1.Moos.1:26; "Tehkäämme ihminen omaksi kuvaksemme, kaltaiseksemme"
"Sittenkuin Jumala muinoin monesti ja monella tapaa oli puhunut isille profeettain kautta, ON HÄN VIIMEISINÄ PÄIVINÄ PUHUMUT MEILLE POJAN KAUTTA, jonka Hän on myös astettanut kaiken perilliseksi, jonka kautta Hän on myös maailman luonut, ja JOKA OLLEN HÄNEN KIRKKAUTENSA SÄTEILY JA HÄNEN OLEMUKSENSÄ KUVA ja kantaen kaikki voimansa sanalla, on, istunut Majesteelin oikealle puolelle korkeuksissa, tullen enkeleitä niin paljon korkeammaksi, kuin Hänen perimänsä nimi on jalompi kuin heidän." (Hebr.1:1-3; Psalmi 110.)
"Sittenkuin Jumala muinoin monesti ja monella tapaa oli puhunut isille profeettain kautta, ON HÄN VIIMEISINÄ PÄIVINÄ PUHUMUT MEILLE POJAN KAUTTA, jonka Hän on myös astettanut kaiken perilliseksi, jonka kautta Hän on myös maailman luonut, ja JOKA OLLEN HÄNEN KIRKKAUTENSA SÄTEILY JA HÄNEN OLEMUKSENSÄ KUVA ja kantaen kaikki voimansa sanalla, on, istunut Majesteelin oikealle puolelle korkeuksissa, tullen enkeleitä niin paljon korkeammaksi, kuin Hänen perimänsä nimi on jalompi kuin heidän." (Hebr.1:1-3; Psalmi 110.)
Vastaukset 17
Vanhimmat
Etkö osaa lukea edes omia lainauksiasi (ymmärrän toki ettet halua etkä uskalla kajota alempana olevaan Jeesuksen jumaluutta koskevaan avaukseen kun pelkuri-hihhuli olet) kun selostat taas omiasi?
Lainauksessasi EI sanota Jeesuksen istuvan Jumalan valtaistuimella vaan hänen OIKEALLA PUOLELLAAN!
Ei Paavalikaan opeta että jumala ja Jeesus ovat saman arvoisia ja yhtä korkeassa asemassa:
8:1 Mutta pääkohta siinä, mistä me puhumme, on tämä: meillä on sellainen ylimmäinen pappi, joka istuu Majesteetin valtaistuimen oikealla puolella taivaissa,
8:2 tehdäkseen pappispalvelusta kaikkeinpyhimmässä, siinä oikeassa majassa, jonka on rakentanut Herra eikä ihminen.
Jumalan Korkeimman pappina: josta sanotaan nimenomaan Psalmissa 110: "Jahven julistus Herralleni: 'Istu oikealleni, kunnes panen vihollisesi astinlaudaksesi' ja Hebrealaikirjeen 1:13:sta sanotaan asia varmistaen:
"Kenelle enkeleistä Hän on koskaan sanonut: 'Istu Minun oikealle puolelleni, kunnes Minä panan Sinun vihollisesi Sinun jalkojesi astinlaudaksi'?
Niin näet siis tästä että opetukseni on linjassa Hebrealaiskirjeen kirjoittajan sanottavan kanssa, mutta sinä sensijaan itse erehdyt kirjoitusten suhteen.
...oli kuitenkin vain pappi - ei jumala. Mitäköhän arvelit sen osoittavan? Muuta kuin tietämättömyytesi ja tyhmyytesi?
Ja millainen on Hänen Jumalan Pojan kaltaiseksi kuvattu olemukseltaan: Hebr.7:3; Sak.6:12,13.
KUTEN JEESUS SANOI JUUTALAISILLE, RUUMIINSA TEMPPELISTÄ: "Hajoittakaa maahan tämä temppeli, niin Minä pystytän sen kolmassa päivässä"
"Niin juutalaiset sanoivat: 'Neljäkymmentä kuusi vuotta on tätä temppeliä rakennettu, ja sinäkö pystytät sen kolmessa päivässä?
Mutta HÄN PUHUI HEILLE RUUMIINSA TEMPPELISTÄ. Kun Hän oli noussut kuolleisa, muistivat Hänen opetuslapsensa, että Hän oli tämän sanonut: ja HE USKOIVAT RAAMATUN SANAN, JONKA JEESUS OLI HEILLE SANONUT" (Joh.2:19-22.)
TEE SINÄ SAMOIN NIIN SINUNKIN KÄY HYVIN, ARMOSSA JA TOTUUDESSA.
Jumalan kanssa samalla valtaistuimella, "Isän ja Pojan valtaistuin on siellä (taivaassa) olemassa".
eli tuo valta istuin on yksikössä, ei se ole "valta istuimet".
Jeesus on Jumalan (Jumala on näkymätön) oikealla puolella, koska Jeesus on Jumalan oikea käsi (käsivarteni)
Joka on lihaan tullut Sana, Jumala toimi maailmassa Jeesuksen kautta.
Jeesus on myös Jumalan kasvot
"Joka on nähnyt minut, on nähnyt isän"
Jumala sanoi "tehkäämme ihminen kaltaiseksemme, kuvaksemme" Ja Jumala teki, siis jälleen yksikkö monikossa.
Maan päällä Jeesus oli ihmisen kaltainen, alistunut Isän tahtoon.
Mutta ei millään muotoa eri, muu jumala.
Vaan samasta Jumalasta lähtöisin.
Samaa olemusta Isän kanssa, vaikka eri persoona, yhtä Isän kanssa.
"että kaikki kunnioittaisivat Poikaa, niin kuin kunnioittavat Isää"
Jehovat kyllä tekevät kaikkensa, ettei Poikaa kunnioitettaisi yhtä paljon kuin Isää.
"Te kuolette synteihinne, jos ette usko minua, siksi joka minä olen"
"Sentähden sanon teille, että kuolette synteihinne, sillä ellette usko, että MINÄ OLEN, kuolette synteihinne." Joh.8:24.
Eikä selittittävästi: "siksi joka minä olen"; vaan kuten 2.Moos.3:14:sta.
Sinä se olet varsinainen keskusteluaiheen vaihtaja. :DD
...jos typerien ja väärin henkilökohtaisten väittämiesi sijaan YRITTÄISIT osoittaa kantaasi raamatun lainauksella todeksi (mikä on toki mahdotonta väittämäsi suhteen).
Katso täältä mallia:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000042486267
>> Lainauksessasi EI sanota Jeesuksen istuvan Jumalan valtaistuimella vaan hänen OIKEALLA PUOLELLAAN!
Ei sanota, mutta Raamatussa on riittävästi kohtia, jota osoittavat Jeesuksen istuvan Isänsä valtaistuimella. Ei aina, mutta kuitenkin:
Joka voittaa, sen minä annan istua kanssani valtaistuimellani,
niinkuin minäkin olen voittanut
ja istunut Isäni kanssa hänen valtaistuimellensa.
Ei heidän enää tule nälkä eikä enää jano,
eikä aurinko ole sattuva heihin, eikä mikään helle,
sillä Karitsa, joka on valtaistuimen keskellä (!), on kaitseva heitä
ja johdattava heidät elämän vetten lähteille,
ja Jumala on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä.
Eikä mitään kirousta ole enää oleva.
Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin (yksi) on siellä oleva,
ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
Oliko Jeesus, jumalan kuva, ollut aina enkeleitä korkeammassa asemassa vai onko hänet korotettu siihen?
Hebrealaiskirje:
1:1 Sittenkuin Jumala muinoin monesti ja monella tapaa oli puhunut isille profeettain kautta,
1:2 on hän näinä viimeisinä päivinä puhunut meille Pojan kautta, jonka hän on pannut kaiken perilliseksi, jonka kautta hän myös on maailman luonut
1:3 ja joka, ollen hänen kirkkautensa säteily ja hänen olemuksensa kuva ja kantaen kaikki voimansa sanalla, on, toimitettuaan puhdistuksen synneistä, istunut Majesteetin oikealle puolelle korkeuksissa,
1:4 tullen enkeleitä niin paljoa korkeammaksi, kuin hänen perimänsä nimi on jalompi kuin heidän.
Miten korottaminen ja jumalan ikuinen kaikkivaltiuus sopivat yhteen?
Jos se ei ole väärennettyä mallia: Fil.2:5-11.
Kuka on sinun teologiassasi tuo niin suuri ja mahtava olento, että voi korottaa itsensä jumalan?
Siis Jumala = monikossa päätää tehdä ihmisestä kuvan itsensä kaltaisensa, joka on Jeesus kirkkaudessa: "Jahven julistus Herralleni" ; aivan kuten Daavid kutsui Häntä Jeesuksen sanoin Herrekseen: 'Eipen (sanoi) ho kyrios (Herra) to kyrio (Heralle) mu (minun): istu oikelle minun kunnnes panen viholliset astinlaudaksi sinun? ( Matt. 22:43,44; Suoraan sanasta sanaan kreik. käsikirjoituksista.)
Ja Kr.-38:n mukaan: "Kuinka sitten Daavid HENGESSÄ KUTSUU HÄNTÄ HERRAKSI, sanoen: 'Herra sanoi Minun Herralleni: Istu Minun oikealle puolelleni, kunnes Minä panen Sinun vihollisesi Sinun jalkojesi alle'." Ja jae 45: "Jos Daavid kutsuu Häntä Herraksi, kuinka Hän on Hänen poikansa?
Ettekö juuri siitä syystä eksy; kun ette tunne kirjoituksia ja Jumalan voimaa?
Teet itsestäsi typeryksen jättämällä vastaamatta noin yksinkertaiseen ja selvään kysymykseen.
Sä puhut ihan sekavia, tänään toista ja huomenna toista !
Väität toisaalla että Jeesus on Jumala, tässä viestiketjussa kumoat sen omilla lainauksillasi.
Tässä yksi esim. Kuinka Jumala voi puhua Pojan kautta, jos hän on itse Jumala ??
Toinen esim. Jeesus on Jumalan kuva. Kuin kuva voi olla Jumala itse ?
Muitakin löytyis, mut olkoot nyt vain nuo....
Etkä oikein lukea ymmärtämääsikään? Lue huolella se mitä sanotaa Jeesuksesta Jumalan Pojasta: Hebr.1:1-4.
Mitä tahdot todistella HEP.1:1-3 ?
Raamatun kohdan kyllä ymmärrän hyvin, mutta en sitä mihin sillä haluat tulla ?