Jesaja kirjoittaa:
9:5 Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.
9:6 Herraus on oleva suuri ja rauha loppumaton Daavidin valtaistuimella ja hänen valtakunnallansa; se perustetaan ja vahvistetaan tuomiolla ja vanhurskaudella nyt ja iankaikkisesti. Herran Sebaotin kiivaus on sen tekevä.
Kenestä on kyse?
9:5 Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.
9:6 Herraus on oleva suuri ja rauha loppumaton Daavidin valtaistuimella ja hänen valtakunnallansa; se perustetaan ja vahvistetaan tuomiolla ja vanhurskaudella nyt ja iankaikkisesti. Herran Sebaotin kiivaus on sen tekevä.
Kenestä on kyse?
Vastaukset 66
Vanhimmat
Israelin valtiosta?
"En unohda minä sinua Israel."
"Israel on minun esikoiseni ja Egyptistä minä kutsuin POIKANI."
"Päästä minun poikani palvelemaan minua."
Syntyikö Israel tuolloin?
Se oli tuolloin poika ja on kai edelleen?
Palasi olemaan maailman ääristä kuin tuhlaajapoika amerikan avustuksella 1947.
Aivan kuten Jes.7:14; ilmaisi tapahtuvaksi ja evankeliumit todistavat tapahtuneeksi.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Israel
SYNTYIKÖ Israel tuolloin? K/E
Kyllä
OLIKO Jeesus Immanuel vai erehtyikö Matteus rinnastuksessaan?
Jesaja:
7:14 Sentähden Herra itse antaa teille merkin: Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel.
Matteuksen evankeliumi:
1:23 "Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme.
Elikö Jeesus - jos oli Immanuel - jo Assyrian aikana ihmisenä?
8:4 Sillä ennenkuin poika oppii sanomaan: 'isä' ja 'äiti', viedään Damaskoon tavarat ja Samarian saalis Assurin kuninkaan eteen."
8:5 Ja Herra puhui jälleen minulle ja sanoi:
8:6 "Koska tämä kansa halveksii Siiloan hiljaa virtaavia vesiä ja iloitsee Resinin ja Remaljan pojan kanssa,
8:7 niin katso, sentähden Herra antaa tulla heidän ylitsensä virran vedet, valtavat ja suuret: Assurin kuninkaan ja kaiken hänen kunniansa; se nousee kaikkien uomiensa yli ja menee kaikkien äyräittensä yli,
8:8 ja se tunkeutuu Juudaan, paisuu ja tulvii ja ulottuu kaulaan saakka. Ja levittäen siipensä se täyttää yliyltään sinun maasi, Immanuel."
Oliko Immanuel-Jeesus siis myös Jesajan oma poika?
8:3 Sitten minä lähestyin profeetta-vaimoani, ja hän tuli raskaaksi ja synnytti pojan. Niin Herra sanoi minulle: "Pane hänelle nimeksi Maher-Saalal Haas-Bas.
Miksi raamatun mukaan jo kauan aikaisemmin eläneitä Jaakobin jälkeläisiä ryhdyttiin kutsumaan Israelilaisiksi ja Israelin kansaksi, jos se kerran syntyi oletuksesi mukaan vasta Jesajan aikana?
Suosittelen sinulle RaM Pyhäkouluun menoa.
Jota Aahas ei suostunut itselleen profeetan kohoituksesta huolimatta pyytämään Jes.7:14:sta, niipä Jumala antoi sen pyytämättä, mutta tämä poika ja merkki ei suinkaan toteutunut Kuningas Aahaan aikana, kuten muut ennumerkin lapset (profeetan lapset) - eli EI VOIDA OSOITTAA HISTORIALLISESTI ETTÄ IMMANUEL POIKA OLISI ELÄNYT MISSÄÄN: ENNEN JEESUKSEN SYNTYMÄÄ, JONKA SYNTYMÄSSÄ SE MERKKI VARMASTI TOTEUTUI; NIINKUIN MYÖS KIRJOITETTU ON.
...ota ihan rauhallisesti. Minä vain lainasin raamattua jossa sanotaan Immanuelin olleen Jesajan poika ja eläneen Assyrian aikana.
Jos harhoista luopuminen ottaa koville, niin sulje silmäsi ja roiku niissä. Älä lue kirjoituksiani ja raamatun lainauksiani.
"lapsi on meille syntynyt" siis syntynyt jo, olemassa jo, kuinka vanha, missä vaiheessa, miksi asia nyt esiin ehkä ajankohtaista?
Ei Jesajalla ole missää sanottu olleen Immanuel nimistä poikaa. Olet pelkkä "trolli", - joten se siitä.
Tein edellisen selityksen sen verran nopeasti, että ilmeisesti luku- ja ymmärryskykysi ei riitä tekstin tajuamiseen. Teen tämän vastauksen nyt niin hitaasti, että sinäkin kykenet tätä paremmin ymmärtämään (jos et niin luovun toivosta).
Jesaja kirjoittaa näin:
7:8 Sillä Aramin pää on Damasko, ja Damaskon pää on Resin - mutta kuusikymmentä viisi vuotta vielä, ja Efraim on muserrettu eikä ole enää kansa - ja Efraimin pää on Samaria,
7:9 ja Samarian pää on Remaljan poika. Ellette usko, niin ette kestä."
7:14 Sentähden Herra itse antaa teille merkin: Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel.
7:15 Voita ja hunajaa hän syö siinä iässä, jolloin hän oppii hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän;
7:16 sillä ennenkuin poika on oppinut hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän, tulee autioksi maa, jonka kahta kuningasta sinä kauhistut.
7:17 Herra antaa tulla sinulle, sinun kansallesi ja isäsi suvulle ne päivät, joita ei ole ollut siitä asti, kun Efraim luopui Juudasta - antaa tulla Assurin kuninkaan.
Tarina jatkui hieman myöhemmin:
8:3 Sitten minä lähestyin profeetta-vaimoani, ja HÄN TULI RASKAAKSI JA SYNNYTTI POJAN. Niin Herra sanoi minulle: "Pane hänelle nimeksi Maher-Saalal Haas-Bas.
8:4 Sillä ennenkuin poika oppii sanomaan: 'isä' ja 'äiti', viedään Damaskoon tavarat ja Samarian saalis Assurin kuninkaan eteen."
8:6 "Koska tämä kansa halveksii Siiloan hiljaa virtaavia vesiä ja iloitsee Resinin ja Remaljan pojan kanssa,
8:7 niin katso, sentähden Herra antaa tulla heidän ylitsensä virran vedet, valtavat ja suuret: Assurin kuninkaan ja kaiken hänen kunniansa; se nousee kaikkien uomiensa yli ja menee kaikkien äyräittensä yli,
8:8 ja se tunkeutuu Juudaan, paisuu ja tulvii ja ulottuu kaulaan saakka. Ja levittäen siipensä se täyttää yliyltään sinun maasi, Immanuel."
Ruossa on puhdasta raamatun lainaamista - ei minun keksimiäni tarinoita. Lue oikein hitaasti ja koeta ymmärtää tekstin sisältö.
Hunajaa ja voita lutkuttavasta Jeesuksesta siinä ei kerrota.
Eli eivät nämä pofeetan lapset suinkaan täytä profetiaa syntyvästä Immanuelista; kuten jo aijemmin mainitsinkin.
Jokainen toinen huomaa tuolta kyllä peräti kaksi kertaa nimen Immanuel, mutta sinun henkinen sokeutesi ei siihen näköjään kykene. No se siitä.
Immanuel on lisäksi kuningas ja Hänen maataan kutsutaa Hänen nimellään Jes.8:8 ja tätä profetiaa ei voi erottaa sen selkeästä täyttymyksesta eli Pojasta joka loistaa valkeutena: "kuoleman varjon maassa asuville" ja on ilmaistuna selkeästi monilla Jumalaan itseensä liitettävilla atribuuteilla: Jes.9:5:ssä. Hän on selkeästi herrautta harteillaan kantava kuningas Daavidin valtaistuimella: jae 6.
Profeetan pojat olivat: Sear-Jaasub eli "jäännös palajaa" (Jes.7:3.) ja Maher-Saalal Haas-Bas eli "saalis rientää, ryöstö joutuu". Kummankaan ei sanotuu olevan nimeltään Immanuel eikä syntyvän kuten Jes.7:14 ja 9:5 sanovat.
Näytä mikä teksteissä muka liittää Immanuelin näihin edellämainittuihin profeetalta merkkeinä annetuihin lapsiin? Älä suotta sillä sellaista ei vain ole löydettävissä. Immanuel profetia oli paljon kauaskantoisempi, ja täyttyi vasta Jeesuksessa.
7:17 Herra antaa tulla sinulle (Immanuel), sinun kansallesi ja isäsi suvulle ne päivät, joita ei ole ollut siitä asti, kun Efraim luopui Juudasta - antaa tulla Assurin kuninkaan
No kertoisitkos, miten tuo täyttyi Jeesuksen kohdalla? Mikä on Jeesuksen isän suku?
>>Immanuel on lisäksi kuningas ja Hänen maataan kutsutaa Hänen nimellään Jes.8:8
Selvästi vai mitä? Sinun tulee huomioida että vasta Jesajan yhdeksänessä luvustta täsmenntään tätä Immanuelin maan kuninkuutta Jes.9:1-6. Ja sillä paljastetaan tämän maan hallinnan ikuinen kuningas joka on sitä iankaikkisesti: jakeet 5,6.
Joten ei oikein vakuuta noi sun vääntämises ja käätämises - kiemurtelus.
että Jesaja onkin antanut pojallensa nimeksi Immaanuel, Ei profeetta välttämättä itse ymmärrä profetioitaan, (Jumala puhuu ihmisen kautta)
Jesaja on voinut ajatella (luulla) että vapahtaja tulisi hänen lapsesta, vaikka myöhemmin varmaan kävi ilmi, ettei Kristus syntynytkään tuolloin.
Kristusta vapahtajaa odotettiin koko vanhantestamentin ajan, oli lupauksia tulevasta.
"Hänestä kaikki profeetat ovat kirjoittaneet"
Jeesus kuitenkin, on tuo poika, joka annettiin koko ihmiskunnalle.
Voit lukea sen tarkasti evankeliumeista mm. alkaen Matteuksen ensimmäisestä luvusta jossa nimi annettiin Jeesukselle enkelin julistama sanan mukaisesti:
"Ja hän (Maria) on synnyttävä Pojan, ja sinun on annettava Hänelle nimi Jeesus, sillä Hän on vapahtava kansansa heidän synneistänsä.
Tämä KAIKKI ON TAPAHTUNUT, ETTÄ KÄVISI TOTEEN, MINKÄ HERRA ON PUHUNUT PROFEETAN KAUTTA, JOKA SANOO: 'KATSO, NEITSYT TULEE RASKAAKSI JA SYNNYTTÄÄ POJAN, JA TÄLLE ON ANNETTAVA NIMEKSI IMMANUEL, MIKÄ KÄÄNNETTYNÄ ON: JUMALA KANSSAMME'." Matt.21-23.
>>...JA TÄLLE ON ANNETTAVA NIMEKSI IMMANUEL, MIKÄ KÄÄNNETTYNÄ ON: JUMALA KANSSAMME'." Matt.21-23.
Ja niin tämä Messias tunnetaan edelleen nimellä Immanuel, vai mitä?
Mitä taas Matteukseen tulee, niin ainakin minulle juolahtaa mieleen Immanuelin aka Jeesuksen elämän loppupäästä Matteuksen laukaisu:
”Silloin täyttyi se, mikä oli puhuttu profeetta Jeremian välityksellä, joka sanoi: ”Ja he ottivat ne kolmekymmentä hopearahaa, hinnan siitä arvioidusta miehestä, jolle jotkut Israelin pojista määräsivät hinnan” (Matt. 27:9 UMK)
Ongelmahan ei ole pelkästään se, että kyseessä ei ole laina Jeremialta, punnittava hoperahakin oli pois käytöstä silloin kun "täyttyi se, mikä oli puhuttu".
...jolla on usko kuningas Immanueliin ja hänen kuningaskuntaansa Immanuelin maassa. :D
Tosin tuo maahan joutui Assyrialaisten käsiin joten sekoilusi menettää kaikilta osin pohjansa. Ai niin... Assyrialaisistahan et tässä yhteydessä halua lainkaan puhua.
Suomen "hopearaa" vasaa UT:ssa yleensä krek. argyrion, hopea, raha, hopearaha; lisäksi esiityvät kreik. drakme, drahma, Luuk. 15:8 (j:ssa soum. "raha") ja stater, stateeri, Matt.17:27, jotka molemmat olivat kreikk. rahayksikköjä. VT:ssa "hopearahaa vastaa hepr. käsap, hopea. "Kolmekymmentä hopearahaa" Sak.11,12,13. saataa tarkoitaa 30 sekeliä hopeaa (sekeli oli painoyksikkö, painomitta.). Kolmekymmenen hopeasekelin suuruinen korvaushinta oli häränomistajan maksettava, jos hänen härkänsä oli puskenut kuoliaaksi jonkun orjan 2.Moos.21:32.
Jeesus ristillä Psalmi 22:13,22:
"Minua saaravat väkevät sonnit, Baasanin härät piirittävät Minua".
"Pelata Minut leijonien kidasta, villihärkäin sarvista - vastaa Minulle."
Mikä on motiivinasi julistaa silmät kiiluen hulluuksiasi täällä Jehovan todistajia käsittelevällä palstalla? Miksi et hihhuloi muiden hellareiden mukana omalla palstallanne?
Jos kommentointiani et hyväksy, niin et tunnu noteeraavan kysymyksiäkään, kuten:
"Ja niin tämä Messias tunnetaan edelleen nimellä Immanuel, vai mitä?"
Ja mitä mieltä olet Raamatun muusta mokaamisesta, kuten juuri tässä Matteuksen kohdalla?
"Ekkleesia ek tou kosmos*" ja Jumalan sana kehoittaa saaraamaan "hyvää sanomaa kaikille luoduille" ja juuri nimenomaan sitä Jumalan väärentämätöntä evankeliumia, eikä mitään muuta.
*Kreikankielen teksti käytää kaksoiskorustusta ja siinä on "ek", joka merkitsee "ulos", mutta tämän lisäksi on verbi "valita" eli "eklego" joka sisältää toisen toisen "ulos" sanan "ek". Jeesus sanoo, että Hänen opetuslapsensa on: "valuttu ulos, ulos maailamasta". (Joh.15:19.)
"'Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää Pojan, ja tälle on anettava nimi Immanuel', mikä on käänettynä Jumala kanssamme'."
"Sentähden Herra itse antaa teille merkin: Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää Pojan ja antaa Hänelle nimen Immanuel."
"Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijöijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; ja TÄMÄ ON TOINEN KUOLEMA." (Ilm.21:8.)
Kertaa Immanuel profetian kuninkuutta koskeva ikuinen vahvistus sanasta: Jes.9:1-6.
Kysyin: "Ja niin tämä Messias tunnetaan edelleen nimellä Immanuel, vai mitä?"
Samoin kysyin: Ja mitä mieltä olet Raamatun muusta mokaamisesta, kuten juuri tässä Matteuksen kohdalla?
Tähän voisi laittaa tarkennukseksi Matteuksen Betlehemin Efrata -sekoilun.
Tällä palstalla hakkaat venkoilussa jehovantodistajat 101-0. Ajatteleva ihminen pysähtyy ja myöntää vaikka sitten vaikenemalla vaikean paikan.
Mutta ensimmäinen kuolema on syntyminen synnin ja kuoleman alaisuuteen, mutta toinen ja peruuttamaton on jäädä niiden valtaan - hyljäten sen suuren pelastuksen, jonka Jumala on meille valmistanut. Hebr.2:1-3;
"Niin Pilatus sanoi hänelle: 'Sinä siis kuitenkin olet kuningas?' Jeesus vastasi: 'Sinäpä sen sanoit, että Minä olen kuningas. Sitä varten minä olen maailmaan tullut, että todistaisin totuuden puolesta. JOKAINEN JOKA ON TOTUUDESTA, KUULEE MINUN ÄÄNENI'." Joh.18:37.
Vai mitä; siitä on hyvä aloittaa parannus?
>>Vai mitä; siitä on hyvä aloittaa parannus?
Toki, jos itse saa vastata omiin kysymyksiinsä, niin tyytyväisyys on todennäköisempää.
Kysyin: "Ja niin tämä Messias tunnetaan edelleen nimellä Immanuel, vai mitä?"
Samoin kysyin: "Ja mitä mieltä olet Raamatun muusta mokaamisesta, kuten juuri tässä Matteuksen kohdalla?"
Tähän voisi laittaa tarkennukseksi Matteuksen Betlehemin Efrata -sekoilun.
Edustamasi sekoilu ei todellakaan ole jokaiselle.
Ja onko sinun suurin tarpeesi "skeptinen pään tieto", vai syntien anteeksi saaminen Jumalan Karitsan veressä, joka vuodatettiin sinunkin syntiesi sovitukseksi alttarilla nimeltä Golgata.
"Sillä lihan sielu on veressä, ja Minä olen sen teille antanut alttarille, että se tuottaisi sovituksen, koska lihan sielu on veressä." 3.Moos.17:11.
..."avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla Minuun (Jeesukseen) synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa." Apt.26:18.
Kysyin: "Ja niin tämä Messias tunnetaan edelleen nimellä Immanuel, vai mitä?"
Samoin kysyin: "Ja mitä mieltä olet Raamatun muusta mokaamisesta, kuten juuri tässä Matteuksen kohdalla?"
Tähän voisi laittaa tarkennukseksi Matteuksen Betlehemin Efrata -sekoilun.
>>Ja jos silmä on terve on koko ruumis valaistu
Juttusi ovat lähinnä luuvalotasoa. Et vastaa yksilöityihin kysmyksiin, koska uskosi järkkyisi.
Kolossalaikirje 2:12. Se on itse Kristus taivaasta, elävänä toivana minussa: Kol.1:27. Ja minun katoamaton elämäni on "talletettuna taivaassa". Kol.1:5. Ja kun Kristus minunkin elämäni ilmestyy, sillon minäkin ilmestyn Hänen kanssaan taivaallisessa kirkkaudesta: Kol.3:1-4. Sak.14:4,5.
konteksin,lopun perusteella ja muiden kirjoittjien pohjalta oletukseksi voisi laittaa Kuningas Hiskian. Hiskia oli keskeinen henkilö ketä palautti ja piti yllä juutalaisuuden perusprinsiippjä ja kulttia yllä monista painostuksista huolimatta tuohon aikaan ja naapurikansojen hyökkäyksistä huolimatta. Suora käännös jakeesta kuvaaville sanoille olisi ihmeellinen neuvonantaja,mahtava sankari,aikakausien isä,rauhanruhtinas.
...on mielestäni kyllä yksi varsin mainio vaihtoehto. Plussapisteitä. ;)
Hiskia ei kuitenkaan syntynyt tuolloin, mutta miten olisi hänen suosionsa kukkuloilla tapahtuneen dramatiikan seuraus = Hiskia oli vakavasti sairaana ja lapsettomana mutta parantui yllättäen saaden lisäksi pojan, Manassen, joka jatkoi Daavidin perilliskuninkaiden sarjaa.
Olisiko TUO innoittanut Jesajaa?
Sinä ja Markku Meilo olette ehdottomasti tämän paikan tietävämpiä ja älykkäimpiä ihmisiä. Kylmää on kyyti jeppuloille. *Nostaa peukkua*
Oletin, että Vt-seura ei koskisi Hiskiaan edes pitkällä kepillä, vaan onhan tuo:
_______________________________
Jesajan 9:5, 6:een liittyvä tapaus
”Muistan hyvin kokemuksen, joka sattui eräänä päivänä koulussa. Koska ylemmät luokat olivat pienikokoisia, kolme luokkaa liitettiin yhteen tutkimaan Raamattua. Oppilaat olivat iältään 17–21-vuotiaita. Jerusalemin ješivasta olevan rabbiini M–:n tunnin aikana me tutkimme Jesajan ennustuksen yhdeksättä lukua. Tuon luvun viides jae selitettiin siten, että luvattu ”lapsi”, joka syntyi, ei ollut kukaan muu kuin Juudan kuningas Hiskia. Muut oppilaat vain hyväksyivät tämän selityksen kyselemättä. Mutta minä keskeytin opettajan kysyäkseni, miten oli mahdollista liittää tämän ennustuksen täyttymys Hiskiaan, kun hän ei varmastikaan osoittautunut ”Väkeväksi Jumalaksi”, ”Iankaikkiseksi isäksi” tai ”Rauhanruhtinaaksi”, eikä hän perustanut ”Daavidin valtaistuinta” lujaksi ja istunut sillä ikuisesti.
Hän vastasi kysymällä minulta, mitä itse ajattelin tuosta kohdasta. Ilmaisin vakaumukseni, että sen täytyy varmasti viitata Messiaaseen, siihen, joka istuisi Daavidin valtaistuimella määräämättömästi ja joka vahvistaisi ikuisen rauhan. Näiden sanojen tällainen sovellutus näytti tulevan täydellisenä yllätyksenä rabbiinille, koska hän ei ilmeisesti ollut tottunut kuulemaan tällaisia mielipiteitä. (Herätkää! 22. helmikuuta 1972 sivu 12)
______________________________
Tosin tässä yhteydessä on odotettua, että oppilas ei kiinnittänyt huomiota siihen, että lapsi oli jo tuolloin syntynyt. Sekään ei Vt-seuraa häiritse, että jt-vaikutteinen oppilas tarjosi väkevää jumaluutta Jeesukselle.
varmastikkin,jesajan kirjan,jonka kirjoittajia on ollut ainakin 2 ellei 3:kin,on tehty pitkällä aikavälillä ensimmäiset osat ennen hiskiaa,loppu osa hiskian jälkeen (oletus).
Osaltaan "vahvistusta" sille että Jesaja puhuu Hiskiasta löytyy kuningasten kirjoista ja aikakirjoista:
2.kun 20:19 Hiskia sanoi Jesajalle: "Herran sana, jonka olet puhunut, on hyvä." Sillä hän ajatteli: "Onpahan rauha ja turvallisuus minun päivinäni."
2.aikakirja 32:32 Mitä muuta on kerrottavaa Hiskiasta ja hänen hurskaista teoistansa, katso, se on kirjoitettuna profeetta Jesajan, Aamoksen pojan, näyssä, Juudan ja Israelin kuningasten kirjassa.
Ja lupasihan Herra Hiskialle lisäelinvuosiakin siitä että oli tehnyt sitä mikä oli oikein Herran silmissä. Joten aika vahvasti Hiskian ympärille kompensoituu toivo siitä että assyrian hyökkäys ja kansan viemiset pakkosiirtolaisuuteen torjuttaisiin ja kansa olisi taas jonkun aikaa vapaa....
uskois sua tuonkin ikäseks,anteeksi mut näin on.Etkö jo todella ala elämää sitä siunattua elämää ilman JT:a.takkuat täälä ku kakarat ja väittelet,iäkäs mies,katkerana ja kaikkitietävänä muka...
aina mustamaalaat JT:a vaik ne tekis mitä,ei se oo tervettä.Ny ku oot eros,heitä pyyhe kehiin.Sulla on sama levy päällä aina,en sano pahalla,Nauti ny loppu ajasta ku elämää vielä on,ties kuinka kauan saat mollata JT:A, mut voisit aikas käyttää paremmin.Pitäkää meetinkejä luopioitten kans ja parit matkat vaik ulkomaille,eiköhän sieltäkin jonkun sortin seminaaria löytyne
Te olette harhaoppisia ja jopa valehtelijoita, ainakin Vartiotorni julkaisujen perusteella arvioituina.
Koska katsot viimeksi vastanneesi asiaan ja asiallisesti?
Mutta en onneksi laisesi uskis, jolla ei ole hiventäkään logiikkaa selittelynsä tueksi.
... jos et ymmärrä mistä on kyse, anna olla vastaamatta, käyt vain henkilöön kiinni, käy kiinni asiaan (please), mistä on kyse sen sijaan, jos osaat...
Tällä keskustelupalstalla saa kaikki keskustella jehovantodistajuudesta jne, raamatusta jne nyt on ollut kyse, jos huomasit!!!!!!! ei niin JT:stä eikä Vt:stä, eli hoks hoks!!!!!!!! avaa silmäs!!!!! eli jätä alaarvoset kommenttis kommentoimatta!!!!!
Älä veikkonen "tatskaa lihaasi" leimaa luopio JT:n pumpun tähden. Sinä et muuten ole itsesi oma vaan luojasi asia, jos et sitä vielä teinnyt.
Joku voi vielä vyöttää sinut ja tehdä sinusta astian jaloa käyttöä varten? Vannomatta paras?
Hän olisi varmaankin paljastanut alkuaineiden jaksollisten järestelmien synnyt ja syyt, mutta koska, Hän kohtaa meidät tosi tarpeidemme mukaisesti, Hän osoittaa rakkautensa meitä kohtaan siinä, että Kristus kun me vielä olimme syntisiä kuoli meidän edestämme, siis silloin kun me vielä olimme Jumalan vihollisia, me tulimme sovitetuksi Hänen kanssaan: Hänen Poikansa kuoleman kautta.
"LUOPIO aatteestaan, puolueestaan tms. (eettisesti tuomittavalla tavalla) luopunut ihminen. Uskonl. Poliittinen l." (Suomen kielen perussanakirja, Osa L-R, s 109; Helsinki 1992; ISBN 951-861-433-4)
Olen luopio, mutta en ole enää harhassa elävä sekopää.
>>Sinä et muuten ole itsesi oma vaan luojasi asia, jos et sitä vielä teinnyt.
Urospuolinen luojani on krematoitu ja naaraspuolinen luojani edelleen jehovantodistaja, mutta minä olen itsenäinen.
>>Joku voi vielä vyöttää sinut ja tehdä sinusta astian jaloa käyttöä varten? Vannomatta paras?
Jos sekoan, niin toivottavasti en uskikseksi.
Mihin lukemattomista jumalista viittaat?
Ei se siis ole sen vallassa, joka tahtoo tai juoksee, vaan Jumalan joka tekee mitä tahtoo: niin taivaan joukolle kuin maan ihmisillekin.
sun ja monen muun sanalla kikkailu,yritetään olla niin professoria,mut opa asianne.MÄ tunnen JT ku omat taskuni,leiki rauhas sankaria tällä palstalla
Ja tämä juuri sen neitseestä syntyneen Pojan nimi, jonka Jumala antoi itse merkiksi Jes.7:14 mukaan, ja Hän on siis "Jumala kanssamme", kuten Hänen nimensä käännetään, jo muiden edellä esitettyjen nimien lisäksi.
Ei siis ihme että Hänessä asuu Jumalan koko täyteys ruumiillisesti, ja että: Jumalan näki hyväksi, että kaikki täyteys Hänessa asuisi. Kol.1:19; 2:9,10.
Toistan vielä tämän tekstin, sillä et ilmeisesti kykene muistamaan sitä ulkoa:
9:5 Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.
9:6 Herraus on oleva suuri ja rauha loppumaton Daavidin valtaistuimella ja hänen valtakunnallansa; se perustetaan ja vahvistetaan tuomiolla ja vanhurskaudella NYT ja iankaikkisesti. Herran Sebaotin kiivaus on sen tekevä.
Miten Jeesuksen valtakunta perustettiin 'nyt' eli Jesajan aikana?
Kaksikymmentäyksikivisiä ja sitten niitä seitsemäntoistakivisiä.
...ottamatta?
Minun mielestäni sinun RaM ei tarvitse mitään
lääkettä ottaa koska olet normaali silloin kun
sulla heittää pahasti.