Älä turhaan lausu!

5. Mooseksen kirja 5:

11 (käännös 1933) "Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka hänen nimensä turhaan lausuu."
   
11 (käännös 1992) "'Älä käytä väärin Herran, Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka käyttää väärin hänen nimeään."
   
11 (Lutherbibel 1912) "Du sollst den Namen des HERRN, deines Gottes, nicht mißbrauchen; denn der HERR wird den nicht ungestraft lassen, der seinen Namen mißbraucht."
__________________________________________________

MITÄ SE MERKITSEE? VASTAUS:

Meidän tulee niin pelätä ja rakastaa Jumalaa, että emme hänen nimessään toivota pahaa, vanno, noidu, valehtele, emmekä petä, vaan huudamme hänen nimeään avuksi kaikessa hädässämme, rukoilemme, ylistämme ja kiitämme sitä.
(Lutherin Vähä katekismus)
__________________________________________________

Lutheria voidaan ehkä moittia monen asian väärin ymmärtämisestä, mutta yllä olevassa selityksessään hänellä on minun nähdäkseni suoraviivainen ja oikea opetus.

Samaa ei tuon "Toisen käskyn" kohdalla voi sanoa rakkaasta veljestämme, nimimerkki Yakovista, joka on lanseerannut omaan käyttöönsä lyhenteen 'J-la'. Tuota lyhennettäkö käyttämällä Yakov sitten välttää Jumalan nimen turhaan lausumisen..?

Ilmaisun 'J-la' viljeleminen on merkki ulkokultaisesta ja juutalaisuutta jäljittelevästä näennäishurskaudesta. Esitän käsitykseni näin suoraan, koska otaksun, että tuo nimihämäys aiheuttaa tarpeetonta hämminkiä joillekin aitoa uskoa etsiville sieluille.

Yakov tekisikin viisaasti, jos hän luopuisi tuosta ulkokultaisesta ja jossain määrin naurettavasta hämäyksestään. Kysymys on nimenomaan hämäyksestä; ei Jumalan nimen oikeasta kunnioittamisesta.

Tervehdin erityisesti veli Yakovia näillä Paavalin viisailla sanoilla:

"ei niin, että tahdomme vallita teidän uskoanne, vaan me yhdessä autamme teitä
teidän iloonne; sillä uskossa te olette lujat." 2.Kor. 1:24
38876
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 38

Vanhimmat

lukea taas aitojen, oikeiden, tosiuskovien rauhallisen tyyntä ja leppoisaa sanailua veljellisen rakkauden ja kunnioituksen saattelemana? tuskimpa

Äänestä
  • Roomalaiskirje 12:18
    "Jos mahdollista on ja mikäli teistä riippuu,
    eläkää rauhassa kaikkien ihmisten kanssa."

    Siis KAIKKIEN ihmisten kanssa!

    Miksi epäilet, ettei aloituksen aihetta voitaisi käsitellä rauhan ilmapiirissä,
    veljien kesken?
    Älä ole epäuskon vallassa, vaan osallistu itsekin rakentavaan keskusteluun!

    Äänestä

  • old_profile_40810 kirjoitti:

    Roomalaiskirje 12:18
    "Jos mahdollista on ja mikäli teistä riippuu,
    eläkää rauhassa kaikkien ihmisten kanssa."

    Siis KAIKKIEN ihmisten kanssa!

    Miksi epäilet, ettei aloituksen aihetta voitaisi käsitellä rauhan ilmapiirissä,
    veljien kesken?
    Älä ole epäuskon vallassa, vaan osallistu itsekin rakentavaan keskusteluun!

    saapuu veli Yakov :)

    Äänestä

  • sitten, konsa kirjoitti:

    saapuu veli Yakov :)

    "Kysykää häneltä; hänellä on kyllin ikää, puhukoon itse puolestansa." Joh. 9:21

    Ollaan rauhallisia; jospa asia selviää hyinkin rauhallisesti..
    Yakov tuntee vastuunsa nimien asiantuntijana, sitä rohkeasti toivon.

    Äänestä

Ihmiset eivät tiedä luomakuntamme luoneen tahon nimeä, siis Luojamme, taivaallisen Isän nimeä! Eikä sen ole niin väliä, sillä iankaikkinen Isä on mielellään Isä kaikille, luoduilleen. Eilen, tänään ja huomennakin Hän yksi ja sama Totinen, Vanhanikäinen joka istuu valtaistuimellaan järkähtämättä. Ja Hänen edessään pitää jokaisen polven notkahtaman. Isä meidän, siis. Joten ei ole olemassa sellaista vaaraakaan, jotta joku voisi Hänen nimeänsä väärin käyttää tai turhaan sitä lausua. Hän ei nimellä prameile, eikä titteleillä kopeile eiä olemuksellaan pröystäile. Hän on nöyrä nöyrän kanssa ja ylpeä ylpistelijän kanssa. :) Yhteyden Häneen saa parhaiten Isä meidän rukouksen sanoman välityksellä. Sanat löytyvät Matteuksen kirjan sivuilta, Raamatusta, uudentestamentin puolelta, rukous ohjeineen.

Äänestä
  • Kirjoitat: >>Ihmiset eivät tiedä luomakuntamme luoneen tahon nimeä,
    siis Luojamme, taivaallisen Isän nimeä!

    Äänestä

  • old_profile_40810 kirjoitti:

    Kirjoitat: >>Ihmiset eivät tiedä luomakuntamme luoneen tahon nimeä,
    siis Luojamme, taivaallisen Isän nimeä!

    Miksei nuinkin äkkipäätä voisi ajatella. Mutta toisaalta. Isä rakastaa lapsiaan, ja kun ihminen on lapsi Isälleen, niin Isä kyllä ottaa sen huomioon. Mutta jos joku meistä pilkka- tai iva- mielisesti alkaa Isää nimitellä tai jotenkin väärin käyttää Isyyden varjossa omaa asemaansa muihin luomakunnan jäseniin hähden, niin ei siitä hyvää seuraa.

    Äänestä

  • Trubaduuri kirjoitti:

    Miksei nuinkin äkkipäätä voisi ajatella. Mutta toisaalta. Isä rakastaa lapsiaan, ja kun ihminen on lapsi Isälleen, niin Isä kyllä ottaa sen huomioon. Mutta jos joku meistä pilkka- tai iva- mielisesti alkaa Isää nimitellä tai jotenkin väärin käyttää Isyyden varjossa omaa asemaansa muihin luomakunnan jäseniin hähden, niin ei siitä hyvää seuraa.

    Nimiasut ovat eri kielissä erilaiset; kansojen oman kielellisen taustan mukaan.

    En ole sentään kuullut äänestysmenettelystä! Oletko sinä?

    Äänestä

  • old_profile_40810 kirjoitti:

    Nimiasut ovat eri kielissä erilaiset; kansojen oman kielellisen taustan mukaan.

    En ole sentään kuullut äänestysmenettelystä! Oletko sinä?

    Kaikki asiat menivät äänestyksen jälkeen läpi. Tuo piintynyt tapa on vieläkin vallalla melkein kaikissa usk. yhteisöissä joissa on jonkinlainen virallinen tai vähemmän virallinen valtarakenne.

    Tottahan toki puhuttu ja kirjoitettu kieli tuo oman värinsä joka ainuaan asiaan jota tämä maa päällään kantaa. ;) Huom! Päällään.

    Äänestä

  • Jeesuksen isä on "Isä",ei esim. Israelin Jumala JHWH. Kristinuskon jumala on eri jumala kuin minkään muun uskonnon ja ilmaantuikin maailmaan ensi kerran Jeesuksen ja Paavalin opetuksissa.

    Äänestä

  • muualta kirjoitti:

    Jeesuksen isä on "Isä",ei esim. Israelin Jumala JHWH. Kristinuskon jumala on eri jumala kuin minkään muun uskonnon ja ilmaantuikin maailmaan ensi kerran Jeesuksen ja Paavalin opetuksissa.

    Mutta, kun sinulta ei kysytä yhtikäs mitään. Mene sinä kommari vaan selittelemään asioitasi niille tovereillesi. Ne ymmärtää kyllä sinua ja huoltasi
    sadistisen jumalasi tyydyttömättömistä tarpeista.
    Stalinhan osasi hyvin asettautua jumalasi asemaan.
    Tosin, en suosittele että alat apinoimaan sitä.

    Äänestä

  • Trubaduuri kirjoitti:

    Mutta, kun sinulta ei kysytä yhtikäs mitään. Mene sinä kommari vaan selittelemään asioitasi niille tovereillesi. Ne ymmärtää kyllä sinua ja huoltasi
    sadistisen jumalasi tyydyttömättömistä tarpeista.
    Stalinhan osasi hyvin asettautua jumalasi asemaan.
    Tosin, en suosittele että alat apinoimaan sitä.

    en ole vajakki enkä kommari, mitä lienevät. Toisaalta sanot että olen ateisti, toisaalta väität että minulla on sadistinen jumala. Mitenhähän tämä nyt on, peilaatko itseäsi kuvittelemaasi minuun?

    Äänestä

  • muualta kirjoitti:

    en ole vajakki enkä kommari, mitä lienevät. Toisaalta sanot että olen ateisti, toisaalta väität että minulla on sadistinen jumala. Mitenhähän tämä nyt on, peilaatko itseäsi kuvittelemaasi minuun?

    Mitenköhän nyt sitten on. Sinä kuitenkin kiellät julkisesti Luojamme, taivaallisen Isän.
    Joka tarkoittaa jotta olet ateisti. Enkä suinkaan sanonut sinun olevan jumala, vaikka pääsi sisäpuolella sellainen salaa asustaisikin. Stalin oli jumala monille rasvanahkaiselle öykkärille.
    Raamatussa ei ole sellaista jumalaa kuin JHWH. Joten, eipä mennä sanottujen sanojen edelle jonkin kirjainyhdistelmän kautta.

    ps. Patologisesta valehtelustasi ja huonoista pöytätavoista, voi päästä kyllä irti helpolla.

    Äänestä

  • Trubaduuri kirjoitti:

    Mitenköhän nyt sitten on. Sinä kuitenkin kiellät julkisesti Luojamme, taivaallisen Isän.
    Joka tarkoittaa jotta olet ateisti. Enkä suinkaan sanonut sinun olevan jumala, vaikka pääsi sisäpuolella sellainen salaa asustaisikin. Stalin oli jumala monille rasvanahkaiselle öykkärille.
    Raamatussa ei ole sellaista jumalaa kuin JHWH. Joten, eipä mennä sanottujen sanojen edelle jonkin kirjainyhdistelmän kautta.

    ps. Patologisesta valehtelustasi ja huonoista pöytätavoista, voi päästä kyllä irti helpolla.

    kuka sitten on Vanhan testamentin ilmoittama Jumala jos ei JHWH? Siellä ei sanota että "Isä" loi maailman. Minä nimenomaan uskonkin että sinun, semperin ja kristinuskon jumala Ei ole JHWH vaan tämä "Isä". Uuden testamentin uusi jumala.

    Mitä yhteistä minulla ja Stalinilla voisi olla, sitä en käsitä, en ole kommunisti enkä ole ollut ja olen syntynyt paljon Stalinin kuoleman jälkeen eli ei meitä yhdistä yhtään mikään.

    Äänestä

  • muualta kirjoitti:

    kuka sitten on Vanhan testamentin ilmoittama Jumala jos ei JHWH? Siellä ei sanota että "Isä" loi maailman. Minä nimenomaan uskonkin että sinun, semperin ja kristinuskon jumala Ei ole JHWH vaan tämä "Isä". Uuden testamentin uusi jumala.

    Mitä yhteistä minulla ja Stalinilla voisi olla, sitä en käsitä, en ole kommunisti enkä ole ollut ja olen syntynyt paljon Stalinin kuoleman jälkeen eli ei meitä yhdistä yhtään mikään.

    Ei siellä ole tuollaista kirjainyhdistelmää!

    Ei ole olemassa kuin yksi kaikkeuden Korkein, Luoja, taivaallinen Isä. Ja Hän on ollut ikuisesti yksi ja sama Totinen ja Vanhanikäinen, eikä Hän ole uusi, vaan ikivanha iänikuinen. Hän istuu sillä valtaistuimella johonka jopa jotkut ihmiset ovat halunneet asettautua omaa valtaa pitämään.

    Stalinkin oli yksi heistä, joka tuota paikkaa kovasti tavoitteli! Hänen yksi titteleistään oli Isä aurinkoinen! Muitakin löytyy. Esim. muinaiset Faraot, japanin Keisarit kiinan Keisarit, intian SuurRuhtinaat. Ynnä muita, ynnä muita viekkaita ja kavalia pahantekijöitä löytyy pilvin pimein joille tuo valtaistuin olisi "kelvannut".
    Enkeleistäkin on aika-ajoin löytynyt näitä vallantavoittelijoita. Nekin on myös kukistettu joka kerta.

    Äänestä

  • Trubaduuri kirjoitti:

    Ei siellä ole tuollaista kirjainyhdistelmää!

    Ei ole olemassa kuin yksi kaikkeuden Korkein, Luoja, taivaallinen Isä. Ja Hän on ollut ikuisesti yksi ja sama Totinen ja Vanhanikäinen, eikä Hän ole uusi, vaan ikivanha iänikuinen. Hän istuu sillä valtaistuimella johonka jopa jotkut ihmiset ovat halunneet asettautua omaa valtaa pitämään.

    Stalinkin oli yksi heistä, joka tuota paikkaa kovasti tavoitteli! Hänen yksi titteleistään oli Isä aurinkoinen! Muitakin löytyy. Esim. muinaiset Faraot, japanin Keisarit kiinan Keisarit, intian SuurRuhtinaat. Ynnä muita, ynnä muita viekkaita ja kavalia pahantekijöitä löytyy pilvin pimein joille tuo valtaistuin olisi "kelvannut".
    Enkeleistäkin on aika-ajoin löytynyt näitä vallantavoittelijoita. Nekin on myös kukistettu joka kerta.

    VT:n kohdissa joissa on käännös "Herra" on tuo kirjainyhdistelmä, mutta turha tästä kiistellä, ei sinun tätä tarvitse uskoa, koska kristinuskossa uskotaan toiseen jumalaan.

    Äänestä

  • muualta kirjoitti:

    VT:n kohdissa joissa on käännös "Herra" on tuo kirjainyhdistelmä, mutta turha tästä kiistellä, ei sinun tätä tarvitse uskoa, koska kristinuskossa uskotaan toiseen jumalaan.

    Kun kerran sanoin ettei ole, niin se tarkoittaa ettei ole. Olen täysin tietoinen niistä kirjain yhdistelmistä joita raamatun eri kirjoista voi löytää. Enkä pode kirjainkammoa tai sanasokeutta.

    Ne kohdat, joissa heprealaisissa kirjoituksissa on kirjoitettuna tuo YHVH yhdistelmä on todella kyllä paikkapaikoin käännetty joissakin versioissa sanaksi Lord ja joissakin Jehova ja muutamissa Jahwe. Tosin muitakin variaatioita löytyy. Niitä en luettele. Sillä etsiväkyllä löytää, edelleenkin, jos ei ole liian laiska.

    Äänestä

  • Trubaduuri kirjoitti:

    Kun kerran sanoin ettei ole, niin se tarkoittaa ettei ole. Olen täysin tietoinen niistä kirjain yhdistelmistä joita raamatun eri kirjoista voi löytää. Enkä pode kirjainkammoa tai sanasokeutta.

    Ne kohdat, joissa heprealaisissa kirjoituksissa on kirjoitettuna tuo YHVH yhdistelmä on todella kyllä paikkapaikoin käännetty joissakin versioissa sanaksi Lord ja joissakin Jehova ja muutamissa Jahwe. Tosin muitakin variaatioita löytyy. Niitä en luettele. Sillä etsiväkyllä löytää, edelleenkin, jos ei ole liian laiska.

    Herra ja käytäntö johtuu septuagintasta jota kristityt muutenkin seuraavat, mutta siis vain käännökset ja niissä käytetyt ilmaisut vaihtelevat, ei alkuteksti.

    Äänestä

  • muualta kirjoitti:

    Herra ja käytäntö johtuu septuagintasta jota kristityt muutenkin seuraavat, mutta siis vain käännökset ja niissä käytetyt ilmaisut vaihtelevat, ei alkuteksti.

    Mutta kun sinä vänkäsit JHWH:oosta. Jota ei ole edes niissä suomenkielisissä versioissa joita pidetään lähes virallisina suomessa. Miksi yrität
    luikerrella irti väittämistäsi. Ei kristityt seuraa vanhan testamentin opetuksia ja kirjoituksia
    vaan uudentestamentin. Joten miksi sanot totuuden vastaisesti. Kristuksen opetukset ja ohjeet ovat vain uudentestamentin muutamissa kirjoissa ja kyllä ne ovat alkutekstiä mukailevia kaikilta osin.

    Äänestä

  • Trubaduuri kirjoitti:

    Mutta kun sinä vänkäsit JHWH:oosta. Jota ei ole edes niissä suomenkielisissä versioissa joita pidetään lähes virallisina suomessa. Miksi yrität
    luikerrella irti väittämistäsi. Ei kristityt seuraa vanhan testamentin opetuksia ja kirjoituksia
    vaan uudentestamentin. Joten miksi sanot totuuden vastaisesti. Kristuksen opetukset ja ohjeet ovat vain uudentestamentin muutamissa kirjoissa ja kyllä ne ovat alkutekstiä mukailevia kaikilta osin.

    väittänyt mitään mikä ei pidä paikkaansa, voithan näyttää minulle sellaisia kohtia joissa alkuteksin JHWH-nimeä ei ole käännetty Herraksi jos arvelet että niitä on.

    En väittänytkään että kristityt seuraisivat VT:n opetuksia, eivät seuraa sen paremmin sen opetuksia kuin sen Jumalaakaan, kristinusko on uskonto jolla on omat opit ja kirjoitukset kuten jokaisella uskonnolla ja Jeesuksen ohjeet ovat tietysti juuri Uudessa testamentissa.

    Äänestä

11 (käännös 1933) "Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka hänen nimensä turhaan lausuu."

Jaak. 2:7    
Eivätkö juuri he herjaa sitä jaloa nimeä, joka on lausuttu teidän ylitsenne?* ["Nimen lausuminen" viittaa kastehetkeen.]

*etkös juuri sinä Semper.Filesko ollut uudestikastettu lahkoon?

Äänestä
  • Mene pois ja häpeä, sinä jumalatonta neuvoa seuraava riidanhaastaja!

    Vaikka sanani ankarilta kuulostavat, ne ovat sinun omaksi parhaaksesi.
    Se henki, joka sinua nyt raastaa, voi irrottaa otteensa, jos etsit nöyrästi Herraa.

    Äänestä

  • old_profile_40810 kirjoitti:

    Mene pois ja häpeä, sinä jumalatonta neuvoa seuraava riidanhaastaja!

    Vaikka sanani ankarilta kuulostavat, ne ovat sinun omaksi parhaaksesi.
    Se henki, joka sinua nyt raastaa, voi irrottaa otteensa, jos etsit nöyrästi Herraa.

    lahkokaste on lahkosta. Etkö jo voi totuuden nimissä sitä myöntää. Sinun uhkaukset nyt vaan ei toimi. Et pysty rehellisesti käsittelemään aihetta. Älä kierrä totuutta, vaan kohtaa se, niin päästään asiassa eteenpäin.

    Äänestä

  • Rauhottua kirjoitti:

    lahkokaste on lahkosta. Etkö jo voi totuuden nimissä sitä myöntää. Sinun uhkaukset nyt vaan ei toimi. Et pysty rehellisesti käsittelemään aihetta. Älä kierrä totuutta, vaan kohtaa se, niin päästään asiassa eteenpäin.

    Teuvoko se taas siellä; teeppä siitä kestoaiheestasi oma aloitus.

    Muuten, maltoitko edes kunnolla lukea TÄTÄ aloitusta?

    Luehan nyt tarkoin ja kommentoi, MUTTA asiallisesti ja aiheessa pysyen!

    Kiitos.

    Äänestä

  • old_profile_40810 kirjoitti:

    Teuvoko se taas siellä; teeppä siitä kestoaiheestasi oma aloitus.

    Muuten, maltoitko edes kunnolla lukea TÄTÄ aloitusta?

    Luehan nyt tarkoin ja kommentoi, MUTTA asiallisesti ja aiheessa pysyen!

    Kiitos.

    rehellisesti kertoa tämä kastehistoria perusteluineen ilman teuvoja ja hirviöitä, äläkä luikertele ulos siitä ,niin päästään eteenpäin. Ystävällisesti epätietoinen. Kunnioittavasti Raamattukeskustelua tapaillen.

    Äänestä

  • nyt ihan kirjoitti:

    rehellisesti kertoa tämä kastehistoria perusteluineen ilman teuvoja ja hirviöitä, äläkä luikertele ulos siitä ,niin päästään eteenpäin. Ystävällisesti epätietoinen. Kunnioittavasti Raamattukeskustelua tapaillen.

    Rehellisesti muutama epätietoinen kysymys (ei tarvitse välttämättä vastata):

    1
    etkö halua uskoa, että tämän aloituksen aihe EI ole sinun muutettavissasi?

    2
    kuka sinut on asettanut minun kuulustelijakseni?

    3
    mitä tarkoitat hokemallasi "niin päästään eteenpäin..."?

    4
    miksi et tee omaa aloitusta rakkaasta lahkolaisaiheestasi?

    - - - - - - - -

    Vielä viidenneksi rakentava kehotus sinulle näin illan jo jouduttua:

    5
    Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi,
    kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi.'
    Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky. Toinen, tämän vertainen, on:
    'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.' Näissä kahdessa käskyssä
    riippuu kaikki laki ja profeetat." Matteuksen evankeliumi 22:37-40

    Äänestä

  • old_profile_40810 kirjoitti:

    Rehellisesti muutama epätietoinen kysymys (ei tarvitse välttämättä vastata):

    1
    etkö halua uskoa, että tämän aloituksen aihe EI ole sinun muutettavissasi?

    2
    kuka sinut on asettanut minun kuulustelijakseni?

    3
    mitä tarkoitat hokemallasi "niin päästään eteenpäin..."?

    4
    miksi et tee omaa aloitusta rakkaasta lahkolaisaiheestasi?

    - - - - - - - -

    Vielä viidenneksi rakentava kehotus sinulle näin illan jo jouduttua:

    5
    Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi,
    kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi.'
    Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky. Toinen, tämän vertainen, on:
    'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.' Näissä kahdessa käskyssä
    riippuu kaikki laki ja profeetat." Matteuksen evankeliumi 22:37-40

    käsky sanoo "rakasta JHWH:ea sinun Jumalaasi" Jeesuksen jumala oli "Isä". Joten se siitä. Rakasta lähimmäistäsi on myös jo nollattu, ei ole lähimmäisiä, vaan luikertelijoita ja vajakkeja.

    Äänestä

  • muualta kirjoitti:

    käsky sanoo "rakasta JHWH:ea sinun Jumalaasi" Jeesuksen jumala oli "Isä". Joten se siitä. Rakasta lähimmäistäsi on myös jo nollattu, ei ole lähimmäisiä, vaan luikertelijoita ja vajakkeja.

    Edellinen keskustelukumppani, jolle viestini osoitin, käytti ilmaisua 'luikerrella'.
    Olen pahoillani, jos sinua loukkasi hänelle antamani luikerteluveitikka -vastaus.

    Lähimmäisteni rakastamista en halua laiminlyödä. Epäonnistumisiakin tulee joskus,
    sen myönnän.

    Kirjoitit: >>Jeesuksen jumala oli "Isä". Joten se siitä.

    Äänestä

  • old_profile_40810 kirjoitti:

    Edellinen keskustelukumppani, jolle viestini osoitin, käytti ilmaisua 'luikerrella'.
    Olen pahoillani, jos sinua loukkasi hänelle antamani luikerteluveitikka -vastaus.

    Lähimmäisteni rakastamista en halua laiminlyödä. Epäonnistumisiakin tulee joskus,
    sen myönnän.

    Kirjoitit: >>Jeesuksen jumala oli "Isä". Joten se siitä.

    Mitään tuollaista hän ei tarkoittanut.

    Äänestä

  • Rauhottua kirjoitti:

    lahkokaste on lahkosta. Etkö jo voi totuuden nimissä sitä myöntää. Sinun uhkaukset nyt vaan ei toimi. Et pysty rehellisesti käsittelemään aihetta. Älä kierrä totuutta, vaan kohtaa se, niin päästään asiassa eteenpäin.

    Raamatun kaste on se, joka on Jeesukseen uskoville tarkoitettu, ei muille.

    Äänestä

  • Raamatun kaste kirjoitti:

    Raamatun kaste on se, joka on Jeesukseen uskoville tarkoitettu, ei muille.

    Olisiko nyt niinkuin Jeesus sanoi:
    Te joudutte kaikkien vihattaviksi
    Minun nimeni tähden-
    vainoaminen kasteella käyneitä
    kohtaan pitäisi nytsitten olla
    merkki siitä,että olemme Jumalan
    omia ja oikealla tiellä!
    Mitä näitä kirjoituksia katselee-
    kaikki ovat sitämieltä,että ne,
    jotka ovat käyneet Raamatun
    mukaisella kasteella,ovat-
    kiitos Jumalalle-Hänen pilkkaansa
    kantavia ja siksi meitä vainotaan!!!

    Äänestä

- ja kun ei Yakovin ystävällistä vastausta tai muutakaan kommenttia kuulu,
lisään tähän rohkaisevan kehotuksen hänelle liittyen aloituksen aiheeseen:

Jätä turhamainen nimien lyhenteillä keikarointi ja leikkiminen.

Juutalaisten perinnäissääntöjen orjailulla kukaan ei voita mitään.

Hyvää yötä, Jeesus myötä!

Äänestä
  • Sä saat uskoa ihan vapaasti Lutherin selityksiin ;o)

    Mä taas pitäydyn mieluummin Raamatun luotettavassa Sanassa.


    Hyvää yötä J-lan armossa ja Yeshuan kätten suojissa!

    Äänestä

  • jacob.norrgard kirjoitti:

    Sä saat uskoa ihan vapaasti Lutherin selityksiin ;o)

    Mä taas pitäydyn mieluummin Raamatun luotettavassa Sanassa.


    Hyvää yötä J-lan armossa ja Yeshuan kätten suojissa!

    Et kai tarkoittanut, että Luther olisi ollut pelkkä sokea sanan selittelijä?
    Meidän on paras myöntää nöyrästi, että kyseinen uskonpuhdistaja löysi
    totuudesta aarteita, jotka olivat kadoksissa sen ajan kirkoilta ja kansoilta.

    Mitä tulee "härmäläis-heprealaiseen" lyhennelmääsi, jota muuten EI löydy
    Raamatusta, niin sen käypä arvo jää lähinnä judaistis-farisealaiselle tasolle.

    Mutta aikansa kaikella taivaan alla. Sinäkin löydät Pyhän Hengen johdatuksessa,
    niin uskon, aikanasi totuuden Jumalan nimestä ja siitä, mitä tarkoittaa Jumalan
    nimen väärinkäyttö ja sen turhaan lausuminen.

    Lohduttakaamme, veli Yakov, sydämiämme apostoli Jaakobin viisailla sanoilla:

    "Sillä monessa kohden me kaikki hairahdumme. Jos joku ei hairahdu puheessa,
    niin hän on täydellinen mies ja kykenee hillitsemään myös koko ruumiinsa.

    Mutta ylhäältä tuleva viisaus on ensiksikin puhdas, sitten rauhaisa, lempeä,
    taipuisa, täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä, se ei epäile, ei teeskentele."

    Jaakobin kirje 3:2,17

    Äänestä

  • old_profile_40810 kirjoitti:

    Et kai tarkoittanut, että Luther olisi ollut pelkkä sokea sanan selittelijä?
    Meidän on paras myöntää nöyrästi, että kyseinen uskonpuhdistaja löysi
    totuudesta aarteita, jotka olivat kadoksissa sen ajan kirkoilta ja kansoilta.

    Mitä tulee "härmäläis-heprealaiseen" lyhennelmääsi, jota muuten EI löydy
    Raamatusta, niin sen käypä arvo jää lähinnä judaistis-farisealaiselle tasolle.

    Mutta aikansa kaikella taivaan alla. Sinäkin löydät Pyhän Hengen johdatuksessa,
    niin uskon, aikanasi totuuden Jumalan nimestä ja siitä, mitä tarkoittaa Jumalan
    nimen väärinkäyttö ja sen turhaan lausuminen.

    Lohduttakaamme, veli Yakov, sydämiämme apostoli Jaakobin viisailla sanoilla:

    "Sillä monessa kohden me kaikki hairahdumme. Jos joku ei hairahdu puheessa,
    niin hän on täydellinen mies ja kykenee hillitsemään myös koko ruumiinsa.

    Mutta ylhäältä tuleva viisaus on ensiksikin puhdas, sitten rauhaisa, lempeä,
    taipuisa, täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä, se ei epäile, ei teeskentele."

    Jaakobin kirje 3:2,17

    ...putoaa kärryiltä ainakin minun kohdallani jo sen perusteella, mitä Yeshua opettaa meille opetuslapsilleen sanoessaan:

    Johanneksen evankeliumi:
    6:45 Profeetoissa on kirjoitettuna: 'Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi.' Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni.

    -Siis he KAIKKI tulevat J-lan opettamiksi! Eivät siis tule J-lan ja Lutherin ja Augustinuksen ja Irenaeuksen jne opettamiksi, vaan yhden ja ainoan J-lan opettamiksi! Älkäämme lisätkö Yeshuan ja yleensäkään Raamatun opetuksiin mitään!

    -Tiedätkö muuten mihin kohtaan Tanakh'ia Yeshua tuolla maininnallaan viittasi?

    Ilmeisesti seuraavaan:

    5.Mooseksen kirja:

    33:2 hän sanoi: "Herra tuli Siinailta, Seiristä hän nousi loistaen heille; hän ilmestyi kirkkaudessa Paaranin vuoristosta, hän tuli kymmentuhantisesta pyhien joukosta; hänen oikealla puolellansa liekitsi lain tuli.

    33:3 Hän rakastaa kansoja; kaikki niiden pyhät ovat sinun kädessäsi. He asettuvat sinun jalkojesi juureen, ottavat oppia sinun sanoistasi.

    PS. kuuntele video, johon viittaan seuraavassa linkissä:
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000005&posting=22000000042311833


    Lopuksi siunausta Yeshua-nimen vastaanottamiseen Reuben Berger'in lailla ja minunkin laillani!

    Äänestä

  • jacob.norrgard kirjoitti:

    ...putoaa kärryiltä ainakin minun kohdallani jo sen perusteella, mitä Yeshua opettaa meille opetuslapsilleen sanoessaan:

    Johanneksen evankeliumi:
    6:45 Profeetoissa on kirjoitettuna: 'Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi.' Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni.

    -Siis he KAIKKI tulevat J-lan opettamiksi! Eivät siis tule J-lan ja Lutherin ja Augustinuksen ja Irenaeuksen jne opettamiksi, vaan yhden ja ainoan J-lan opettamiksi! Älkäämme lisätkö Yeshuan ja yleensäkään Raamatun opetuksiin mitään!

    -Tiedätkö muuten mihin kohtaan Tanakh'ia Yeshua tuolla maininnallaan viittasi?

    Ilmeisesti seuraavaan:

    5.Mooseksen kirja:

    33:2 hän sanoi: "Herra tuli Siinailta, Seiristä hän nousi loistaen heille; hän ilmestyi kirkkaudessa Paaranin vuoristosta, hän tuli kymmentuhantisesta pyhien joukosta; hänen oikealla puolellansa liekitsi lain tuli.

    33:3 Hän rakastaa kansoja; kaikki niiden pyhät ovat sinun kädessäsi. He asettuvat sinun jalkojesi juureen, ottavat oppia sinun sanoistasi.

    PS. kuuntele video, johon viittaan seuraavassa linkissä:
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000005&posting=22000000042311833


    Lopuksi siunausta Yeshua-nimen vastaanottamiseen Reuben Berger'in lailla ja minunkin laillani!

    Mutta voin silti viitata niihin totuuden siemeniin, joita hän on löytänyt Jumalan sanasta.

    Etkö todella usko, että Jumalan nimen turhaan lausuminen ja väärin käyttäminen
    tarkoittaa sitä, että jumalattomat ihmiset ja kovin usein 'jumalisetkin' noituvat,
    kiroavat tai muulla tavalla häpäisevät Hänen pyhää nimeään?

    Rukoiltaessa, Sanaa luettaessa tai uskosta todistettaessa EI OLE väärin lausua
    Jumalan nimeä. Se EI TODELLA OLE nimen väärin käyttämistä tai turhaan lausumista.
    Sinä siis KIRJOITAT Jumalan nimen lyhenteellä, osaatko myös lausua tuon lyhenteen?

    Yeshua-nimeä vastaan minulla ei ole mitään; onhan se heprean kieltä, mikä on OK.
    Reuben Berger on juutalaissyntyinen, joten hänelle Yeshua-nimen käyttö sopii.

    Jeesus on suomen kieltä ja tuo nimi pohjautuu alkukieliseen (kreikka) UT:hen.
    On siis meille suomalaisille viisainta käyttää juuri tuota raamatullista nimeä.

    Äänestä

  • old_profile_40810 kirjoitti:

    Mutta voin silti viitata niihin totuuden siemeniin, joita hän on löytänyt Jumalan sanasta.

    Etkö todella usko, että Jumalan nimen turhaan lausuminen ja väärin käyttäminen
    tarkoittaa sitä, että jumalattomat ihmiset ja kovin usein 'jumalisetkin' noituvat,
    kiroavat tai muulla tavalla häpäisevät Hänen pyhää nimeään?

    Rukoiltaessa, Sanaa luettaessa tai uskosta todistettaessa EI OLE väärin lausua
    Jumalan nimeä. Se EI TODELLA OLE nimen väärin käyttämistä tai turhaan lausumista.
    Sinä siis KIRJOITAT Jumalan nimen lyhenteellä, osaatko myös lausua tuon lyhenteen?

    Yeshua-nimeä vastaan minulla ei ole mitään; onhan se heprean kieltä, mikä on OK.
    Reuben Berger on juutalaissyntyinen, joten hänelle Yeshua-nimen käyttö sopii.

    Jeesus on suomen kieltä ja tuo nimi pohjautuu alkukieliseen (kreikka) UT:hen.
    On siis meille suomalaisille viisainta käyttää juuri tuota raamatullista nimeä.

    Et siis sinäkään tunnusta Lutheria opettajaksesi!

    Älkäämme siis käsitelkö hänen opetuksiaan esim. Galatalaiskirjeen selityksestä eikä muustakaan, vaan kunnioittakaamme sitä opetushierarkiaa, jonka Yeshua on meille säätänyt, ettei J-lan Pyhää Henkeä siirrettäisi työttömyyskortistoon, kuten luterilaisissa, ortodoksisissa ja katolisissa kirkoissa on käynyt ;o)

    Yeshua nimittäin antoi lupauksen meille omilleen Pyhästä Hengestä, jonka tehtävänä on mm. kirkastaa Yeshuaa eli avata lihaksi tulleen Sanan eli elävän J-lan salaisuuksia ja muistuttaa meitä kaikesta, mitä Yeshua itse on opetuslapsilleen puhunut ja opettanut. Pyhän Hengen tehtävänä on ilmaista meille myös tulevat asiat "just in time".

    Oletko muuten huomannut, miten usein J-lan Pyhä suomenkielinen Nimi on tallattu lokaan tälläkin foorumilla monella eri tavalla, eikä Hänen kunnioittamisesta ole montaakaan esimerkkiä. Minun tapani kunnioittaa Häntä olla käyttämättä näillä foorumeilla Hänen koko nimeään on ja pysyy. Jos se sinua haittaa, niin voit hypätä avausteni ylitse ;o)

    Mitä tulee nimen "J-la" ääneen lausumiseen, niin silloin emme enää ole tällä foorumilla, jossa pilkkaajat ovat enemmistönä, joten uskovien kesken tilanne on ihan toinen.

    Vielä hieman tuohon Reuben Bergeriin ja hänen veljeensä. Et ilmeisesti lukenut/kuunnellut riittävän tarkkaan. He puhuvat äidinkielenään amerikan englantia, koska ovat siellä syntyneet ja asuneet lähes koko ikänsä. Mieti siis miksei Vapahtajamme esittäytynyt Reubenin veljelle nimellä Jesus Christ, koska puhui tälle englanniksi? Vapahtajamme ilmoitti siis itsensä tälle suunnilleen näin: "My name is Yeshua HaMashiach and I'm the Saviour, which is promised in the Tanakh!"

    Niinpä niin, mieti lisää tätä!

    Totta kai sulla on lupa käyttää Vapahtajastasi mitä nimiä tahdot, sillä en mä "ryöstä" sulta rakastamiasi hebreasta kreikannettuja ja siitä ruotsennettuja ja siitä suomennettuja nimiä :o)

    Hmmmm.... Jotenkin nyt alkaa tuntua kuitenkin siltä, että sinäkin haluaisit alkaa käyttää Vapahtajamme AITOJA erisnimiä....


    Isä J-lan siunausta sulle runsain määrin Yeshuassa!

    Äänestä

kokonaan,vaikka muuten kirjoittaisi kuinka pitkään,on se kyllä paha.Olen kauhulla katsonut lyhennettä,mitä en voi edes toistaa,koska se häpäisee niin paljon Jumalaa.Jumalaahan voi häväistä miljoonin tavoin,mutta myös lyhentelemällä tuolla sana-hirviöllä,on kauheaa.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Semper.Fidelis kirjoitti:

5. Mooseksen kirja 5:

11 (käännös 1933) "Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka hänen nimensä turhaan lausuu."
   
11 (käännös 1992) "'Älä käytä väärin Herran, Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka käyttää väärin hänen nimeään."
   
11 (Lutherbibel 1912) "Du sollst den Namen des HERRN, deines Gottes, nicht mißbrauchen; denn der HERR wird den nicht ungestraft lassen, der seinen Namen mißbraucht."
__________________________________________________

MITÄ SE MERKITSEE? VASTAUS:

Meidän tulee niin pelätä ja rakastaa Jumalaa, että emme hänen nimessään toivota pahaa, vanno, noidu, valehtele, emmekä petä, vaan huudamme hänen nimeään avuksi kaikessa hädässämme, rukoilemme, ylistämme ja kiitämme sitä.
(Lutherin Vähä katekismus)
__________________________________________________

Lutheria voidaan ehkä moittia monen asian väärin ymmärtämisestä, mutta yllä olevassa selityksessään hänellä on minun nähdäkseni suoraviivainen ja oikea opetus.

Samaa ei tuon "Toisen käskyn" kohdalla voi sanoa rakkaasta veljestämme, nimimerkki Yakovista, joka on lanseerannut omaan käyttöönsä lyhenteen 'J-la'. Tuota lyhennettäkö käyttämällä Yakov sitten välttää Jumalan nimen turhaan lausumisen..?

Ilmaisun 'J-la' viljeleminen on merkki ulkokultaisesta ja juutalaisuutta jäljittelevästä näennäishurskaudesta. Esitän käsitykseni näin suoraan, koska otaksun, että tuo nimihämäys aiheuttaa tarpeetonta hämminkiä joillekin aitoa uskoa etsiville sieluille.

Yakov tekisikin viisaasti, jos hän luopuisi tuosta ulkokultaisesta ja jossain määrin naurettavasta hämäyksestään. Kysymys on nimenomaan hämäyksestä; ei Jumalan nimen oikeasta kunnioittamisesta.

Tervehdin erityisesti veli Yakovia näillä Paavalin viisailla sanoilla:

"ei niin, että tahdomme vallita teidän uskoanne, vaan me yhdessä autamme teitä
teidän iloonne; sillä uskossa te olette lujat." 2.Kor. 1:24

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu