Ateismi-palstalle tulee päivittäin useita uskovien tekemiä aloituksia. Näiden aloitusten ideana lienee käännyttäminen uskovan edustamaan uskontoon. Ottaen huomioon eräiden pilkunnussijoiden kiiman (puhun nyt sinulle, Jumalanhullu), en ota kantaa tekeekö käännytystyön uskovainen, uskovaisen viesti, jumaluus tai jumaluuden käyttämä henki/menninkäinen/mikä lie. Haluaisin vähän keskustella käyttämistänne taktiikoista.
Ensinnäkin, älkää tulko tänne osoittamaan tietämättömyyttänne. Jos ette tiedä miksi taivas on päiväsaikaan sininen (Pittsburgh, häpeä jos osaat!), älkää tulko tänne sitä kysymään ja älkää missään nimessä kuvitelko että teidän tietämättömyytenne olisi todiste jumalasta. Kaiken lisäksi, te olette jo valmiiksi internetissä. Tiedon valtatiellä. Tietoa löytyy, jos vain vaivautuisitte sitä etsimään.
Toiseksi, älkää vain heittäkö jotain linkkiä jollekin sivulle. Vielä pahempaa on jos lähdette samantien ettekä edes jää katsomaan vastauksia. Kyse on netiketistä.
Pahin tilanne on samojen linkkien ja tekstien copy-pastaus uudestaan ja uudestaan. Jos jokin ei toimi ensimmäisellä kerralla, tuskin se tulee seuraavilla kerroillakaan toimimaan. Tästä pääsemmekin kolmanteen kohtaan:
Älkää käyttäkö samoja vanhoja juttuja uudestaan ja uudestaan. Pascalin vaaka-argumentti on ammuttu täyteen reikiä eikä väitetyt profetiat ole kenenkään mielestä oikeita profetioita. Älkää kysykö meiltä 'mitä jos olette väärässä?', jos teitä ei kiinnosta paskan vertaa meidän vastaukset.
Me olemme joutuneet pohtimaan näitä asioita sekä vastaamaan niihin ties kuinka monta kertaa. Meitä alkaa vähän kyrpimään samojen vastausten antaminen, etenkin kun meitä ei kuunnella ja kysytte saman kysymyksen reagoimatta lainkaan meidän vastauksiin.
Minä ymmärrän, että teidän 'työnne' ei ole helpoimmasta päästä. Eriuskoisen käännyttäminen on paljon helpompaa kuin uskomattoman - eriuskoisella on jo jumalusko ja teidän täytyy vain saada hänen jumalkäsityksensä muuttumaan. Uskomattoman tapauksessa joudutte luomaan jumaluskon ja tämä on äärimmäisen vaikea tehtävä.
Teidän suurin epäonnistumisenne on teidän epäpätevyytenne ja tästä johtuva äärimmäisen vaikean tehtävän vaikeutuminen miltein mahdottomaksi.
Te voitte nyt sanoa, että jumala käännyttää. Ottakaa huomioon, että ateistin näkökulmasta, keskustelussa on vain kaksi osapuolta - teisti ja ateisti. Ei ole mitään väliä kuvitteleeko teisti olevansa vain välikappale vai itse käännyttäjä, ateisti voi olla vuorovaikutuksessa vain ja ainoastaan teistiin.
Tämän takia on äärettömän tärkeää, että käytätte oikeita taktiikoita ja menetelmiä. Teidän on pakko käyttää oikeita työkaluja oikeisiin töihin. Jos te ette käyttäisi kinkkusämpylää teräsputken sahaamiseen, niin miksi käyttäisitte Pascalin vaakaa ateistia kohtaan?
Mitkä ovat oikeat taktiikat ja menetelmät?
Selvittäkää ne itse. Kuunnelkaa. Oppikaa. Lukekaa.
Pitää sanoa, että joskus tuntuu siltä ettei uskovia edes kiinnosta. Te vain teette jotain välittämättä lainkaan lopputuloksesta. Kunhan vain saatte kuulla omaa ääntänne, lukea omia kirjoituksianne tai leikkiä käännyttäjäfantasiallanne.
Pähkinänkuoressa: te epäonnistutte, koska vaikeutetta omilla teoillanne ja sanoillanne sekä asenteellanne jo muutekin äärimmäisen vaikeaa tehtävää. Te voitte helpottaa työtänne, mutta tällöin TE joudutte mukautumaan ja oppimaan. Älkää valittako, jos kinkkusämpylä ei katkaise teräsputkea. Syy ei ole kinkkusämpylässä eikä teräsputkessa - syy on sinussa.
Ensinnäkin, älkää tulko tänne osoittamaan tietämättömyyttänne. Jos ette tiedä miksi taivas on päiväsaikaan sininen (Pittsburgh, häpeä jos osaat!), älkää tulko tänne sitä kysymään ja älkää missään nimessä kuvitelko että teidän tietämättömyytenne olisi todiste jumalasta. Kaiken lisäksi, te olette jo valmiiksi internetissä. Tiedon valtatiellä. Tietoa löytyy, jos vain vaivautuisitte sitä etsimään.
Toiseksi, älkää vain heittäkö jotain linkkiä jollekin sivulle. Vielä pahempaa on jos lähdette samantien ettekä edes jää katsomaan vastauksia. Kyse on netiketistä.
Pahin tilanne on samojen linkkien ja tekstien copy-pastaus uudestaan ja uudestaan. Jos jokin ei toimi ensimmäisellä kerralla, tuskin se tulee seuraavilla kerroillakaan toimimaan. Tästä pääsemmekin kolmanteen kohtaan:
Älkää käyttäkö samoja vanhoja juttuja uudestaan ja uudestaan. Pascalin vaaka-argumentti on ammuttu täyteen reikiä eikä väitetyt profetiat ole kenenkään mielestä oikeita profetioita. Älkää kysykö meiltä 'mitä jos olette väärässä?', jos teitä ei kiinnosta paskan vertaa meidän vastaukset.
Me olemme joutuneet pohtimaan näitä asioita sekä vastaamaan niihin ties kuinka monta kertaa. Meitä alkaa vähän kyrpimään samojen vastausten antaminen, etenkin kun meitä ei kuunnella ja kysytte saman kysymyksen reagoimatta lainkaan meidän vastauksiin.
Minä ymmärrän, että teidän 'työnne' ei ole helpoimmasta päästä. Eriuskoisen käännyttäminen on paljon helpompaa kuin uskomattoman - eriuskoisella on jo jumalusko ja teidän täytyy vain saada hänen jumalkäsityksensä muuttumaan. Uskomattoman tapauksessa joudutte luomaan jumaluskon ja tämä on äärimmäisen vaikea tehtävä.
Teidän suurin epäonnistumisenne on teidän epäpätevyytenne ja tästä johtuva äärimmäisen vaikean tehtävän vaikeutuminen miltein mahdottomaksi.
Te voitte nyt sanoa, että jumala käännyttää. Ottakaa huomioon, että ateistin näkökulmasta, keskustelussa on vain kaksi osapuolta - teisti ja ateisti. Ei ole mitään väliä kuvitteleeko teisti olevansa vain välikappale vai itse käännyttäjä, ateisti voi olla vuorovaikutuksessa vain ja ainoastaan teistiin.
Tämän takia on äärettömän tärkeää, että käytätte oikeita taktiikoita ja menetelmiä. Teidän on pakko käyttää oikeita työkaluja oikeisiin töihin. Jos te ette käyttäisi kinkkusämpylää teräsputken sahaamiseen, niin miksi käyttäisitte Pascalin vaakaa ateistia kohtaan?
Mitkä ovat oikeat taktiikat ja menetelmät?
Selvittäkää ne itse. Kuunnelkaa. Oppikaa. Lukekaa.
Pitää sanoa, että joskus tuntuu siltä ettei uskovia edes kiinnosta. Te vain teette jotain välittämättä lainkaan lopputuloksesta. Kunhan vain saatte kuulla omaa ääntänne, lukea omia kirjoituksianne tai leikkiä käännyttäjäfantasiallanne.
Pähkinänkuoressa: te epäonnistutte, koska vaikeutetta omilla teoillanne ja sanoillanne sekä asenteellanne jo muutekin äärimmäisen vaikeaa tehtävää. Te voitte helpottaa työtänne, mutta tällöin TE joudutte mukautumaan ja oppimaan. Älkää valittako, jos kinkkusämpylä ei katkaise teräsputkea. Syy ei ole kinkkusämpylässä eikä teräsputkessa - syy on sinussa.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Tuo Pascalin vaaka saati sitten Tuomas Akvinolaisen "todistukset" ovat jo niin loppuunkäytettyjä juttuja että rupeaa maha heittämän ympyrää kun edes ajattelen niitä.
Tosin maailmassa on miljoonia idiootteja hihuja jotka jaksavat noita vanhoja typeryyksiä toistaa.
Juuri tuossa hetki sitten joku taas laukoi kuinka "TALO TARVITSEE RAKENTAJAN"...osoitti ettei teistit kehity. Aukko evoluutiossa...vai kuolevatko teistit kuten dinosaurukset?
Parasta evankeliointia eli "käännyttämistä" on niinsanottu ystävyysevankeliointi joka tarkoittaa sitä että uskovainen on ystävä jollekin ei-uskovalle esim. ateistille ja jossa ei puhuta sanaakaan uskosta tai Jeesuksesta tai mistään joka edes sivuaa uskonnollisia kysymyksiä. Kaksi ihmistä ovat siis tekemisissä toistensa kanssa mutta eivät puhu mitään uskonnollisia aiheita.
Täällä internetissä ei voi käyttää ystävyystaktiikkaa koska täällä ei edes näe toista.
Voitko kertoa, miksi taivas on sininen? Vai onko asia yhdentekevä, koska se ei vaikuta ostoskäyttäymiseesi?
Lainaus: "Täällä internetissä ei voi käyttää ystävyystaktiikkaa koska täällä ei edes näe toista."
Ehkäpä tuo on sitten merkki siltä sun Allahiltas että käännytystä ei tule tehdä internetissä, vaan sinun pitäisi pikimiten sulkea se Windows XP sp2, ja suunnata vaikka kirkon liepeille lappusia jakelemaan?
ET VOI TODISTAA ETTEIKÖ TUO OLE TOTTA!!!!!
Ehkäpä taivaan sinisyys kuvastaa taivaan Jumalan puhtautta.
Sekö on sinun taktiikkasi? No voi hellanlettas sentään. Jos sinä ystävystyt jonkun kanssa, etkä puhu sanaakaan jumalasta, niin mitä käännyttämistä se on?
Taivaan sinisyys johtuu siitä että SuurSmurffi tykkää sinisestä taivaasta.
Se oli ennen punainen koska Allah halus niin, mutta sitten SuurSmurffi söi supersienen josta sai lisää voimaa ja sitten SuurSmurffi tappoi Allahin, joka oli juuri hetkeä aiemmin pannut Jumalaa anukseen ennen kuin kuristi sen kuoliaaksi.
TODISTA ETTÄ OLEN VÄÄRÄSSÄ!!! Ai et pysty vai?
Väärin. Fail.
Katsos kun jos ei-uskovalle puhuu uskonnosta niin hän vain säikähtää ja menee pois ja ystävyys loppuu siihen, sen on jo tämä palsta osoittanut.
Jos Jeesus asuu ihnmisessä eli siis uskovaisessa niin kyllä se ei-uskova sen aistii puhumattakin, näin minä uskon.
vaikka sinä kuinka yrität hätistää meitä pois noilla höpinöilläsi.
Mutta sinulle tekisi kyllä ihan hyvää saada ystävä.
Ei internetin keskustelupalstaa voi verrata tavalliseen elämään. Tämä on ennemminkin vähän niinkuin mielipidesivu sanomalehdessä.
Taitaa tuo pitspurkki riehua täällä vaan koska ei saa tarpeeksi muuten huomiota...
No minä olen sitä mieltä, että sinulla on ollut varmaankin vaikea lapsuus koska sinusta on tullut noin tyhmä ihminen.
Se Jeesus tosiaan asuu ihmisessä eikä missään taivaassa. Se on harhaisten pään sisässä oleva meemiloinen.
Mielipidesivuille kirjoitetaan milloin mistäkin asiasta oma mielipide, mutta hyvin harvoin niihin kukaan vastaa. Täällä keskustellaan reaaliajassa. Ei tarvitse odotella seuraavan lehden ilmestymistä.
Joskus vastataan mielipidesivuillakin sanomalehdissä, varsinkin kun on uskonnollinen eli maailmankatsomuksellinen aihe.
mutta ei se mitään keskustelua ole. Katsos nyt, minäkin vastasin jo parissa minuutissa sinulle. Enkä vasta ensi viikolla.
Ei tällaista keskustelua lehtien sivuilla käydä. Siis mielipidepalstoilla. Lehtien keskustelupalstat on eri asia.
Tänne voi kirjoittaa vaikka PÖÖ sun jutuilles ja heti näkyy. Mikään lehti ei sellaista julkaisisi.
Olet oikeassa kyllä tämä nopeampaa on.
Koska valo taittuu eri tavoilla ilmakehästä.
Samoin kuin meressä, sininen uppoaa syvimmälle. Taivas on siis sininen, koska sinistä valoa pääsee ilmakehän läpi eniten.
Tieteellisempi selitys tarjolla, jos pyydetään
Ja jos ajatellaan, että olisin alkanut miettiä
"hengellisiä asioita", niin en todellakaan halua,
että joku vitun aivokuollut kuuppajumi tulee
tyrkyttämään omia näkemyksiään vaahtopallot
suupielissä. Sehän aiheuttaisi vain päinvastaisen
reaktion, ihan kuten ärsyttävät mainoksetkin.
Tää viesti pitäis saada pysyväksi ekalle sivulle. Tai vaikka palstan kuvaukseen.
Uskovaisena tahdon saarnata evankeliumia mahdollisimman laajasti. En mieti, en tee tilastoja tuloksista. vain Pyhä Henki voi synnyttä uskon ja ihmisellä on myös oikeus kieltäytyä uskomasta. Tätä palstaa lukevat monet satunnaisetkin surffailijat ja palsta on avoin kaikille - ei pakollista rekisteröintiä.
Lukijat tehkööt itse sitten valintansa, miten suhtautuvat inkaikkisuuteensa. On myös ateisteja, jotka vierailevat uskovien portaaleilla. Olisi aika yksipuolista, jos ei voitaisi keskustella myös ateismia vastaan!
Eli olet välinpitämätön muista ihmisistä?
Kerropas Hanna, miltä tuntuu vahingoittaa kristinuskoa ja sen imagoa? Miltä tuntuu karkottaa ihmisiä kauemmas uskosta?
Sinä varmaan uskot Viimeiseen Tuomioon? Mitä sinä ajattelit sanoa jumalallesi, kun hän kysyy sinulta "Miksi työnsit teoillasi, sanoillasi ja välinpitämättömyydelläsi ihmisiä kauemmas pelastuksesta?"
Ei kehoitus lannista minua tippaakaa lokkia tältä palstalta. Yrität vain tuolla tavoin hämätä! Olet atesiti ja et ymmärrä ja vastustat kaikkea evankeliointia. Jeesus rakastaa kuitenkin sinua. Häntä et voi paeta! Minulla on täydellinen rauha sisimmässäni. Kysyn ylhäältä ohjeet toiminnalleni - en ateisteilta.
Kun lukee sinun viestejäsi, niin sinulla ei näytä olevan tietoakaan rauhasta.
Kerropas, kehoittiko Jeesus lähestymään ei-uskovia vihassa ja halveksunnassa, joita sinä osoitat viestiesi sisällöllä.
En minä teitä vihaa. Te vastustatte evankeliumia ja sen vuoksi koette minut vastenmielisenä. Fariseukset, uskonnolliset ja muotojumaliset vihasivat Jeesusta ja uskoivat Hänen ajavan riivaajia jopa Beelsebulin voimalla. En minä teitä edes henkilökohtaisesti tunne. Ei voi vihata jos ei edes tunne. Ateismia minä kyllä vihaan! Se totta!
Vertaat itseäsi Jeesukseen...yleensä itsensä vertaaminen jumaluuteen on uskontojen keskuudessa synti.
"En minä teitä vihaa."
Teksteistäsi päätelle vihaat.
"Te vastustatte evankeliumia ja sen vuoksi koette minut vastenmielisenä."
Ei, me koemme sinut vastenmielisenä sinun takiasi.
"Ei voi vihata jos ei edes tunne. Ateismia minä kyllä vihaan!"
Jos vihaat ateismia, vihaat tällöin ateisteja. Eli vihaat meitä.