Kirkko hiljentää nais-pappeja

voisivat kuulua, jos eivät luterilaiseen kirkkoon? Muissa kristillisissä kirkoissa naisten asema on vielä huonompi kuin luterilaisessa kirkossa. Ei muuten ole kysymys mistään "lutkukirkosta", vaan ev.-lut. ( evankelis-luterilaisesta ) kirkosta.

naiset sitten kirjoitti:

voisivat kuulua, jos eivät luterilaiseen kirkkoon? Muissa kristillisissä kirkoissa naisten asema on vielä huonompi kuin luterilaisessa kirkossa. Ei muuten ole kysymys mistään "lutkukirkosta", vaan ev.-lut. ( evankelis-luterilaisesta ) kirkosta.

Lue lisää

naisilla on kuulua mihinkään kirkkoon?
Eivätkö naiset tule toimeen ilman pappien johdolla tapahtuvia yhteydenottoyrityksiä yliluonnollisten voimien kanssa?

naiset sitten kirjoitti:

voisivat kuulua, jos eivät luterilaiseen kirkkoon? Muissa kristillisissä kirkoissa naisten asema on vielä huonompi kuin luterilaisessa kirkossa. Ei muuten ole kysymys mistään "lutkukirkosta", vaan ev.-lut. ( evankelis-luterilaisesta ) kirkosta.

Lue lisää

Ei naisten tarvitse kuulua mihinkään miesten hallitsemiin kirkkoihin? "Nainen vaietkoon seurakunnassa" ei sovi nykyaikaan :)

Kerro, miksi ihmisen ylipäätään pitäisi kuulua johonkin kirkkoon. Asuuko se näkymätön otus lutkukirkossa ja siellä sitä vain voi palvoa?

pakko kirjoitti:

Ei naisten tarvitse kuulua mihinkään miesten hallitsemiin kirkkoihin? "Nainen vaietkoon seurakunnassa" ei sovi nykyaikaan :)

Kerro, miksi ihmisen ylipäätään pitäisi kuulua johonkin kirkkoon. Asuuko se näkymätön otus lutkukirkossa ja siellä sitä vain voi palvoa?

Lue lisää

ei ole välttämättä syytä kuulua kirkkoon ellei se ole palkanmaksaja.

Kirkon työntekijähän käytännössä menettää työnsä jos eroaa kirkosta.

Herätysliikkeen eroamista kirkon yhteisöstä tuskin tapahtuu koskaan, kun siinä menee rahahanat kiinni ja lakkaa työpaikatkin olemasta ja samalla menee omistusoikeus yhteiseen omaisuuteen.

Ok. estetään, ettei naiset saa osallistua mihinkään kirkolliseen toimintaan. Mut onneksi papit ja muut palkatut henkilöt saa tehdä mitä haluaa. Varokaa vain nuoret pojat. Hei tytöt, teil ei ole hätää. Me pidetään vain pojista!

olevan kirkon sisäistä ekumeniaa, jossa heikompi joutuu hiljenemään ja jo syntynyt sotku lakaistaan maton alle ennen kuin tieto siitä leviää.

Pe.ku kirjoitti:

olevan kirkon sisäistä ekumeniaa, jossa heikompi joutuu hiljenemään ja jo syntynyt sotku lakaistaan maton alle ennen kuin tieto siitä leviää.

kuulu heikomman hiljentäminen, vaan päinvastoin heidän tukemisensa kaikessa.Ja eikö nyt viimeaikoina, ole naispappeuden vastustajat heikoimmilla?

kristinuskoon kirjoitti:

kuulu heikomman hiljentäminen, vaan päinvastoin heidän tukemisensa kaikessa.Ja eikö nyt viimeaikoina, ole naispappeuden vastustajat heikoimmilla?

ole naispappeuden vastustajat heikoimmilla?"

Millä perusteella noin päättelet? En ole sattunut lukemaan, että kukaan naispappeuden vastustaja olisi pakosta joutunut toimimaan yhdessä naispapin kanssa, vaan aina on se naispappi joutunut väistymään. Naispapit ovat olleet heikommassa asemassa joka kerta, kun naispappeutta vastustavan miespapin ja naispapin olisi pitänyt työskennellä yhdessä. Tämmöinen tämä maailma edelleen on, vaikka onkin jo naispresidenttejä, naispääministereitä, naisulkoministereitä jne.

viime aikoina kirjoitti:

ole naispappeuden vastustajat heikoimmilla?"

Millä perusteella noin päättelet? En ole sattunut lukemaan, että kukaan naispappeuden vastustaja olisi pakosta joutunut toimimaan yhdessä naispapin kanssa, vaan aina on se naispappi joutunut väistymään. Naispapit ovat olleet heikommassa asemassa joka kerta, kun naispappeutta vastustavan miespapin ja naispapin olisi pitänyt työskennellä yhdessä. Tämmöinen tämä maailma edelleen on, vaikka onkin jo naispresidenttejä, naispääministereitä, naisulkoministereitä jne.

Lue lisää

Ja saaneet määräajaksi erottamisia.

Arvelisin, että tuossa on sellainen lähtökohta, että kun seurakuntaan ollaan puuhaamassa naispappeutta vastustavan herätysliikkeen kirkkopyhää, päivämäärä suunnitellaan aiempaa paremmin niin, ettei seurakunnalta ole silloin työvuorossa naispappia.

Tahdonilmauksen kohta 5 tarkoittaa käytännössä, että asiassa toimitaan seurakunnan ehdoilla eli "vapaan" päivämäärän osoittaa nimenomaan seurakunta työvuorolistoistaan, eikä herätysliikkeellä ole tuohon päivämäärään nokan kopauttamista. Tahdonilmauksen henki puolestaan on sellainen, ettei työvuorolistoja lähdetä seurakunnassa muklaamaan uudestaan sellaiseksi, että siellä kirkossa olisi kuitenkin yllättäen vastassa naispappi.

tekemässä tätä julkilausumaa?"

Ehkäpä vanhoilliset asettivat ehdon, että he tulevat mukaan tekemään julkilausumaa vain, jos naisia ei ole paikalla.

ole ollut kirjoitti:

tekemässä tätä julkilausumaa?"

Ehkäpä vanhoilliset asettivat ehdon, että he tulevat mukaan tekemään julkilausumaa vain, jos naisia ei ole paikalla.

on taustalla kun kyseiseen neuvotteluun on jätetty naiset eli "puoli kirkkoa" päästämättä tai olisiko jääneet tulematta kun "hiljaisella määräyksellä" on ollut tavoitteena tukkia suita.

”Lähtökohta on se, että seurakunta toimii oman käytäntönsä mukaan. Jos naispappi on jumalanpalvelusvuorossa, vierailija väistyy jos ei halua tehdä yhteistyötä.”

http://www.kotimaa.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=8060&Itemid=38

Kirkossa valehdellaan niin paljon ihmisille, että on lain vastaista jatkaa sellaista toimintaa.

tekee ties monennenko kerran hallaa itselleen naurettavalla käytöksellään.

Hän on kahden vuoden virkavapaalla ja lestadiolaiset kerää rahaa hänelle jotta voivat pitää palkkalistoillaan.

Pöyhtäri oli myös ehdokkaana vaaleissa ja hänen käytöksensä sopii hyvin kristillisdemokraateille onhan heidän johtajansa Päivi Räsänen herätysliikkeessä joka tunnetaan yhtenä suurimpina nais-pappien vastustaja-liikkeenä, miehensä johtaessa liikkeen koulutusta joka on saanut luvan olla kansanopisto.

Kyseenalaiselta tuntuu kuinka jokin tasa-arvoa vastustava liike voi saada tollaseen luvan ja miten suhteet ovat siihen vaikuttaneet ja minkä verran verorahoja he siihen saavat.

myöntää, ja mm. ortodoksisissa seurakunnissa tämä ei ole seurakunnan naisille ongelma. Itse olen tuntenut ortodoksinaisen, joka oli asenteiltaan feministi, mutta pappisviran suhteen hänellä oli jyrkkä kanta, että naiselle pappeus ei kuulu. Hänen itsetuntoaan tai ihmisoikeuksiaan ei miespappeus loukannut."

Tässä Hesarin lyhyt kirjoitus aiheesta: "Ambrosius: Naispappeus ei mahdoton ajatus ortodokseille. Helsingin metropoliitan Ambrosiuksen mukaan ei ole mahdotonta, että myös ortodoksiseen kirkkoon tulisi naispappeja. Hän sanoo ymmärtävänsä vain niitä naispappeuteen kriittisesti suhtautuvia näkemyksiä, joita perustellaan kirkon traditiolla. Kotimaa-lehden haastattelussa Ambrosiuksen mukaan asia ei kuitenkaan vielä ole ajankohtainen. Sitä ei toistaiseksi ole käsitelty millään ortodoksisen kirkon foorumilla. Kirkon sisällä asiasta on eri mielipiteitä." ( Helsingin Sanomat 6.4.2007 )

ei voi naisille kirjoitti:

myöntää, ja mm. ortodoksisissa seurakunnissa tämä ei ole seurakunnan naisille ongelma. Itse olen tuntenut ortodoksinaisen, joka oli asenteiltaan feministi, mutta pappisviran suhteen hänellä oli jyrkkä kanta, että naiselle pappeus ei kuulu. Hänen itsetuntoaan tai ihmisoikeuksiaan ei miespappeus loukannut."

Tässä Hesarin lyhyt kirjoitus aiheesta: "Ambrosius: Naispappeus ei mahdoton ajatus ortodokseille. Helsingin metropoliitan Ambrosiuksen mukaan ei ole mahdotonta, että myös ortodoksiseen kirkkoon tulisi naispappeja. Hän sanoo ymmärtävänsä vain niitä naispappeuteen kriittisesti suhtautuvia näkemyksiä, joita perustellaan kirkon traditiolla. Kotimaa-lehden haastattelussa Ambrosiuksen mukaan asia ei kuitenkaan vielä ole ajankohtainen. Sitä ei toistaiseksi ole käsitelty millään ortodoksisen kirkon foorumilla. Kirkon sisällä asiasta on eri mielipiteitä." ( Helsingin Sanomat 6.4.2007 )

Lue lisää

Ambrosius on entinen luterilainen ja ilmeisestikin liberaali.

"joka oli asenteiltaan feministi, mutta pappisviran suhteen hänellä oli jyrkkä kanta, että naiselle pappeus ei kuulu."

... ei voi olla feministi ja samalla noudattaa säädöksiä joille ei ole olemassa rationaalisia perusteluja. Raamattua voidaan tulkita monella tavalla, mutta jos tuolle tulkintalinjalle lähdetään ei nainen käytännössä saa puhua seurakunnassa ja miehen tulee olla tämän pää yms. Henkilö joka noudattaa tuota, ei ole feministi.

tiedonjyvä kirjoitti:

Ambrosius on entinen luterilainen ja ilmeisestikin liberaali.

tapauksessa Suomen nykyisessä ortodoksikirkossa tärkeässä asemassa ja hänen sanallaan on painoa.

on joka kirjoitti:

tapauksessa Suomen nykyisessä ortodoksikirkossa tärkeässä asemassa ja hänen sanallaan on painoa.

sen että Pyhä Henki on lähtöisin sekä Isästä että Pojasta, koska kerran ryhtyi ortodoksiksi.

hedelmällisen iän ohittanut uskovainen nainen tietää Totuuden, Palkinto Taivaassa, Jumalan Armo ja Rakkaus odottavat häntä.

Paikka eturivissä varmistuu jos vielä viime metreillä saa Rakkaalle Jumalalle lisää karjaa.

Eräiden viettien kuoltua 30 vuotta sitten, ehkä osin omaan voimakkaaseen biseksuaalisuuteen tai virikkeiden puutteeseen, uusi Rakas ei petä, jokainen päivä on Varma Päivä.

Mikäs tässä on elellessä, muutama vuosi sietämätöntä helvettiä tässä työelämässä ja sitten turvallisen eläkkeen kautta kohti Ikuista Rauhaa.

Jumalan lämpö olkoon kanssanne!