`Minä uskon, että maanpäällä on pelkkien pyhien pyhä, pieni joukko ja seurakunta yhden ainoan pään, Kristuksen alaisena, Pyhän Hengen kokoon kutsumana. Se on samassa uskossa, mielessä ja käsityksessä; sillä on monenlaisia lahjoja, mutta se on yksimielinen rakkaudessa, vailla ryhmittymisiä ja jakaantumisia. Minäkin olen sen osa ja jäsen, sen omistamista rikkauksista osallinne. Siihen Pyhä Henki on minut saattanut ja siihen liittänyt siten, että olen kuullut ja yhä edelleen kuulen Jumalan sanaa. Juuri tämä on siihen tulemisen alku. Ennen siihen tulemistamme me olimme kokonaan perkeleen omia, Jumalasta ja Kristuksesta kerrassaan tietämättöminä. Näin Pyhä Henki viimmeiseen päivään asti pysyy pyhän seurakunnan eli kristikunnan tykönä. Sen välityksellä hän meitä saattelee, sitä hän käyttää sanan julistamiseen ja harjoittamiseen ja tämän välityksellä hän saa aikaan ja lisää pyhitystä. Näin se päivittäin yhä kasvaa ja vahvistuu uskossa ja sen hedelmissä, jotka hän saa aikaan``
Weha: "pitäydyn tähän lutherin isonkatekismuksen opetukseen täysin ja on myös siten tunnustuskirjoissamme"
Olennanen kohta on, johon ette te mielestäni pitäydy:
"Se on samassa uskossa, mielessä ja käsityksessä"
weha: "Tämä on olennainen asia, on vain yhdenlaista uskoa"
Olen tällaisen kirkon jäsen ja jossa, ei ole myöskään riitoja ja hajaannuksia, eli saarnanvirassa ollaan yksimielisiä opissa ja näin myös veljeni ja sisareni.
JH, Tehän opetatte taas ihan päinvastoin, että esim. uudestikastajien joukossa ja väärien paimenien joukossa, olisi Jumalan lapsia.
Me taas sanomme, ettei väärien paimenten seuraajissa ole Jumalan lapsia ja väärässä opissa voi vahingossakaan pelastua:
Joh10:5. Mutta ei he muukalaista seuraa, vaan pakenevat häntä; sillä ei he tunne muukalaisten ääntä.
Jh. olet mielestäni, ainoita vakavasti otettavia kirjoittajia täällä. Toki voi olla muitakin, mutta paljon on sellaista tietämättömyyttä ja väärää hengellisyyttä palstalla.
JH, käsitellään nyt asia loppuun?
11
459
Vastaukset
- -I-
ole JH, vaikka kirjoitukseni voivatkin kuullostaa häneltä.
Totta kai meidän pitää sitten miettiä, että mitä uskolla tarkoitetaan tuossa kohdassa. Koko kristillistä oppia vai uskoa Kristukseen sijaissovittajana.
Mielestäni lestadillaisuus ei siis voi tuon kohdan varaan rakentaa lahkolaista oppiaan.
Miksi tartutte tuohon lammaskohtaan? Jumalan lapsi kyllä mielellään seuraa hyvän paimenen ääntä, mutta me emme ole täydellisiä ja siksi kristittyjä löytyy kaikista yhteisöistä joissa julistetaan Jumalan sanaa.
Jos vaadit täydellisyyttä tuossa asiassa, niin ole myös kaikinpuolin täydellinen kuten Jeesuskin kehoittaa olemaanopettaa, ettei väärien paimenten seassa, ole Jumalan lapsia:
Room.16:17. Kehotan teitä, veljet, varomaan niitä, jotka saavat aikaan eripuraisuutta ja houkuttelevat teitä luopumaan niistä opetuksista, jotka olette saaneet. Pysykää heistä erossa.
18. Sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta vaan omaa vatsaansa, ja kauniilla ja vakuuttavilla puheillaan he pettävät vilpittömien sydämet.
Puhun ja tarkoitan nyt hengellisestä yhteyttä.- ettei noiden
weha kirjoitti:
opettaa, ettei väärien paimenten seassa, ole Jumalan lapsia:
Room.16:17. Kehotan teitä, veljet, varomaan niitä, jotka saavat aikaan eripuraisuutta ja houkuttelevat teitä luopumaan niistä opetuksista, jotka olette saaneet. Pysykää heistä erossa.
18. Sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta vaan omaa vatsaansa, ja kauniilla ja vakuuttavilla puheillaan he pettävät vilpittömien sydämet.
Puhun ja tarkoitan nyt hengellisestä yhteyttä.hoitokoukouksia harjoittavien pahojen paimenten
seassa ei ole Jumalan lapsia?
Noin tietysti olisi, jos usko perustuu paimenen
opetukseen, mutta kun se perustuu Kristukseen, niin
opettajalla ei ole väliä! - -I-
weha kirjoitti:
opettaa, ettei väärien paimenten seassa, ole Jumalan lapsia:
Room.16:17. Kehotan teitä, veljet, varomaan niitä, jotka saavat aikaan eripuraisuutta ja houkuttelevat teitä luopumaan niistä opetuksista, jotka olette saaneet. Pysykää heistä erossa.
18. Sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta vaan omaa vatsaansa, ja kauniilla ja vakuuttavilla puheillaan he pettävät vilpittömien sydämet.
Puhun ja tarkoitan nyt hengellisestä yhteyttä.missä näin?
- vanh-luterilainen
Tätä I:n aloittamaa näkökulmaa tulisi laajentaa:
- mitä pitää sisällään se oppi, jossa lampaat
tuntevat Hyvän Paimenen äänen?
- Sehän ei voi olla SRK:oppia, joka alkaa vasta
noin 1900.
Kun mennään ajassa taaksepäin, on lestadio-
lainen oppi ennen SRK:ta jotain muuta.
Oppi siis on muuttunut!
Hyvän Paimenen ääni on IKUISESTI SAMA
- Asia varmentuu sillä, että Laestadiuksen oppi
oli erilaista mitä SRK opettaa.
- Kun sitten puhutaan Lapin Mariasta ja
Pehr Brandellista, joilta Laestadiuksen
olisi muka pitänyt saada oppinsa ja uskonsa,
huomataan taas opin muuttuneen.
Lapin Marian eli Milla Clementsdotterin
uskonnäkemyksistä ei tiedä kukaan mitään.
- Siis mikä on Hyvän Paimenen ääni
jota lampaat seuraavat?
Jäljelle jää ydin: evankeliumin totuus
Kristuksesta ainoana syntien sovittajana
ilman omia ansioita:
SITÄ ei SRK taatusti julista ainoana
maailmassa. - etsivä
vanh-luterilainen kirjoitti:
Tätä I:n aloittamaa näkökulmaa tulisi laajentaa:
- mitä pitää sisällään se oppi, jossa lampaat
tuntevat Hyvän Paimenen äänen?
- Sehän ei voi olla SRK:oppia, joka alkaa vasta
noin 1900.
Kun mennään ajassa taaksepäin, on lestadio-
lainen oppi ennen SRK:ta jotain muuta.
Oppi siis on muuttunut!
Hyvän Paimenen ääni on IKUISESTI SAMA
- Asia varmentuu sillä, että Laestadiuksen oppi
oli erilaista mitä SRK opettaa.
- Kun sitten puhutaan Lapin Mariasta ja
Pehr Brandellista, joilta Laestadiuksen
olisi muka pitänyt saada oppinsa ja uskonsa,
huomataan taas opin muuttuneen.
Lapin Marian eli Milla Clementsdotterin
uskonnäkemyksistä ei tiedä kukaan mitään.
- Siis mikä on Hyvän Paimenen ääni
jota lampaat seuraavat?
Jäljelle jää ydin: evankeliumin totuus
Kristuksesta ainoana syntien sovittajana
ilman omia ansioita:
SITÄ ei SRK taatusti julista ainoana
maailmassa.Kiitos, että täällä joku/jotkut jaksaa vastailla näihin. Alun perin ja kyllä vieläkin olen suhtautunut kunnioituksella lestadiolaisten vakaaseen uskoon, mutta tämä vain yhden väittämän, jota weha toistaa, kuuleminen uudelleen ja uudelleen alkaa jo olla liikaa. Näitä siis lukee muutkin kuin väittelijät, joten mitä enemmän asiallisia perusteluja on, sitä parempi. Kontekstissaan olevista asioista saa enemmän kuin niistä raamatunlauseiden irrallisista poiminnoista, jotka liittyvät ihan eri tarinoihin. Niitä täällä paljon viljellään myös "satujen" perusteluina.
vanh-luterilainen kirjoitti:
Tätä I:n aloittamaa näkökulmaa tulisi laajentaa:
- mitä pitää sisällään se oppi, jossa lampaat
tuntevat Hyvän Paimenen äänen?
- Sehän ei voi olla SRK:oppia, joka alkaa vasta
noin 1900.
Kun mennään ajassa taaksepäin, on lestadio-
lainen oppi ennen SRK:ta jotain muuta.
Oppi siis on muuttunut!
Hyvän Paimenen ääni on IKUISESTI SAMA
- Asia varmentuu sillä, että Laestadiuksen oppi
oli erilaista mitä SRK opettaa.
- Kun sitten puhutaan Lapin Mariasta ja
Pehr Brandellista, joilta Laestadiuksen
olisi muka pitänyt saada oppinsa ja uskonsa,
huomataan taas opin muuttuneen.
Lapin Marian eli Milla Clementsdotterin
uskonnäkemyksistä ei tiedä kukaan mitään.
- Siis mikä on Hyvän Paimenen ääni
jota lampaat seuraavat?
Jäljelle jää ydin: evankeliumin totuus
Kristuksesta ainoana syntien sovittajana
ilman omia ansioita:
SITÄ ei SRK taatusti julista ainoana
maailmassa.Raamatun oppi, jota olen tässä esiin tuonut, ihan Raamatulla.
1.Joh.4:6. "Me olemme Jumalasta: ja joka Jumalan tuntee, hän kuulee meitä; joka ei Jumalasta ole, ei hän kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen".-I- kirjoitti:
missä näin?
2.Joh.1:10. Jos joku tulee teidän tykönne ja ei tuo tätä opetusta kanssansa, niin älkäät häntä huoneeseen ottako, älkäät myös häntä tervehtikö.
11. Sillä joka häntä tervehtii, hän on osallinen hänen pahoista töistänsä.
weha: siihen aikaan oli myös tapana kodeissa opettaa. Joka toisella tapaa opetti, ei tullut päästää kotia opettamaan. Ei saanut myöskään tervehtiä hengellisesti, ettei tullut osalliseksi väärähengellisen synneistä.- me-oppi on lähtöisin??
weha kirjoitti:
Raamatun oppi, jota olen tässä esiin tuonut, ihan Raamatulla.
1.Joh.4:6. "Me olemme Jumalasta: ja joka Jumalan tuntee, hän kuulee meitä; joka ei Jumalasta ole, ei hän kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen".me, me, me, me.
Taitaa olla samasta lähteestä kuin opetuslasten
väittely siitä kuka meistä on suurin!!! - -I-
weha kirjoitti:
2.Joh.1:10. Jos joku tulee teidän tykönne ja ei tuo tätä opetusta kanssansa, niin älkäät häntä huoneeseen ottako, älkäät myös häntä tervehtikö.
11. Sillä joka häntä tervehtii, hän on osallinen hänen pahoista töistänsä.
weha: siihen aikaan oli myös tapana kodeissa opettaa. Joka toisella tapaa opetti, ei tullut päästää kotia opettamaan. Ei saanut myöskään tervehtiä hengellisesti, ettei tullut osalliseksi väärähengellisen synneistä.miten tämä liittyy aiheeseen?
- hhhoooooh
weha kirjoitti:
Raamatun oppi, jota olen tässä esiin tuonut, ihan Raamatulla.
1.Joh.4:6. "Me olemme Jumalasta: ja joka Jumalan tuntee, hän kuulee meitä; joka ei Jumalasta ole, ei hän kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen".Me olemme teitä myös kuulleet, koska olemme Jumalasta.
Kuulemamme mukaan olemme koetelleet teitä, ja havainneet, ettei teidän äänenne ole Hyvän Paimenen ääni, vaan siinä on asioita, jotka sotivat Henkeä vastaan.
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
57-vuotiads muka liian vanha töihin?
On tämä sairas maailma. Mihin yli 55-vuotiaat sitten muka enää kelpaavat? Hidasta itsemurhaa tekemään, kun eläkkeelle ei3023407Haluatteko miellyttää kumppaninne silmää?
Entä muita aisteja? Mitä olette valmiita tekemään sen eteen että kumppani näkisi teissä kunnioitettavan yksilön? Olette2381860By the way, olet
mielessäni. Olet minulle tärkeä, niin suunnattoman tärkeä. En kestäisi sitä jos sinulle tapahtuisi jotain. Surullani ei921355J-miehelle toivon
Hyvää yötä. Voisiko nykyistä tilannetta uhmaten vielä pienintäkään toivetta olla, päästä kainaloosi joskus lepääämään.851313Onko kaivattunne suosittu?
Onko teillä paljon kilpailijoita? Mies valitettavasti näyttää olevan paljonkin naisten suosiossa :(791203- 591188
Täytyi haukkuu sut lyttyyn
En haluu tuntee rakkautta sua kohtaan enää ja haluun unohtaa sut mut sit tulee kuiteki paha olo kun haluis vaan oikeesti531133Onkohan sulla enää tunteita
kun nähdään seuraavan kerran? Niin hyvä fiilis on ollut viime aikoina, että se on nyt pahin pelkoni. Oletkohan unohtanut361014Kylpyläsaaren Lomakylän kahvilaravintola
Kävimme syömässä Kylpyläsaaressa. "Naudanliha burgeri" maksoi 18,90 euroa ja lisäksi limsa 4,50 euroa. Annoksen hinnaks46956Etkö ymmärrä että olen turhautunut
kun ei etene. Auttaisit rakas vai onko kaikki vain kuvitelmiani omassa päässäni?65884