Jeesus puhui enemmän helvetistä kuin taivaasta. Pienoisevankeliumissakin jo sanotaan se syy, miksi tehdä Jumalan valtakunnan työtä, Joh.3:16.
Tällä palstalla joku suhtautuu helvettiin kriittisesti. Se on vielä lievää, mutta kun jotkut huimapäät kieltävät koko helvetin, jopa helluntailaisetkin.
Käärme jo paratiisissä sanoi:
Onko Jumala todellakin sanonut.
Eeva teki jo virheen kun alkoi neuvotella sielunvihollisen, perkeleen kanssa. Kiusauksessa ei pidä etsiä Raamatusta oikeutusta teolleen. Olenkin tullut siihen tulokseen, että helvetin kieltäjät pelkäävät helvettiä, tai heillä on salasyntiä.
Tällä palstalla joku suhtautuu helvettiin kriittisesti. Se on vielä lievää, mutta kun jotkut huimapäät kieltävät koko helvetin, jopa helluntailaisetkin.
Käärme jo paratiisissä sanoi:
Onko Jumala todellakin sanonut.
Eeva teki jo virheen kun alkoi neuvotella sielunvihollisen, perkeleen kanssa. Kiusauksessa ei pidä etsiä Raamatusta oikeutusta teolleen. Olenkin tullut siihen tulokseen, että helvetin kieltäjät pelkäävät helvettiä, tai heillä on salasyntiä.
Vastaukset 42
Vanhimmat
Jeesus Kristus tuomitsee sinun uskomattomat sukulaisesi palamaan ikuisessa tulessa hirvittävässä kidutuksessa aina ja iankaikkisesti. Ja kun heidät tuomitaan, tulet sinä ylistämään ja kiittämään Jeesusta. Näin sanoo Raamattu.
Ylistys Jeesukselle siitä, että hän polttaa ikuisesti ystäviämme ja sukulaisiamme. Sen he ansaitsevat, koska ovat niin pahoja.
vaan väärin uskovia, siitä rangaistus.Joko uskoo että Jumala on rakkaus joka on lähettänyt poikansa tänne tai Jumala kiduttaa ikuisesti. Uskontojen opit ovat kai ihmisaivojen pimeimmistä kerroksista lähtöisin, joku täälläkin juuri puolustaa kertomuksia kansamurhista ikään kuin raakuus milloinkaan olisi oikein, toinen hekumoi ikuisella kidutuksella.
olemassaoloa, mutta sen loputtomuutta epäilen, koska olen käynyt lyhyen elämäni aikana läpi niin monta helvettiä, mutta aina Jumala on sieltä tavalla tai toisella pois päästänyt, sillä
1. Kor. 10:13
"Teitä ei ole kohdannut muu kuin inhimillinen kiusaus; ja Jumala on uskollinen, hän ei salli teitä kiusattavan yli voimienne, vaan salliessaan kiusauksen hän valmistaa myös pääsyn siitä, niin että voitte sen kestää."
Ps. 103:9
"Ei hän aina riitele eikä pidä vihaa iankaikkisesti."
Jes. 57:16
"Sillä EN MINÄ IANKAIKEN RIITELE enkä vihastu ainiaaksi; muutoin henki nääntyisi minun kasvojeni edessä, ne sielut, jotka minä tehnyt olen."
Jumala sanoo amen vain meille antamiensa lupausten toteutumiselle, eikä ole sanonut amenta meitä vastaan kirjoitetulle sanalle, [Vrt. Kol.2:14].
2. Korinttolaiskirje 1
20 "Sillä niin monta kuin Jumalan lupausta on, kaikki ne ovat hänessä »on»; sen tähden tulee hänen kauttaan myös niiden »amen», Jumalalle kunniaksi meidän kauttamme."
Taivas ja helvetti ei lopu koskaan. Vaikka Aurajoesta vietäisiin lusikalla vettä ja sekin loppuisi joskus, ei helvetti lopu sen jälkeenkään. Ei myöskään taivas.
Taivaassa kaikki entinen on mennyt, eihän se muuten olisikaan taivas.
Taivas ei olisi taivas, jollemme me pyhät saisi nauttia siitä tiedosta, että uskomattomat palavat tulessa parkuen tuskasta. Se on heille oikein.
pelastus ja kadotus, muita vaihtoehtoja ei ole. Jumalaton tuhotaan kertalaakista, ja valitut saavat iankaikkisen elämän. Sen todisti Jeesus.
Mitään ikuista kidutusta ei ole, jos on, niin korkeitaan kreikkalaisessa mytologiassa, jota on lainattu Raamattuun ja tuonelasta on tehty helvetti.
todisti? Olisi mielenkiintoista tietää miten tuon viisastelet esiin.
>>on vain pelastus ja kadotus, muita vaihtoehtoja ei ole. Jumalaton tuhotaan kertalaakista, ja valitut saavat iankaikkisen elämän. Sen todisti Jeesus.
viisastellut sanoessaan:
Mark. 16:16
Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
selitys kuin jehovillakin. Minne puu kaatuu sinne se maatuu joka löytyy myös sanasta.
jehovat todistavat Jeesuksen sanalla, he ovat krisittyjä.
Hoitavat vanhemmiston, diagonien, evankelistojen, opettajien ja muiden virkoja? Miten toimivat siellä armolahjat? Entä talous? Nuorisotyö?
Perustele Raamatulla nuo ja selkeästi.
Jeesuksen seurakunta on minun sisimmässäni. Silloin ei tarvita ihmisten perustamaa lahkoa eikä maallista järjestöä, jonka ulkoseinässä lukee kyltti "Seurakunta".
Se on sellaista teatteria siellä teidän "seurakunnassa", jossa tapahtuu kaikenlaista iljettävää.
niin kerrottakoon että diagoni on eri asia kuin diakoni.
Kristinuskon helvetti on sekä sanana että käsitteenä ns. pakanallista lainaa jolle ei juuri ole raamatullisia perusteita.
Historia on osoittanut että enemmänkin pelättävää on niissä jotka uskovat helvettiin kuin itse helvetissä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Helvetti
http://www.kantti.net/luennot/2006/helvetinhistoria/
http://www.what-the-hell-is-hell.com/
http://www.tentmaker.org/what/HellStudy/HellCharts.htm
http://www.tentmaker.org/articles/Hell_is_Leaving_the_Bible_Forever.html
Nyt kieltäjät riitelevät Jumalaa vastaa, ei minua. Olen esillä pitänyt Raamattua, joko siihen uskoo tai ei. Kaikki ei tule koskaan uskomaan. Toisekseen on turha minulle soittaa suuta, sillä Jumala on puolellani tässäkin asiassa.
metsänpeikkoihin (Jesaja 34:14, KR33/38), mutta kyse on todellisuudessa Raamatun omalle, alkutekstille & kulttuurille vieraasta sanasta ja käsitteestä (käännösvirhe, ks. KR92)?
häntä avuksensa huutavat ja häneltä saavat armon Jeesuksen uhrin takia.Myös minun ja sinunkin jos nöyrästi syntisyytesi tunnustat.
Siellä ei ole sitä käsitettä. Se keksittiin keskiajan kirkoissa ihmisten kurissa pitämiseksi.
se sana, mikä on suomalaiseen Raamattuun käännetty helvetiksi Jeesuksen puheissa, se tarkoitti silloisen Jerusalemin muurien ulkopuolella ollutta kaatopaikkaa, jossa jätteet jatkuvasti kytivät ja paloivat.
Sinne vietiin myös kuolemaan tuomittujen ristillä olleet ruumiit ja osa heistä saattoi olla vielä elossa, joten heiltä piti murskata sääriluut, etteivät karkaa. He siellä kaatopaikalla itkivät ja valittivat!
"Jos sinun oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi heitetään" Jerusalemin ulkopuolella olevalle kaatopaikalle.
erilliselle hautausmaalle josta aikanaan ruumiin maaduttua luut luovutettiin omaisille juutalaisen tavan mukaan uudelleenhaudattavaksi, pienessä arkussa tms. perheen omassa hautakammiossa säilytettäväksi.
Sääriluut murskattiin ristiinnaulituilta jotteivät he voisi ojentautua ristillä ja helpottaa siten hengitystään; tuloksena oli melko nopea tukehtumiskuolema. Normaalisti ristinaulittu kuoli vasta useamman päivän päästä. Joten Jeesus pääsi todella helpolla kuoltuaan muutaman tunnin kuluessa.
jostakin että sääriluut murskattiin ennen ristiltä alas laskemista karkaamisen estämiseksi, koska
5. Mooseksen kirja 21
22 "Jos joku on tehnyt itsensä syypääksi rikkomukseen, josta rangaistaan kuolemalla, ja hänet surmataan, ja sinä ripustat hänet hirteen,
23 niin älköön hänen ruumiinsa jääkö hirteen yöksi, vaan hautaa hänet samana päivänä, sillä Jumalan kiroama on se, joka on hirteen ripustettu; älä saastuta sitä maata, jonka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi."
Jeesus kuoli ennen ristiltä alas ottamista, joten häneltä ei tarvinnut murskata luita.
kaikilla kuolemaan tuomituilla omaisia huolehtimassa ruumiista? Kuka sellaisille olisi ilmaiseksi hautapaikkaansa luovuttanut? Halvimmaksi ruumiin hävityspaikaksi lienee osoittautunut kaatopaikalle vieminen?
tapahtui roomalaisten toimesta ja roomalaiseen tapaan, mitään tässä ei tapahtunut Moseksen lain mukaan, mutta Moseksen lain mukaan puuhun ripustettuna kuollut oli Jumalan kiroama ja jos hänet jätti puuhun yöksi, hän saastutti maan. 5:Moos.21:23 "ruumista ei saa jättää siihen yöksi, vaan se on haudattava vielä samana päivänä, sillä puuhun ripustettu on Jumalan kiroama. Älkää saastuttako maata, jonka Herra, teidän Jumalanne, antaa teille omaksi".
Sitä en tiedä pelkäsivätkö roomalaiset kenenkään karkaavan, mutta sen he tiesivät että juutalaiset ottaisivat omat vainajansa alas illalla eikä heitä jätettäisi ristille yöksi.
....
joten en osaa sanoa sen osalta mitään. Noista kuolemaantuomittujen hautauksesta on jotain esim. artikkelissa
http://secweb.infidels.org/?kiosk=articles&id=125
Kuolemaantuomituillekin pyrittiin juutalaisen lain mukaan ja mahdollisuuksien mukaan antamaan ihmisarvoinen hautaus ym. Muualla Rooman valtakunnassa ristiinnaulittujen kohtelu oli tietenkin taas ao. alueiden ja siellä Rooman valtaa edustavien käytännön mukainen.
"Olen lukenut jostakin että sääriluut murskattiin ennen ristiltä alas laskemista karkaamisen estämiseksi"
sillä ristiinnaulitsemiseen liittyvät käytännöt näyttävät vaihdelleen muutenkin aika paljon (myös tuon muissa viesteissä puheena olleen hautauksen osalta). Tosin, kuten to.. jo totesi, koska kyse oli roomalaisesta teloitustavasta, ei noita käytäntöjä sanelleet Mooseksen kirjan lait. Evankeliumien mukaanhan Jeesuksen ja kahden hänen kanssaan ristiinnaulitun tapauksessa tuli kiire koska sapatti ja juhla oli alkamassa joten heidän kuolemaansa tuli nopeuttaa (jonka yhteyteen itse lukemani perusteella liitän tuon sääriluiden rikkomisen johon Jeesuksen osalta ei ollut tarvetta) jotta heidän ruumiinsa saataisiin ennen juhlan alkua pois eivätkä he jäisi juhlan ajaksi risteille kuolemaa tekemään ja mahdollisesti kuolemaankin. Ehkä muussa tapauksessa, ilman edessä olevaa juhlaa, heidän olisi annettu kuolla "itsekseen", useamman päivän kuluessa.
Noissa Raamatun jakeissa missä Jeesus sanoo silmän tai käden viettelemisestä, ne tarkoittavat Jumalan asennetta syntiin.
vietteli Egyptin reissullasikin.
Sinunhan ois pitänyt repäistä silmä pois vaan mitä vielä...ylvästelit vaan viettelykselläsi palstalla.
Intiassa ei eläimiin kosketa, ei varsinkaan lehmiin. Niinpä noita eläimiä oli uimarannan lähelläkin. Paikallisen uskomuksen mukaan kun astuu lehmän sontaläjän päälle, se tuottaisi onnea. Ei pidä paikkaansa. Minä astuin ja seuraavana päivänä sain hirvittävän mahataudin. Ystäväni soittivat lääkälärin, joka tulikin hotellihuoneeseen.
Mutta kun lehmä kuolee, se ei ole minkään arvoinen. Niinpä kastittomat, usein paikalliset mustalaiset nylkevät nahan ja myyvät sen johonkin mistä saa pikkusen rahaa.
Keskiansio on 40 senttiä päivä.
ainakaan mitään Raamatun mukaista evankeliumia ole vaan vihan vimmaista ulkokultaista huutelua.
Vai on muut kirjoittajat sinun mielestä käärmeitä ja sielun vihollisia jotka tekevät salasyntiä.
Useimmat oppivat yleis-sivistykseen kuuluvat käytöstavat koulussa, jos vanhemmat ovat laiminlyöneet tehtävänsä.
No, sinä, et kai ole vanhemmiltas paljoa saanut, etkä ole tarttunut koulunkaan haravaan.
poltettava loppuu aikanaan ja se katoaa kuten Raamatussa on monessa kohdassa sanottu.Mutta kaikki saavat ansionsa mukaan joko armon tai eron Jumalasta,älä Eroe sinä siitä ,tai ole huolissaan.Jätä Jumalalle se-
Kommentteja asiasta.
Siksi me evankelioimme, ettei kukaan hukkuisi, vaan pääsisi taivaaseen.
Suurin rikos omistaa pelastusvarmuus ja olla koskaan puhumatta Jeesuksesta.
TÄYTYY TAPAHTUA MIELEN MUUTOS JA TUNNUSTAA OMA SYNTISYYTENSÄ, ETTÄ ISÄ ARMAHTAA JEESUKSEN UHRIN TÄHDEN.Liiankin paljon on kaikenmailman puhujia jotka ovat unohtaneet kaatsoa peiliin,ennen kuin alkavat opettamaan muita.Siinä kun käy helposti niin että sokea sokeaa taluttaa.
niistä ymmärtäväisistä palstalla kävijöistä, jonka kirjoitukset säteilevät Jumalan kirkkauden tuntemista.
"Minun onneni on olla Jumalaa lähellä", ja se on jo kadotuksessa olemista, jos ei tunne Jumalaa eikä näe ja ymmärrä sydämellään näkymättömiä.
Raamatussa on useita ihania lupauksia, joiden esille nostaja saa helposti harhaoppisen leiman otsaansa niiltä, jotka haluavat lupauksia piilotella;
Johannes 1
9 "Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan."
Johannes 6
45 "Profeetoissa on kirjoitettuna: 'Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi'. Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni."
Mark. 9:49
"Sillä jokainen ihminen on tulella suolattava, ja jokainen uhri on suolalla suolattava."
On eri mieltä sinun kanssa Eki, miksi? Niin luterilaiset, vapaat suunnat ja kaikki joita kristityiksi sanotaan, ovat kanssasi eri mieltä. Oletko sinä uskonpuhdistaja?
Tälle hirvakselle ei kelpaa ihmistekoinen.
Eikö kelpaa edes ihmistekoinen ruisleipä?
uskoa puhdistaa, sillä se tapahtuu toisinpäin kuin ihmiset kuvittelevat se uskon puhdistus! Minä uskon että Jumala on puhdistanut minut USKOLLA,:
Ap. t. 15:9
"eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla."
Eroe, kirjoituksistasi paistaa niin suuri tietämättömyys ja kirjoitusten tuntemattomuus, että ateistiksi haukkumanne Pe.kukin on sen huomannut!
Minulle on tärkeintä se, että olen samaa mieltä Jumalan tahdon, Jeesuksen Kristuksen kanssa!
Tee mielenmuutos ja usko ISÄN armoon JEESUKSEN UHRIN TÄHDEN.Mene peiliin ja katso oletko aina oikeassa ja oletko oikea mies puhumaan koko Suomen kristikunnan puolesta,vai puhutko vain omasta puolesta.Olen osa tätä kristikuntaa ja täysin erimieltä joistakin asioista kuin sinä.Olemme samasta armosta riippuvaisia kaikki.
näitä lihan voimassa nokkijoita maailmassa riittää,olet sen pikässä isässäsi varmasti jo huomannut
Kovia tuomioita Puskis. Kaikki mitä sanomme ja teemme ovat tehty Jumalan kasvojen edessä. Sinä langetit minusta nyt väärän tuomion ja sinä myöskin vastaat sen seuraukset.
Muista että Jeesus on varsinkin uskovien Vapahtaja.
ja sinua on niistä ojennettu,mutta olet niin oma voimainen lihassasi että et ota ojennuksia kuulevin korvin.Ei siinä itsehän valitset ja armoon osalliseksi pääset kun teet mielen muutoksen,aivan kuin kuka tahansa meistä.Kadotus tuomioita meillä kenelläkään ei ole lupa antaa,niistäkin sinua on ojennettu,mutta tilokset ovat olleet aika laihoja vielä.Uskon kuitenkin vielä, että tulet kasvamaan armon tuntemisessa ja Jumalan edessä nöyrryt viimeistään.
Jumalan valtakunnan työtä tehdään siksi, että ihmiset uskoisivat Jumalan lähettäneen Poikansa maailmaan ja saisivat Hänen kauttansa iankaikkisen elämän.
Evankeliumi on ilosanoma!
Jumala oli sanonut ihmiselle, että sinä päivänä, jona tämä söisi keskellä paratiisia olevasta ns hyvänjapahantiedonpuusta, tämän olisi 'kuolemalla kuoltava'.
Käärme valehteli, ettei niin tapahtuisi. Se oli saatanallinen valhe, jonka uskottuaan sekä nainen että mies söivät itselleen 'kuolemalla kuolemisen' siirtäen saman osan jälkeläisilleen.
Näinhän se Raamatun mukaan tapahtui. Ihminen menetti iankaikkisen elämän = oikeuden syödä elämän puusta.
Viitt. Ilm. 22:14
14. Autuaat ne, jotka pesevät vaatteensa, että heillä olisi valta
syödä elämän puusta ja he pääsisivät porteista sisälle
kaupunkiin!
Jeesus voitti 'kuolemalla kuolemisen' omalla kuolemallaan ja tuli Hepr. 5:9 mukaan "iankaikkisen autuuden aikaansaajaksi kaikille, jotka ovat hänelle kuuliaiset".
Entäpä jos 'kuolemalla kuoleminen' tarkoittaa todella sitä, mitä Jumala sanoi sen tarkoittavan eli lopullista kuolemaa. Jospa sielunvihollinen, jota saatanaksi kutsutaan, vesitti valheellaan ihmisen lopullisen tuhoutumisen mahdollisuuden.
Lopullinen jako pelastuviin ja tuhoutuviin tapahtuu vasta viimeisellä tuomiolla.
Hirvittävän helvetin joutuvat kokemaan ne, toisessa eli 'tuomion ylösnousemuksessa', herätetyt ihmiset, jotka eivät uskoneet heille julistettua pelastussanomaa, vaan joutuvat tuomittaviksi iankaikkisesti eli lopullisesti kadotetuiksi.
Se hetki tuntuu varmaan ikuisuudelta, kun on pakko tajuta, mitä menetti. On itkua ja hammasten kiristystä.
Matt.13:
41. Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen
valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka
tekevät laittomuutta,
42. ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja
hammasten kiristys.
Ilmestyskirjan mukaan myös Kuolema ja Tuonela heitetään tuliseen järveen, mikä tarkoittanee samaa.
Ilm 20:14
Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen.
Matt.13:
43. Silloin vanhurskaat loistavat Isänsä valtakunnassa niinkuin
aurinko.
"loistavat niinkuin aurinko" = ovat tulleet täydellisesti Kristuksen kaltaisiksi, Jumalan kirkkauden säteilyksi ja hänen olemuksensa kuviksi. ??