Kävin kuuntelemassa Jumalan sanaa, jota piti paikallinen arvostettu pastori. Hänen puheen sisältö käsittelikin nyt raamatun sijaan sitä, kuinka paljon ihmiset eroavat kirkosta. Puhe pyöri yhteisvastuukeräyksen, taantuman ja kirkosta eroamisen ympärillä. Sen sijaan raamattua ei pahemmin käytetty saarnassa. Päällimmäisenä jäi mieleeni yleinen kurja taloudellinen tilanne, mutta sitäkin nopeammin kurjistuva kirkon tilanne. Yhä enemmän kirkko joutuu tinkimään tietyistä toimenkuvistaan ja rahoituista eri hankkeille on jouduttu hakemaan mitä mielikuvituksellisin keinoin.
Jos eroamiset jatkuvat nykytahtiin, kirkon on karsittava melkoisen osan tärkeimmistä toiminnoista pois. Ensimmäisenä leikkautusuhan alle joutuvat hautausmaiden ylläpito, kiinteistöjen huolto ja väestönlaskenta.
Jos eroamiset jatkuvat nykytahtiin, kirkon on karsittava melkoisen osan tärkeimmistä toiminnoista pois. Ensimmäisenä leikkautusuhan alle joutuvat hautausmaiden ylläpito, kiinteistöjen huolto ja väestönlaskenta.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Tota... Muuta en tiedä (enkä paljon välitäkään, mädäntykööt kirkot jos ei niitä käyttävät halua niiden kunnossapitoa maksaa) mutta kirkko saa yhteisöverona niin järjettömän summan rahaa, että siitä nousee meteli jos se kehtaa alkaa siitä lipsua.
"Ensimmäisenä leikkautusuhan alle joutuvat hautausmaiden ylläpito, kiinteistöjen huolto ja väestönlaskenta."
Nämä asiat kirkon tulee hoitaa, oli sillä yksi tai viisi miljoonaa jäsentä. Jos ei homma maistu, niin senkun luovuttavat yhteisövero-osuutensa ja antavat kyseiset toimet julkiselle sektorille.
luopuvansa yhteisöverosta ja vaatia hautaustoimilakia kumottavaksi sekä valtiota ottamaan täyden vastuun väestörekisteriasioista. Kysymys on ollut siitä, että valtio on velvoittanut evlut kirkon ja ortodoksisen kirkon hoitamaan tiettyjä asioita.
Kysymyksessä on koko ajan ollut valtion kykenemättömyys hoitaa asioita. Vieläkään eivät kaikki väestörekisteriasiat ole valtion hoidossa, vaikka uudistuksesta on jo parikymmentä vuotta. Väestörekisteri saisi esim rekisteröidä kaikki avioliitot ja kaikki syntyneet lapset. Nythän kirkko on hoitanut nimen rekisteröinnin ja avioliittoon vihkimisen valtion puolesta.
Tottakai kirkko (kirkot) mieluummin luopuu sille kuulumattomista asioista, kuten kirkkoon kuulumattomien hautauksesta ja väestörekisterin ylläpidosta kuin hengellisestä työstään. Jos paljon erotaan kirkosta, täytyy asiat ajatella uudestaan.
Kirkkoon kuulumattomat eivät tule voittamaan tässä asiassa, jso valtio hoitaa esim hautauksen, se tulee todella kalliksi.
jos muihin uskontokuntiin kuuluvat ja uskonnottomat saavat lopulta tasa-arvoisen kohtelun hautausasioissa.
Hautausmaiden yhteydessä pitäisi olla kaikkien katsomusten edustajille avoin sisätila omien tapojen mukaista vainajan hyvästelyä varten.
Eikä toisuskoisia tai uskonnottomia saisi syrjiä hautausaikoja ja -paikkoja jaettaessa.
Kyllä niin hyvästä kannattaa maksaa.
Eduskunnassa lait säädetään, kyllä siellä uskovaisia olisi tarpeeksi ottamaan asia esille, mutta kun eivät ota.
"Vieläkään eivät kaikki väestörekisteriasiat ole valtion hoidossa, vaikka uudistuksesta on jo parikymmentä vuotta. Väestörekisteri saisi esim rekisteröidä kaikki avioliitot ja kaikki syntyneet lapset. Nythän kirkko on hoitanut nimen rekisteröinnin ja avioliittoon vihkimisen valtion puolesta."
- Kirkko pitää omien jäsentensä rekisteriä. Niinhän järjestötkin yleensä toimivat.
Siviilivihkimisen pitäisikin olla se ainoa virallinen avioliiton solmimistapa, kuten useimmissa Euroopan maissa on. Kirkolliset juhlat voi hoitaa sitten myöhemmin.
Mutta ihan taatusti perhesuhteet ovat väestötietojärjestelmässä. Ihan kaikkien ihmisten kohdalla.
Kaikista syntyneistä lapsista lähtee tieto väestörekisteriin siltä, joka lapsen synnytyksestä huolehtii. Yleensä siis sairaalalta.
Ei pitäisi sotkea syntyneen lapsen ilmoittamista väestörekisteriin ja kasteessa annetun nimen ilmoittamista.
Jos yhteiskunta hotaisi myös hautauksen, kuten muutkin asiat, joita ihmisten elämään kuuluu ja lopettaisi kirkon rahallisen tukemisen kaikilta osin, niin se olisi valtiolle se edullisin vaihtoehto.
Kirkko on pitänyt viimeiseen asti kiinni näistä oikeuksista. Esitäppä yksikin todiste, jossa kirkko toivoo yhteisövero-osuuden poisantamista ja yhteiskunnallisten tehtävien siirtoa valtiolle.
"Kirkkoon kuulumattomat eivät tule voittamaan tässä asiassa, jso valtio hoitaa esim hautauksen, se tulee todella kalliksi."
Perustuen mihin?
kolmesataa "virkamiestä" huolehtimassa pelkästään hautaismaiden hallinnosta....
Karu totuus asiassa on että vaikka lain mukaan hautaustoimi ei saa tuottaa voittoa, niin monopilo on onnistunut käärimään itselleen kaksinkertaisen hinnan toteutumaan nähden, siis taikauskottomien osalta ja omien jäseniensä osalta moninkertaisen.
Toki hommaa jeesaa että jäsenillekin tuo kymppitonnin satsaus tarjoaa vain 15-20 vuoden hautapaikan, mikäli joku jälkeenjääneistä viitsii maksaa edellisen lisäksi vuosittaisen suojelurahan.
omista hautausmaistaan. Ne siunaavat edelleen jäsenensä omiin kalmistoihinsa.
Kysymykseen tulee vain se, että yhteiskunta perustaa omat krematorionsa ja uurnalehtonsa uskonnottomia varten tai sallii niiden, jotka eivät halua hautapaikkaa itselleen/omaiselleen sirotella ruumistuhkan vapaasti luontoon.
Uskonnottomien hautaus siis tulee muuttumaan, muta kirkkoon kuuluvien pysymään ennallaan. Olen varma, että epäoikeudenmukainen hautaustoimilaki tullaan kumoamaan.
rekisteröinti maistraatissa. Sitten kirkkoon vihittäviksi! Siviilivihkimys on niitä varten, jotka eivät halua kirkollista vihkimistä. Valtaosa haluaa.
"rahoituista eri hankkeille on jouduttu hakemaan mitä mielikuvituksellisin keinoin"
Mielikuvitusta tarvitaan, jotta mielikuvituskaverit pidetään hengissä.
"Ensimmäisenä leikkautusuhan alle joutuvat hautausmaiden ylläpito"
Valtio ja jokainen haudattu maksaa tästä kirkolle. Jos kirkko jättää hautauksen ja hautojen hoitamisen tekemättä, sittenhän sille ei siitä myöskään tarvitse enää maksaakaan. Kiitos!
"kiinteistöjen huolto"
Kirkolla on rahaa ja omaisuutta, sekä osakesijoituksia vaikka muille jakaa. Miten ihmeessä varoja ei voi käyttää kiinteistöjen hoitoon, mutta osakesijoituksiin kyllä riittää?
"ja väestönlaskenta"
Tämän hoitaa valtio/maistraatti. Jos kirkolla ei ole rahaa oman jäsenrekisterin ylläpitoon niin sitten on kyllä asiat tosi huonosti. Jokainen jäsen maksaa kirkolle noin 200 euroa jäsenmaksua, mutta se ei riitä edes jäsenrekisterin ylläpitoon? Onpa tehoton organisaatio.
ole kirkollisveroilla maksettu.
Kaikki suomalaiset ovat väestötietokannassa, ei siihen kirkkoa tarvita.
Kirkko antaa sitten vaan kiinteistöjensä rappeutua, mitäpä se minulle kuuluu.
Eiköhän väestörekisterikeskus hoida sen väestölaskennan koko ajan. Pitäisi koko väestönkirjanpito siirtää tyystin VRK:lle ja maistraateille, niin ei olisi kirkolla sitä taakkana. VRK joutuu joka tapauksessa pitämään kirjaa ihmisistä, niin miksi pitää olla resursseja syömässä toinen, päällekkäinen väestökirjanpito kirkon jäsenistä?
"Puhe pyöri yhteisvastuukeräyksen, taantuman ja kirkosta eroamisen ympärillä. Sen sijaan raamattua ei pahemmin käytetty saarnassa."
Siitä puhe mistä puute...
"Ensimmäisenä leikkautusuhan alle joutuvat hautausmaiden ylläpito, kiinteistöjen huolto ja väestönlaskenta."
Mielestäni nämä mainitut kiviriipat olisikin otettava kirkolta pois. Tiettävästi Ruotsissa on tehty näin.