Tuonne alemmas jonnekkin jo laitoinkin kommenttini, mutta ajattelin myös laittaa aloitukseen (poistakoot, jos katsovat massapostittamiseksi)
Mietin siis meitä ihmisiä.
Raamatussa puhutaan joissakin kohdissa vieraista kansoista ja vihollisista. Eikö siis kaikki ihmiset olekkaan Jumalan luomia?
Sitten olen miettinyt tätä, että maapallohan on miljardeja vuosia vanha ja täällä on ollut monenlaisia otuksia ja kasveja sun muuta ennen ihmistä, myös lihansyöjäkasveja.
Olisiko mahdollista että Eedeni olikin taivaassa ja Jumala "heitti" Aatamin ja Eevan rangaistukseksi tänne maanpäälle, missä lihallisena joutuu kuolla ja kärsiä.
Kuolema ja pedot ja vieraat kansat ovat siis olleet täällä. Tämä itse maa ei olisi Jumalan luoma vaan se olisi joku henkimaailma, taivas?
Mutta sitten olisi ongelma: KETKÄ olisi Jumalan luomia ja ketkä taas ei?
Kuolema oli kuitenkin jo täällä, paljon ennen ihmisen tuloa.
Mietin siis meitä ihmisiä.
Raamatussa puhutaan joissakin kohdissa vieraista kansoista ja vihollisista. Eikö siis kaikki ihmiset olekkaan Jumalan luomia?
Sitten olen miettinyt tätä, että maapallohan on miljardeja vuosia vanha ja täällä on ollut monenlaisia otuksia ja kasveja sun muuta ennen ihmistä, myös lihansyöjäkasveja.
Olisiko mahdollista että Eedeni olikin taivaassa ja Jumala "heitti" Aatamin ja Eevan rangaistukseksi tänne maanpäälle, missä lihallisena joutuu kuolla ja kärsiä.
Kuolema ja pedot ja vieraat kansat ovat siis olleet täällä. Tämä itse maa ei olisi Jumalan luoma vaan se olisi joku henkimaailma, taivas?
Mutta sitten olisi ongelma: KETKÄ olisi Jumalan luomia ja ketkä taas ei?
Kuolema oli kuitenkin jo täällä, paljon ennen ihmisen tuloa.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Mitä tarkoitat? Vieraita kansoja? Vihollisia? Israelin historian yhteydessä Raamattu käyttää noita sanoja aivan tavallisista lihaa ja verta olevista Lähi-idän kansoista. Eedenin paratiisi oli konkreettinen, ajassa ja paikassa maan päällä sijainnut paikka, eikä sitä yhdistetä mitenkään taivaaseen.
Aatamille ja Eevalle syntyi poika Kainin ja Abelin. Kaini tappoi Abelin. Jumala karkoitti Kainin.
Eka Mooseksen kirja
14 "kun sinä karkoitat minut minut tältä seudulta, minä joudun pois kasvojesi edestä. minun on harhailtava kodittomana ja pakolaisena maailmalla, ja silloin kuka hyvänsä, joka minut kohtaa, voi tappaa minut."
15. Mutta Herra sanoi hänelle: "Ei, vaan kostettakoon seitsemänkertaisesti sille, joka tappaa Kainin." Ja Herra pani kainiin merkin, ettei kukaan, joka hänet kohtaa, tappaisi häntä.
16. Niin Kainin lähti pois Herran kasvojen edestä ja asettui asumaan Nodin maahan Eedenin itäpuolelle.
17. Kain (miksi nimi on eri?)yhtyi vaimoonsa, ja tämä tuli raskaaksi (mistä vaimo tuli?). Kain oli ensimmäinen, joka perusti kaupungin, ja hän antoi sille nimen poikansa Henokin mukaan.
18. Henokille syntyi Irad (mistä Henok sai vaimon?)
Tässä on jo alkua. Kerro, mistä nämä naiset ilmestyi?
Tämä alkaa viittaamaan siihen, että jos eedeni todellakin oli maapallolla, se oli vain pieni paikka jossain ja sen ympärillä oli jo elämää ja ihmisiä.
Minä en ehkä sitten polveudukkaan Aatamista ja Eevasta, koska minun käsitykseni Jumalasta ja kuoleman jälkeisestä elämästä on aivan erinlainen.
Ensinnäkin nimi ei vaihtele. Se on Kain, ei mikään muu. Kain ja Aabel olivat Aadamin ja Eevan ENSIMMÄISIÄ lapsia. Heidän jälkeensä syntyi monia muita, jotka vaelsivat pois kotoaan ja rakensivat kaupunkeja (nykymittapulla kyliä). Siihen aikaa ihmiset elivät nuorina ja hyväkuntoisina satoja vuosia, ja sukulaiset saivat yhtyä toisiinsa ja hankkia lapsia. Sukurutsauksesta tuli synti ja rikos vasta paljon myöhemmin, vasta, kun ihmissuku alkoi enemmän rappeutua. Kain saattoi ottaa vaimokseen vain sisarensa tai jonkun muu sukulaisnaisensa.
Silloin kun Eeden oli paratiisi, siellä asuivat VAIN Aadam ja Eeva. Sen JÄLKEEN, kun heidät karkotettiin paratiisista, he saivat lapsia jotka aikuistuivat ja muuttivat asumaan eri suunnille, ja Eeden kuihtui pois. Käsityksesi eivät liity mitenkään siihen, keistä polveudut, ja "erilainen" kirjoitetaan ilman N-kirjainta.
tuli erilainen erinlainen ; )
Raamatussa ihmisten alku on: Ensin oli isi ja äippä, sitten kaksi poikaa josta toinen kuoli ja sitten oli kaupunki ja paljon ihmisiä.
Tiedän paljon (vanhoja koulukavereitani) jotka ovat tulleet uskoon. Yksi nainen tuli uskoon jo 7 luokalla.
Näin tämän naisen kaksi viikkoa sitten. (koirapolulla) Juteltiin vähän uskomisestakin ja kas, hän ei ole koskaan lukenut raamattua kokonaan. Myös moni muu, jonka tiedän olevan uskossa, ei ole koko raamattua lukenut.
Ihmettelen itse, miten VOI uskoa, tietämättä mihin uskoo?
Itse en voi vieläkään määritellä, mihin uskon. Haen sitä.
On asioita, joihin uskon ja joita epäilen ja jotkut eivät uppoa minuun ollenkaan.
Varmaan joka uskonnossa on totuutta, mutta myös paljon valhetta.
Kuinka moni menettää uskonsa, jos ajatuksella lukisi raamatun kokonaan?
Sinut Raamattu on vakuuttanut. Ihmettelen miten, mutta en tuomitse sinua.
Toisaalta olen kade, että voit olla niin varma.
Raamattu ei anna minulle sitä, mitä sinulle. Jumala on kuitenkin minulle rakas. Rukoilen kyllä aina välillä, mutta se on kuin pyytäisin henkimaailmalta apua oivaltaa ongelmani. Joskus ratkaisen sen sitten unessa, se tulee alitajunnastani. Ehkä korkeampi voima on tukenani.
Minä en usko helvettiin, enkä raamattuun Jumalan sanana. En väitä, etteikö Raamatun kertomukset Jeesuksesta ja muista olisi totta, tosin liioteltu, mutta ainakin luomiskertomus on täydellistä fantasiaa.
Kaikki on ihmisen käsialaa. Inhimmillistä ja sidottuna aikaansa, milloin ne on kirjoitettu.
Jumalan sana olisi ollut niin pyhää, että se olisi ravistanut kaikkia ihmisiä. Vakuuttanut meidät kaikki. Kukaan ei koskaan olisi epäillyt, tai joutuisi kadoksiin. AMEN!
Ehkä sitten ymmärrämme miks joillakin nykyäänkin on taipumus puksia ihan ketä vaan, vaik omia lapsiaan. Alitajuisia taipumuksia menneiltä ajoilta? En mitenkään kadehdi noita raamatun aikoja. Ja kuinka niin muka ihmiset elivät satoja vuosia nuorina ja terveinä? Ihmisen elinikähän on koko ajan pidentynyt, niin että ei ole ihan hirveän kaukana Suomessakaan aika kun elinikä oli lähes puolet nykyisestä. 40-vuotias oli jo melkeinpä vanhus siihen aikaan kun vielä metsissä kuljettiin asuinpaikasta toiseen ja ruokamme itse kiinni otettiin.
Luulen, että sinä et ole lukenut Raamattua läpi, koska väität siellä olevan sellaista mitä siellä ei ole. Siellä ei väitetä näin: "Raamatussa ihmisten alku on: Ensin oli isi ja äippä, sitten kaksi poikaa josta toinen kuoli ja sitten oli kaupunki ja paljon ihmisiä. " Minä olen Raamattuni lukenut, valtavat intellektuaaliset kamppailut sen äärellä läpikäynyt, ottanut selvää asioista ja säilyttänyt uskoni.
Ensimmäinen Mooseksen kirja 4
Kirja lienee sensuroinut jotain?
Raamattuni on 1998 painos
Ihmisen elinikä on pidentynyt vain tuntemasi historian aikana, kun lääketiede ja ravitsemusolot ovat kehittyneet. Se ei kerro koko ihmiskunnan iän kehitystä.
Ihmiskunnan geenivarasto on heikentynyt niin että on ihme että olemme ylipäätään elossa. Tiedekin tukee rappeutumista. Näkyvillä on vain termodynamiikan pääsääntöjen mukaista rappeutumista. Jokaisessa solussa tapahtuu joka päivä vähintään 25 000 haitallista mutaatiota.
Katso miten raamatunajan ihmisten elinaika alkoi lyhetä:
http://www.netikka.net/mpeltonen/kr.htm
Että ihminen on elänyt liki 1000 vuotiseksi?
http://www.kiviopas.fi/opetus/maapallo/aika.htm
Nämä vertauskuvalliset Aatami ja Eeva toimivat omaa tarkoitustaan vastaan henkimaailmassa, josta syystä Luoja lähetti heidät sieluina tänne aineellisuuteen. Sitten kun sielu on oppinut toimimaan Luojan tarkoituksen mukaa niin he palaavat tältä lihalliselta kierrokselta takaisin kotiinsa, henkimaailmaan.
Tämä koskee kaikkia sieluja.
Samaa mieltä!
Se että maailma olisi miljardeja vuosia vanha, on evoluutioteoriaa.
Raamatun mukaan Jumala loi kaiken tämän, eikä ole mitään alkuräjähdystä tapahtunut.
Miten räjähdyksestä muuten voisi tulla jotain niin ihmeellistä ja järjellistä kuin tämä kaikki.
Jos laitat vaikka laatikkoon kodinkoneiden osia tai mitä muuta niin jos sinne räjäytyspanoksen laitat ja sytytät niin paljonko sieltä tulee mitään ihmeellisyyksiä.
Evoluutioteorian mukaan me ollaan päivitettyjä apinoita.
Vieraat kansat olivat epäjumalanpalvelijoita, jotka palvelivat aurinkoa, kiviä, kuuta ja tähtiä.
Kaikkea muuta kuin elävää Jumalaa, joka on persoona, ja joka haluaa olla yhteydessä ihmiseen.
Kuolema tuli maan päälle syntiinlankeemuksen seurauksena niinkuin voit raamatun alkulehdiltä lukea.
apinoista vielä kauemmaksi, niin vedestähän kaiken alku on lähtenyt tänne maalle mönkimään. En nyt heti muista mikä elin meillä on sellanen, että sen tarkoitus on ollut joskus mahdollistaa veden alla oleminen ja hengittäminen, mutta jostain wikipediasta sellainenkin asia varmasti löytyy. Ja esimerkiksi umpisuoli meillä on jäänne niiltä ajoilta kun oltiin vielä vallan kasvissyöjiä. Söikö Aatami ja Eevakin puiden lehtiä vain? Ja jos katsoo kuvia ihmisen sikiön kehityksestä ja sammakon kehityksestä, niin alkuvaiheita seuraillessa ei tahdo tietää kumpi on kumman. Ihmeellinen on ihmisen tie. Ja on sekin totta kun katsoo apinoita, niin ei ne nyt niin paljon meistä poikkea, hyvin paljon samaan kuin meissä ihmisissä. Helppo on uskoa että sukulaispoikia ja tyttöjä kaukaa...
Silti en minäkään kiistä etteikö ihminen olisi jumalainen kaikessa viisaudessaan ja tarkoituksessaan täällä maapallolla. Se että meistä on tullut tälläisiä olioita, on ihan ihme, Jumalan valinta varmastikin, että juuri me hallitsemme maata. Ja että meidän kehitys on kulkenut näin pitkälle. Saas kattoo joko ollaan kehityksen päässä fyysiseltä olemukseltamme, nyt onkin henkisen kehityksen vuoro sitten. Ja siinä on paljon vielä kehityksen varaa.
Tällä palstalla on esiintynyt monenlaisia, aiheellisia kysymyksiä. Vastauksia löytyy keskustelufoorumiltamme, johon olet tervetullut:
http://p1.foorumi.info/ristinvalossa
Siellä voit esittää myös lisäkysymyksiä.
ja lisää sivuilta
http://www.Jeesus-on-Herra.com
Kiitos Zigi, selvistä sanoistasi.
On mieletöntä uskoa evoluutiouskontoon. Aamen.
26. Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen, tehkäämme hänet kuvaksemme, kaltaiseksemme, ja hallitkoon hän meren kaloja, taivaan lintuja, karjaeläimiä, maata ja kaikkia pikkueläimiä, joita maan päällä liikkuu."
27. Ja Jumala loi ihmisen kuvakseen, Jumalan kuvaksi hän hänet loi, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät.
Apinoiden kanssa ei ole mitään tekemistä,eikä sukuakaan,kuuluvat elänkuntaan.
Kaikki ihmiset ovat yhden ja saman Jumalan luomia, koska on vain yksi Luoja Jumala. Tämän yhden Jumalan ainosyntyinen Poika Jumala, Herra Jeesus Kristus, on ainoa Tie Jumalan yhteyteen ja Jumalan armossa valmistamaan iankaikkiseen elämään. Ne, jotka Jumalan armosta saavat olla kutsuttuja, valittuja ja uskollisia pääsevät Uuteen Jerusalemiin, jossa on Elämän Puu. Tästä puusta puhutaan myös Luomiskertomuksessa.
Jumala tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat. Hän on valmistanut Tien omassa Pojassaan Jeesuksessa. Herran Jeesuksen veri on koko maailman syntien sovitusuhri. Ihmisen täytyy ottaa vastaan tuo sovitus eli pyytää elämäänsä Jumalan antamaa elävää vettä eli Pyhän Hengen armolahja, silloin ihminen syntyy Jumalan lapseksi ja voi aloittaa maan päällä vaelluksen Jumalan yhteydessä. Herra Jeesus tahtoo, että hänen seuraajansa ottavat ristinsä ja seuraavat häntä. Se tarkoittaa, että tahdomme tehdä Jumalan tahdon mukaan elämässämme. Jumala antaa Henkensä kautta siihen opetuksen Raamatusta ja voiman vapautua syntikahleista, jotka siis tarkoittavat Jumalan tahdon vastaisia tekoja. Me saamme ja meidän tulee pyhittyä, erottaa itsemme vanhurskauden palvelijaksi rukoukseen ja niihin Jumalan hyviin tekoihin, jotka hän on edeltävalmistanut. Herra on hyvä, hän ei hylkää eikä jätä sitä, joka häneen turvaa. Meidän tulee ja me saamme kunnioitaa ja kiittää Jumalaa siitä hyvästä, hänen armostaan.
Herra Jeesus Kristus opetti meitä rakastamaan vihollisiamme, rukoilemaan heidän puolestaan ja siunaamaan heitä. Voit lukea mitä muuta Herra on opettanut evankeliumeistä. Tartu kiinni Jumalan hyviin ja armollisiin lupauksiin, niin saat kokea, että Herra Jeesus Kristus elää ja antaa sinulle Isän Jumalan tahdon mukaan uuden elämän ja yltäkylläisen sellaisen, siitä ei myöskään puutu koetukset ja ahdistukset maailman taholta. Mutta Herra antaa rauhan ja vanhurskauden.
Jumalan siunausta kaikille Herran Jeesuksen nimessä ja ennenkaikkea niille, jotka tahdotte lähteä etsimään Jumalan valtakuntaa ja vanhurskautta Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa.
Rakkaus ei synny käskyjen avulla, Rakkaus syntyy hengellisestä kasvusta.