Tämä oli vastaukseni Juhani1965 ketjussa "lastenmurhhajat, kun hän kysyi miksi otan vain pätkiä raamatusta enkä lue sitä kokonaisuutena. Tässä on minun käsitykseni raamatusta kokonaisuutena.
Jos raamattua lukee kokonaisuutena se vaikuttaa vielä pahemmalta kuin yksi sieltä otettu lause, etkö sinä tiedä sitä.
Tässä minun käsitykseni raamatusta ja kristinuskosta.
Ensin jumala luo maailmankaikkeuden ja ihmiset, se nyt on vielä suunnilleen moraalisesti toimittu. Sen jälkeen menee pieleen ja pahasti. Jumalasi rankaisee väärin tekemisestä ihmisiä jotka eivät tietäneet mikä ero on oikealla ja väärällä.
Ja ei riitä että tämä rankaisisi vain rikoksen tekijöitä vaan kaikkia heidän jälkeläisiään hamaan tulevaisuuteen. Se ei ole moraalista.
Sitten se jumala huomaa että kaikki ei menekään hyvin joten hän tappaa kaikki muut ihmiset maailmasta paitsi nooan, joka on juoppo ja väkivaltainen. Mikään tuosta ei ole moraaalista
Ihmiset alkavat työskennellä yhdessä ja ovat rauhassa ja ymmärtävät toisiaan. Tämä ei käy jumalallesi vaan hän hajottaa heidät ympäri maailmaa ja sekoittaa heidän kielensä. Ihmiset eivät ymmärrä toisiaan ja sotia syntyisi (jos tämä olisi totta). Eli jumalasi ei tahdo että ihmiset tulisivat toimeen ja tekisivät yhteistyötä.
Sitten egyptissä faarao olisi ollut jo päästämässä mooseksen orjien kanssa pois mutta jumala kovettaa hänen sydämensä ja estää häntä vain että jumala voisi näyttää taikatemppuja ja tappaa lapsia.
Sitten tämä "valittu" kansa riehuu ympäri lähi-itää ja teurastaa vastaantulevia kansoja jatkuvalla syötöllä. Ja tämä siksi että he sattuivat asumaan jossain joka jumalan mielestä kuuluu hänen kansalleen.
Ja kun uuden testamentin lukee kokonaisuutena, se järkyttävin kaikesta.
Koska koko uuden testamentin viesti perustuu siihen että tämä rakastava jumala rankaisee ihmisiä jotka eivät ole tehneet mitään muuta syntiä kuin syntyneet näiden väitettyjen aatamin ja eevan jälkipolviksi.
Ja ainoa tapa lopettaa tämä rankaisu on uhrata syytön ihminen/jumala...
Miten kukaan voi pitää tuollaista ihmisuhrausta suurena rakkauden osoituksena?
Mikä oli jumalan hinku vuodattaa taas kerran verta? Eikö sillä olisi takataskussaan vähän parempia ratkaisuja?
Jos raamattua lukee kokonaisuutena se vaikuttaa vielä pahemmalta kuin yksi sieltä otettu lause, etkö sinä tiedä sitä.
Tässä minun käsitykseni raamatusta ja kristinuskosta.
Ensin jumala luo maailmankaikkeuden ja ihmiset, se nyt on vielä suunnilleen moraalisesti toimittu. Sen jälkeen menee pieleen ja pahasti. Jumalasi rankaisee väärin tekemisestä ihmisiä jotka eivät tietäneet mikä ero on oikealla ja väärällä.
Ja ei riitä että tämä rankaisisi vain rikoksen tekijöitä vaan kaikkia heidän jälkeläisiään hamaan tulevaisuuteen. Se ei ole moraalista.
Sitten se jumala huomaa että kaikki ei menekään hyvin joten hän tappaa kaikki muut ihmiset maailmasta paitsi nooan, joka on juoppo ja väkivaltainen. Mikään tuosta ei ole moraaalista
Ihmiset alkavat työskennellä yhdessä ja ovat rauhassa ja ymmärtävät toisiaan. Tämä ei käy jumalallesi vaan hän hajottaa heidät ympäri maailmaa ja sekoittaa heidän kielensä. Ihmiset eivät ymmärrä toisiaan ja sotia syntyisi (jos tämä olisi totta). Eli jumalasi ei tahdo että ihmiset tulisivat toimeen ja tekisivät yhteistyötä.
Sitten egyptissä faarao olisi ollut jo päästämässä mooseksen orjien kanssa pois mutta jumala kovettaa hänen sydämensä ja estää häntä vain että jumala voisi näyttää taikatemppuja ja tappaa lapsia.
Sitten tämä "valittu" kansa riehuu ympäri lähi-itää ja teurastaa vastaantulevia kansoja jatkuvalla syötöllä. Ja tämä siksi että he sattuivat asumaan jossain joka jumalan mielestä kuuluu hänen kansalleen.
Ja kun uuden testamentin lukee kokonaisuutena, se järkyttävin kaikesta.
Koska koko uuden testamentin viesti perustuu siihen että tämä rakastava jumala rankaisee ihmisiä jotka eivät ole tehneet mitään muuta syntiä kuin syntyneet näiden väitettyjen aatamin ja eevan jälkipolviksi.
Ja ainoa tapa lopettaa tämä rankaisu on uhrata syytön ihminen/jumala...
Miten kukaan voi pitää tuollaista ihmisuhrausta suurena rakkauden osoituksena?
Mikä oli jumalan hinku vuodattaa taas kerran verta? Eikö sillä olisi takataskussaan vähän parempia ratkaisuja?
Vastaukset 13
Vanhimmat
Tämä Hikipedian esitys kristinuskosta on edelleenkin paras lukemani selvitys kristinuskosta, sen opinkappaleista ja historiasta. Lisäksi se on, irvailuistaan huolimatta itse asiassa täysin totta, koska kristinusko on jo itsessään niin idioottimaista ja epäloogista, ettei siitä millään irvailulla saa yhtään typerämmän kuuloista kuin mitä se jo oikeasti on.
"Kristinusko tarkoittaa laajalle levinnyttä uskomusta, jonka mukaan epäkuollut juutalaiszombi, joka oli oma isänsä, tekee sinut onnelliseksi ja ikuisesti eläväksi, jos et ole itseesi tyytyväinen vaan kadut monia tekojasi, syöt symbolisesti kosmisen juutalaiszombin lihaa ja juot tämän verta sekä telepaattisesti kerrot hänelle, että hän on sinun herrasi ja mestarisi ja että olet hänen orjansa. Kristinuskon mukaan näin toimimalla sielusi pelastuu synnistä, joka on olemassa siksi että kylkiluunarttu vakuuttui valheista, jotka puhuva käärme kertoi taikapuusta. Pelastus tapahtuu vain, koska Jumala uhrasi julmasti ja verisesti poikansa joka oli Hän itse, jotta voisi muuttaa tilannetta jonka oli itse säätänyt ja korjata rikoksen, jonka kohteena Hän oli itse.
Loogisuutensa vuoksi kristinusko on maailman laajimmalle levinnyt uskonto. Sen rauhan ja rakkauden sanomaa, jonka symbolina on antiikkinen kidutusväline, kannatetaan miltei kaikkialla maailmassa.
Kun kristinuskoa saattoi harjoittaa vapaasti paikalle ilmaantui tietysti joukko päällepäsmäreitä, jotka osasivat tulkita Raamattua paremmin kuin muut. Näitä oli ollut jo tosin aivan kristinuskon alkuaikoina. Tärkein varhaiskristillisistä besserwissereistä oli apostoli ”Nyt hiljaa akat ja homot hirteen” -Paavali, jonka intiimiä kirjeenvaihtoa on päätynyt Raamattuun. Tiettävästi kyseessä on tekijänoikeusrikkomus ja kirjesalaisuuden loukkaus. Kun ei käynyt selväksi, kenet pitäisi kivittää tai polttaa kerettiläisinä, kutsuttiin koolle sarja kirkolliskokouksia, jotka päättivät arvalla kristinuskon opillisista ydinkysymyksistä. Kun oppi oli koossa, saatettiin vihdoin ja viimein aloittaa kerettiläisten ja noitien tappaminen.
Koska kristinusko opettaa toisten hyväksymistä ja armoa, on vain luonnollista, että kirkko lopulta jakaantui sisäisissä tappeluissa toisiaan verisesti vihaaviin uusiin kirkkokuntiin. Lutherin luoma protestanttinen kirkko aloitti ennen pitkää myös jakaantumisen, ja siitä ovat siinneet kristinuskon rasittavimmat hihhuliliikkeet ja vastenmielisimmät lahkot. Uusi protestanttinen kirkkokunta syntyy sitä mukaa, kun joku liikaa yksin ollut pappi alkaa kokea aistiharhoja tai on ylimääräisen rahan tarpeessa, eli noin joka kymmenes minuutti."
http://hiki.pedia.ws/wiki/Kristinusko
just noin. Aika metkaa, että kristityt puhuvat uudesta testamentista kuin se olisi jotain rauhan sanomaa, mutta sitähän se ei ole.
Aina kun minä annan anteeksi, se on melko helppoa. Mutta jumalalta se vaatii verisen ihmeen.
- Skip Church
Julmuus hyvällä omatunnolla on moralistien mieleen - siksi he keksivät helvetin.
- Bertrand Russell
Monet humaltuneet kristityt myöntäisivät kirjeleimasimen ennemmin olevan Jumala, kuin sen että heidän Jumalansa on julma ja arvaamaton tyranni.
- Edward Gibbon
Kristinuskon moraali taikka sen uskomukset eivät koskaan kohtaa todellista maailmaa missään pisteessä.
- Friedrich Nietzsche
Jumala sanoo, tee mitä tahdot, mutta jos teet väärän valinnan, sinua kidutetaan ikuisesti helvetissä. Tämä hyvä herra ei ole vapaata tahtoa. Se on sukua miehelle joka kertoo tyttöystävälleen, "Tee mitä tahdot, mutta jos jätät minut, etsin sinut käsiini ja ammun aivosi pihalle". Kun mies sanoo tämän, kutsumme häntä psykopaatiksi ja vaadimme hänen vangitsemista tai teloittamista. Kun jumala sanoo saman, annamme hänelle rakkautemme ja rakennamme kirkkoja hänen kunniakseen.
- William C. Easttom II
Voit siteerata satoja kohtia raamatusta todistaakseen että jumala on verenhimoinen tyranni, mutta jos he voivat löytää kaksi tai kolme säkeistöä jotka sanovat "Jumala on rakkaus", he väittävät että sinä revit asioita irti kontekstistaan!
- Dan Barker
Kukaan ei liittyisi yhtään enempää kristinuskoon näyttääkseen rakkautta ja toisten hyväksyntää, kuin liittyisi natseihin näyttääkseen rotujen välistä suvaitsevaisuutta.
- Kelsey Bjarnason
Monina aikoja eli noitia. Raamattu sanoi niin. Raamattu käski, ettei noidilla ole oikeutta elämään. Tästä syystä kirkko, hoidettuaan laiskasti tehtävänsä 800 vuoden ajan, keräsi voimansa, peukalon puristimensa, polttopuunsa ja aloitti pyhän työnsä innolla. Kirkko työskenteli kovasti yötä päivää yhdeksän vuosisadan ajan, vangiten, kiduttaen, hirttäen ja polttaen noitalaumoja ja -armeijoita, pesten koko kristillisen maailman viattomien verellä. Sitten huomattiin, ettei sellaisia asioita kuin noitia ole olemassa, niitä ei koskaan ole ollutkaan. En tiedä pitäisikö minun itkeä vai nauraa.
- Mark Twain
Kristinuskon jumala on kolmipäinen hirviö, julma, kostonhimoinen ja arvaamaton. Jos joku tahtoo tuntea paremmin tämän raivoavan, kolmipäisen hirviön nimeltä jumala, tämän ei tarvitse kuin katsoa niiden tasoa, jotka häntä palvelevat. Heitä on aina kahta luokkaa: hölmöt ja tekopyhät.
- Thomas Jefferson
Minun on vaikea ymmärtää miksi kukaan tahtoisi kristinuskon olevan totta, sillä jos se olisi, pelkkä kieliasu tekstistä näyttää että ihmiset jotka eivät usko, ja tähän sisältyisi isäni, veljeni ja lähes kaikki parhaat ystäväni, kokevat iankaikkisen rangaistuksen.
Ja tämä on kirottu oppi.
- Charles Darwin
Tietämättömyydelle alistuminen ja kutsua tätä jumalaksi, on aina ollut keskenkasvuista, ja se säilyy keskenkasvuisena tänäkin päivänä.
- Isaac Asimov
Niin pitkälle kuin minä voin muistaa, evankeliumissa ei ole ainuttakaan sanaa joka ylistäisi järjen käyttöä.
- Bertrand Russell
Jumalat ovat helposti särkyviä; ne voivat kuolla yhdestä tieteen pyyhkäisystä tai annoksesta tervettä järkeä.
- Chapman Cohen
http://www.stabu.net/sitaatti.html
Mainioita sittaatteja :)
"Kauhistuttavin kaikista pahoista, kuolema, ei liikuta meitä ensinkään, sillä niin kauan kuin me olemme olemassa, ei ole kuolemaa, ja kun kuolema on, ei meitä enää ole olemassa." Epikuros
"Kaksi Euroopan suurinta päihdettä ovat alkoholi ja kristinusko.
Usko tarkoittaa sitä ettei halua tietää totuutta
Kristillisyys on sitä rikollisempaa, mitä enemmän se lähenee tiedettä.
Kristinuskossa ei moraali eikä uskonto kohtaa koskaan todellisuutta."
Friedrich Nietzsche
"En näe mitään velvollisuutta uskoa, että sama Jumala, joka on antanut meille logiikan, järjen ja älykkyyden tarkoitti, että unohtaisimme niiden käytön."
Galileo Galilei
"Kristinusko on vain pakanuutta, jolla on tehokkaampi mainostuskampanja."
Skip Church
"Mitä enemmän olen tutkinut uskontoja, sitä vakuuttuneemmaksi olen tullut, ettei ihminen ole koskaan palvonut muuta kuin itseään."
Sir Richard Francis Burton
"En luota niihin ihmisiin, jotka niin varmasti tietävät, mitä Jumala heidän tahtoo tekevän, sillä olen huomannut sen aina yhtyvän heidän omiin toiveisiinsa."
Susan B. Anthony
"Se, joka ei usko itseensä, uskoo jumalaan."
Aravind Chandrasekaran
”Minä kannatan järkeä ja jos ajatteleminen tämän järjen lakien mukaisesti rangaistaan kadotuksella, niin minä menen totisesti mieluummin helvettiin järkevänä kuin taivaaseen ilman järkeä.” Robert G. Ingersoll
En huomannut edellä kovinkaan monta viestiä, joka ei olisi pelkkää raamatun tekstien vääristelyä. On aika mahdotonta ilmaista tiivistelmä raamatusta, jos listaa ylös ainoastaan kohdat, joita ei ymmärrä, vääristellen. Lukekaa hyvät ihmiset raamattu ensin kokonaan ja tuomitkaa vasta siten!
"Lukekaa hyvät ihmiset raamattu ensin kokonaan"
Mainitut Russell, Gibbon, Nietzsche, Cohen jne. ovat todennäköisesti sen tehneet, useampaankin kertaan. Sinusta ei voi olla niinkään varma, ainakaan et ole ymmärtänyt lukemaasi.
Oletko itse lukenut kaiken vai teetkö koskaan tuomioita?
Enpä tiedä, jos pelkästään Johanneksen evnkeliumista aloitettaisiin, niin tuskin kommentit olisivat tuollaisia.
"Koska koko uuden testamentin viesti perustuu siihen että tämä rakastava jumala rankaisee ihmisiä jotka eivät ole tehneet mitään muuta syntiä kuin syntyneet näiden väitettyjen aatamin ja eevan jälkipolviksi.
Ja ainoa tapa lopettaa tämä rankaisu on uhrata syytön ihminen/jumala...
Miten kukaan voi pitää tuollaista ihmisuhrausta suurena rakkauden osoituksena? "
Mitä tässä ajetaan takaa tuolla "..tehneet muuta syntiä kuin syntyneet.."? Pari kuukautta sitten tuli tv:ssä ohjelma jossa tutkittiin missä vaiheessa lapset alkavat valehdella. Alle 2-vuotiaat, eri puolilla planeettaa, olivat vielä empaattisia ja auttoivat apua tarvitsevaa oma-aloitteisesti, sekä olivat rehellisiä. Kyllä tällaisille lasten kaltaisille on luvattu paikka Jumalan luona.
Parista ikävuodesta eteenpäin onkin jo kova kasvattaminen siihen, että itserakkaus ei ajaisi kaiken muun edelle. Iän kasvaessa tulee joka hetki selkeämmäksi se maapallolla vallitseva epätasa-arvo, johon kaikki yhdessä olemme syyllisiä. Paljonko käytät aikaa ja varojasi elintason tasaamiseen? Kyllä me syyllistymme paljon muuhunkin syntiin kuin syntymiseen.
Uhraamisen ymmärtämiseen auttaa tutustuminen Vanhan Testamentin ajan toimintatapoihin ympäröivien kansojen avulla. Jumalille uhraaminen oli yleinen tapa. Sellaisen kitkeminen pois ei onnistu parissa sukupolvessa. Jumala valitsi opetuslinjaksi tavan vaatia uhrien suuntaamisen itselleen, jotta kansa ei olisi polttanut uhreja esim. kivikasojen kunniaksi. Tällaista tiukasti ohjeistettua lakiuskontoa annettiin mahdollisuus kokeilla. Sen ei ollut tarkoitus jatkua loputtomiin, ja viimeinen uhri oli jo kauan sitten suunniteltu. Vanhan Testamentin kirjoista löytyy siihen selvät viitteet. Esim. Aabrahamia pyydettiin viemään 30-vuotias Iisak-poikansa Golgatalle mallliksi tulevista tapahtumista.
Ihmisen on vaikea ymmärtää pyhän olennon ajattelutapaa. Ideana on, että mikään saastunut ei ansaitse paikkaa pyhän olennon lähellä. Saastunut voidaan maksaa vapaaksi saastaisuudestaan puhtaan uhrin avulla. Rakkaus tässä julmassa kuolemassa on sen jälkiseuraus, eli nyt meille on annettu mahdollisuus lähestyä Jumalaa. Rakkautta on myös se, että ketään ei pakoteta taivaaseen.
"Saastunut voidaan maksaa vapaaksi saastaisuudestaan puhtaan uhrin avulla." Maksaa ... kenelle pitää maksaa?
En tajua tätä kristinuskon logiikkaa vaikka kuinka yritän. Jumalan luoma ihminen tekee jotain minkä hänen luojansa on määritellyt vääräksi. Sitten joku väärintekemätön pitää tappaa ( hetkellisesti vain n 3 päivän ajaksi ) jotta väärintekijä saisi mahdollisuuden olla vääritekojensa seurauksista vapaa ja pääsisi luojansa luo taivaallisiin iloihin. Ja hän olisi siellä väkisin iloinen vaikka hänen kaikki lapsensa joutuivat kadotukseen....
Saunatontut ja maahiset alkavat äkkiä tuntua paljon uskottavammilta