Suuri Saarnaaja ja netmissionin Opettaja, Reijo Ruotsalainen, sallii veriruokien syömisen. Hänen opetuksensa mukaan kaikki syötävä on pyhää ja sallitua.
ReijoR on oikeassa siinä, että raamatun mukaan veri on pyhää. Sen syöminen ei ole sen vuoksi ollut kuitenkaan milloinkaan sallittua, kuten tähän lainaamani muutama raamatun kohta selvästi osoittaa:
1.Mooseksen kirja:
9:4 Älkää vain syökö lihaa, jossa sen sielu, sen veri, vielä on.
3.Mooseksen kirja:
3:17 Tämä olkoon teille ikuinen säädös sukupolvesta sukupolveen, missä asuttekin: mitään rasvaa tai verta älkää syökö."
7:26 Älkää myöskään, missä asuttekin, syökö mitään verta, ei lintujen eikä karjaeläinten.
7:27 Jokainen, joka syö verta, minkälaista hyvänsä, hävitettäköön kansastansa."
17:10 Kuka ikinä Israelin heimosta tai muukalaisista, jotka asuvat teidän keskellänne, syö verta, mitä tahansa, sitä ihmistä vastaan, joka verta syö, minä käännän kasvoni ja hävitän hänet kansastansa.
17:11 Sillä lihan sielu on veressä, ja minä olen sen teille antanut alttarille, että se tuottaisi teille sovituksen; sillä veri tuottaa sovituksen, koska sielu on siinä.
17:12 Sentähden minä olen sanonut israelilaisille: Älköön kukaan teistä syökö verta; älköön myöskään muukalainen, joka asuu teidän keskellänne, syökö verta.
17:14 Sillä kaiken lihan sielu on sen veri, jossa sen sielu on; sentähden minä sanon israelilaisille: Älkää syökö minkään lihan verta. Sillä kaiken lihan sielu on sen veri; jokainen, JOKA SITÄ SYÖ, HÄVITETTÄKÖÖN.
19:26 ÄLKÄÄ SYÖKÖ MITÄÄN VERINENSÄ.
5.Mooseksen kirja:
12:16 Vain verta älkää syökö, vuodattakaa se maahan niinkuin vesi.
12:23 Ole vain luja siinä, ettet syö verta; sillä veri on sielu, ja sielua sinun ei pidä syömän lihan kanssa.
1.Samuelin kirja:
14:32 Sentähden väki syöksyi saaliin kimppuun ja otti lampaita, raavaita ja vasikoita ja teurasti niitä paljaan maan päällä; ja väki söi lihan verinensä.
14:33 Niin Saulille ilmoitettiin tämä: "Katso, väki tekee syntiä Herraa vastaan, kun syö lihaa verinensä." Hän sanoi: "Te olette menetelleet uskottomasti; vierittäkää nyt tänne minun eteeni suuri kivi."
14:34 Ja Saul sanoi: "Menkää väen sekaan ja sanokaa heille: 'Tuokaa jokainen härkänne ja lampaanne minun luokseni ja teurastakaa ne täällä. Sitten syökää; älkääkä tehkö syntiä Herraa vastaan syömällä lihaa verinensä.'" Niin väestä jokainen silloin yöllä toi omin käsin härkänsä ja teurasti sen siellä.
Hesekiel:
33:25 Sano sentähden heille: Näin sanoo Herra, Herra: Te syötte lihaa verinensä, luotte silmänne kivijumaliinne ja vuodatatte verta; ja TEKÖ PERISITTE MAAN?
Veren tai veriruokien syöminen oli siis synti, jonka rikkomisesta joutui karkoitetuksi kansasta ja menetti pelastustoivonsa!
Kun Jeesuksen opetuslapsille oli epäselvää, saako kaikkia niitä ruokia syödä mitkä olivat aiemmin kiellettyjä ja mitä muita laissa olleita tapoja piti edelleenkin noudattaa, niin apostolien kokous antoi asiasta selväkielisen päätöksen, joka annettiin PYHÄN HENGEN määräyksenä pysyväiskäskyna kaikille:
kaikkia eläimiä saa syödä, mutta karttakaa edelleen veriruokien syömistä, haureutta ja epäjumalien palvomista.
Se käy yksiselitteisesti ilmi alla olevista jakeista:
Apostolien teot:
15:20 vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta.
15:28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
15:29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"
21:25 Mutta uskoon tulleista pakanoista me olemme päättäneet ja kirjoittaneet, että heidän on välttäminen epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta."
Jokainen kristitty, joka ei tuota käskyä noudata, joutuu oppinne mukaan helvettiin ikuiseen kidutukseen.
Reijo Ruotsalaiselle löytyy raamatusta ihan häntä varten kirjoitettu teksti:
Hesekiel:
3:18 Jos minä sanon jumalattomalle: sinun on kuolemalla kuoltava, mutta sinä et häntä varoita etkä puhu varoittaaksesi jumalatonta hänen jumalattomasta tiestänsä, että pelastaisit hänen henkensä, niin jumalaton kuolee synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi.
ReijoR on oikeassa siinä, että raamatun mukaan veri on pyhää. Sen syöminen ei ole sen vuoksi ollut kuitenkaan milloinkaan sallittua, kuten tähän lainaamani muutama raamatun kohta selvästi osoittaa:
1.Mooseksen kirja:
9:4 Älkää vain syökö lihaa, jossa sen sielu, sen veri, vielä on.
3.Mooseksen kirja:
3:17 Tämä olkoon teille ikuinen säädös sukupolvesta sukupolveen, missä asuttekin: mitään rasvaa tai verta älkää syökö."
7:26 Älkää myöskään, missä asuttekin, syökö mitään verta, ei lintujen eikä karjaeläinten.
7:27 Jokainen, joka syö verta, minkälaista hyvänsä, hävitettäköön kansastansa."
17:10 Kuka ikinä Israelin heimosta tai muukalaisista, jotka asuvat teidän keskellänne, syö verta, mitä tahansa, sitä ihmistä vastaan, joka verta syö, minä käännän kasvoni ja hävitän hänet kansastansa.
17:11 Sillä lihan sielu on veressä, ja minä olen sen teille antanut alttarille, että se tuottaisi teille sovituksen; sillä veri tuottaa sovituksen, koska sielu on siinä.
17:12 Sentähden minä olen sanonut israelilaisille: Älköön kukaan teistä syökö verta; älköön myöskään muukalainen, joka asuu teidän keskellänne, syökö verta.
17:14 Sillä kaiken lihan sielu on sen veri, jossa sen sielu on; sentähden minä sanon israelilaisille: Älkää syökö minkään lihan verta. Sillä kaiken lihan sielu on sen veri; jokainen, JOKA SITÄ SYÖ, HÄVITETTÄKÖÖN.
19:26 ÄLKÄÄ SYÖKÖ MITÄÄN VERINENSÄ.
5.Mooseksen kirja:
12:16 Vain verta älkää syökö, vuodattakaa se maahan niinkuin vesi.
12:23 Ole vain luja siinä, ettet syö verta; sillä veri on sielu, ja sielua sinun ei pidä syömän lihan kanssa.
1.Samuelin kirja:
14:32 Sentähden väki syöksyi saaliin kimppuun ja otti lampaita, raavaita ja vasikoita ja teurasti niitä paljaan maan päällä; ja väki söi lihan verinensä.
14:33 Niin Saulille ilmoitettiin tämä: "Katso, väki tekee syntiä Herraa vastaan, kun syö lihaa verinensä." Hän sanoi: "Te olette menetelleet uskottomasti; vierittäkää nyt tänne minun eteeni suuri kivi."
14:34 Ja Saul sanoi: "Menkää väen sekaan ja sanokaa heille: 'Tuokaa jokainen härkänne ja lampaanne minun luokseni ja teurastakaa ne täällä. Sitten syökää; älkääkä tehkö syntiä Herraa vastaan syömällä lihaa verinensä.'" Niin väestä jokainen silloin yöllä toi omin käsin härkänsä ja teurasti sen siellä.
Hesekiel:
33:25 Sano sentähden heille: Näin sanoo Herra, Herra: Te syötte lihaa verinensä, luotte silmänne kivijumaliinne ja vuodatatte verta; ja TEKÖ PERISITTE MAAN?
Veren tai veriruokien syöminen oli siis synti, jonka rikkomisesta joutui karkoitetuksi kansasta ja menetti pelastustoivonsa!
Kun Jeesuksen opetuslapsille oli epäselvää, saako kaikkia niitä ruokia syödä mitkä olivat aiemmin kiellettyjä ja mitä muita laissa olleita tapoja piti edelleenkin noudattaa, niin apostolien kokous antoi asiasta selväkielisen päätöksen, joka annettiin PYHÄN HENGEN määräyksenä pysyväiskäskyna kaikille:
kaikkia eläimiä saa syödä, mutta karttakaa edelleen veriruokien syömistä, haureutta ja epäjumalien palvomista.
Se käy yksiselitteisesti ilmi alla olevista jakeista:
Apostolien teot:
15:20 vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta.
15:28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
15:29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"
21:25 Mutta uskoon tulleista pakanoista me olemme päättäneet ja kirjoittaneet, että heidän on välttäminen epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta."
Jokainen kristitty, joka ei tuota käskyä noudata, joutuu oppinne mukaan helvettiin ikuiseen kidutukseen.
Reijo Ruotsalaiselle löytyy raamatusta ihan häntä varten kirjoitettu teksti:
Hesekiel:
3:18 Jos minä sanon jumalattomalle: sinun on kuolemalla kuoltava, mutta sinä et häntä varoita etkä puhu varoittaaksesi jumalatonta hänen jumalattomasta tiestänsä, että pelastaisit hänen henkensä, niin jumalaton kuolee synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Ei ihmistä saastuta se mikä menee suusta sisään, sillä se ulostuu. Ihmisen saastuttaa se mitä suusta tulee ulos, sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu
Raamatussa Jeesus itse edellyttää joitain tekoja.
Lisäksi teot, jotka ovat vastoin raamatun ohjeita, kuten tämä kyseessä oleva verensyömiskielto, ovat esteenä pelastumiselle. Näin sanoi Jeesus itse:
7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.'
Jep ja sano yhelle hepulle katolla kolme kertaa ota Pietari teurasta ja syö...Veren perässä.. Ei ole ainakaan eläiten veressä meidän pelastuksemme vaan Golgatalla. Veri VT.n aikana elinolot epidemiat, lihanhuono säilyvyys.
UT pakanat sekoittivat viiniin verta pakanallisissa menoissa, tästä-> että älä tällaiseen sotkeudu,veren nauttimiseen pakanallisesti.
Sama tänä päivänä, en ehdoin tahdoin mene vaikka kasvis ravintolaan jos tiedän että pöydän annista on on annettu jollekkin "jumalalle" uhri eli söisin uhrattua ruokaa.
Jos sinä tunnet omalta kohdaltasi olevasi onnellisempi noudattessasi vanhan ikeen muotoa tee ihmeessä niin.Ei se ole keltään pois. Älä meitä muita yritä muottiin laittaa. Jokanen joka sanaa lukee joutuu omat ratkaisunsa tekemään.
Kristus Jeesus uskomme alkaja ja täyttäjä. Se on täytetty! et voi ottaa pois tai mitään lisätä
Se harvemmin meille vajavaisille ihmisille riittää...aina mielestämme löydämme paranneltavaa
Joh 3:16sta
10. Ja hänen tuli nälkä, ja hän halusi ruokaa. Mutta sitä valmistettaessa hän joutui hurmoksiin.
11. Ja hän näki taivaan avoinna ja tulevan alas astian, ikäänkuin suuren liinavaatteen, joka neljästä kulmastaan laskettiin maahan.
12. Ja siinä oli kaikkinaisia maan nelijalkaisia ja matelijoita ja taivaan lintuja.
13. Ja tuli ääni, joka sanoi hänelle: "Nouse, Pietari, teurasta ja syö".
14. Mutta Pietari sanoi: "En suinkaan, Herra; sillä en minä ole ikinä syönyt mitään epäpyhää enkä saastaista".
15. Ja taas ääni sanoi hänelle toistamiseen: "Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpyhäksi".
Minä ainakin voin syödä sitä evästä mitä Luoja on luonut ja meille tarkoittanut ravinnoksi.Ja toki omatuntokin hoitaa hommansa ..Voin siis vapaasti syödä veriplätyn ja olla varma siitä että olen Jumalalle kelvollinen ja Jeesuksen ristintyön tähden olen saanut syntini anteeksi.Joka katsoo että ei voi veriruokaa syödä,suotakoon hänelle mutta eihän sillä aleta pudottelemaan ihmisiä jonosta pois kuka on kelvollinen taivaaseen ja kuka ei.
Ystävyydellä...:)Miksi Theos tää on sulle niin iso juttu?
...luultavasti enemmän kuin sinä. Tai useimmat muut uskonnolliset saarnamiehet ja opettajat.
Lainaamasi kohta ei liity mitenkään veren syöntiin. Siinä annettiin lupa syödä kaikkien niidenkin eläinten lihaa, jotka olivat aikaisemmin kiellettyjä. Kuten esim. sikaa.
>siinä oli kaikkinaisia maan nelijalkaisia ja matelijoita ja taivaan lintuja... tuli ääni, joka sanoi hänelle: "Nouse, Pietari, teurasta ja syö"... en minä ole ikinä syönyt mitään epäpyhää... älä sinä sano epäpyhäksi<
Ei pitäisi olla mitään epäselvää siitä, mitä tuossa sanotaan!
...heitätte toisia ihmisiä 'vääräuskoisuudesta' helvettiin, mutta itse olette vielä pahempia.
1.Johanneksen kirje:
2:4 Joka sanoo: "Minä tunnen hänet", eikä pidä hänen käskyjänsä, se on valhettelija, ja totuus ei ole hänessä.
heitit sitten minutkin suureen vääräuskoisten joukkoon. Kuka lie olet ja mistä lie,en tunne sinua etkä sinä minua.Mut sulle kaikkea hyvää, etenkin oikeanlaista nöyrää asennoitumista asioihin ja elämään. Oletko elämääsi tyytyväinen, toivon että olisit mutta jutuistasi kuvastuu jonkinlainen ahistuneisuus...harmi.
Olen iloinen siitä jos saan ihmisen AJATTELEMAAN asioita ITSE. Asiat eivät ole aina niin kuin joku niistä opettaa. Varsinkaan uskontoon liittyvät asiat!
Minä olen elämääni hyvin tyytyväinen ja kirjoitusteni joskus provosoivankin tyylin tarkoitus on puhtaasti ravistella ihmisiä ottamaan kantaa ja herättää keskustelua sitä kautta.
että olet aika paljon keskivertosuomalaista TYHMEMPI ihminen.
Onneksi siitä ei voida minua syyttää.
Siksi se on edelleen noilta osin voimassa. Pidättepä siitä tai ette.
Matteuksen evankeliumi:
5:17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
Joo,
en ota nyt kantaa näihin opillisiin juttuihin lainkaan, varsinkaan, kun en ole helluntailainen. Mutta voisitko valaista, mikä tarkalleen ottaen on saanut sinut ottamaan kiinnostuksesi kohteeksi juuri nämä veriruoat? Mitä tapahtui? Mistä tuli mieleen? Kuinka kauan olet jo jatkanut tuota? Ja pystytkö itse yhtään analysoimaan sitä, miksi sinulla on niin kauhea tarve huutaa tästä asiassa sekä täällä, Netmissionissa että Luoja tietää missä muualla? Ja erityisesti kauhea tarve mässäillä sillä, kuinka nuo kaikki ihmiset palavat helvetin tulessa. Voisitko kertoa, miltä se sinusta tuntuu, ja millaista nautintoa saat siitä?
En ole ylipäänsä vakuuttunut Netmissionissa kirjoittavien ihmisten henkisestä tasapainoisuudesta, mutta sinä onnistut loistamaan vielä sen porukan joukossakin - tämä kuvannollisessa merkityksessä: - VERENHIMOLLASI, mikä ei todellakaan ole helppo tehtävä. Pystytköhän ymmärtämään, mitä tarkoitan? Epäilenpä. Mutta sanon silti: tuo teksti ei ole henkisesti tasapainoisen ihmisen tekstiä! Tuo teksti ei vakuuta siitä, että olet harras uskovainen, mutta kylläkin saa epäilemään, että olet sairas! Onko se tarkoituksenmukaista?
Harkitse keskustelemista psykologin tai psykiatrin kanssa. Please.
täytyy sanoa että ymmärrän theosta täysin tässä..
mielestänikin monet fundamentalistisesti raamattua tulkitsevat tuomitsevat muita helvettiin ja pitävät omaa/yhteisönsä raamatuntulkintaa ainoana oikeana jne.. joten tällainen siitä vielä eteenpäin viety (vitsinä kai?) fundamentalistinen raamatuntulkinta joka tuomitsee tavallisemmat fundamentalistit on ihan hauska.. en sillä että toivoisin ketään helvettiin vaan se että ehkä he ymmärtäisivät miltä tuntuu kun joku muu ajattelee että hän vain tulkitsee raamattua oikein ja muut eivät.
Kiihkomieliset hihhulit, joihin luen helluntailaiset, ovat ensimmäisenä tuomitsemassa eiriuskoiset helvettiin.
Tarjoan siis vain 'omaa soppaa', joka pohjautuu siihen tosiasiaan, ettei helluntailaiset (kuten suurimmaksi osaksi muutkaan kristityt) itse elä raamatun ohjeiden mukaan tai noudata sen määräyksiä.
Tuo 'oma soppa' tuntuu maistuvan pahalta. Siltä se maistuu myös monista hihhuloinnin uhreistakin!
Pystytkö Sinä ymmärtämään sitä? Epäilen. Olethan yksi heistä. "Se koira älähtää..."
Tiedän ettet ota kantaa asiasisältöön, sillä siihen ymmärryskykysi lienee heikko.
Myös yleistietosi taso lienee surkea kun rinnastat psykologin ja psykiatrin.
Olen kirjoittanut tähän keskusteluun kaksi viestiä. En näe niistä jälkimmäistä. Onko se poistettu? Voisiko joku ystävällisesti kertoa, miksi? Viestissäni ei ollut mitään, mitä on lueteltu otsikon "Keskusteluissa ei saa" alla.
theos tuo PELLEILY!!
Kumpi pelastaa teot (veri ruokien poisjättäminen) vai Kristuksen sovitusteko ristillä?
Vai pitäkö ne yhdistää? Ja entä jos ei yhdistä ja luottaa vain sovitukseen ja lunastukseen sek syntien antteksipyyntöön/anteeksiantoon?
tietysti kristuksen sovitus..
mutta! kun ajatttelette esim. ettei homot pääse taivaaseen, koska eihän homoseksuaali voi olla uudestisyntynyt koska tekee vielä syntiä, niin tässähän on aivan sama asia veren syönnin kanssa nytten että eikö se olekkaan sitten sama asia??
tämä on todella hyvä juttu theokselta, näettä miten käy kun tulkitsee raamattua fundamentalistisesti eikä näe sen sidosteisuutta kulttuuriin ja aikaan!
jee hauska, että kirjoitat,
itseäni on askarruttanut, kirjoituksesi lisäksi..etteivät uskovaiset koe mitään ristiriitaa mm. ehtoollisen yhteydessä kun viini muuttuu vereksi (katolisen kirkon ehtoolisessa kellon kilahdus muuttaa viinin vereksi).
Jotenkin menee kannibalismin piikkiin tuo veren juonti (ja ruumiin nauttiminen) vaikka se olisi symboolistakin.
Kaikkien kristittyjen tulisi olla kasvissyöjiä mutta näin ei ole.
Mielestäni veri ja liha on niin selkeästi kiellettyjä asioita etten tajua miten uskovainen voi edes harkita pihvin syöntiä tai veren juontia. Symboolisellakin tasolla se on vain puhtaasti alkukantainen riitti (uhraaminen ja veren juominen).
Mitäs Tapolan makkaramiehet nyt sanoo.
Tapolassa ei uskota helvettiin.