Tapanille lähteen luotettavuus

lavanpalvelija

Kuten pyysit- olen maininnut lähteekseni Joseph Smithin itsensä laatiman "Egytian Alphabet Grammar". vuodelta 1966.

Miksi peistasit minulle valtavan nivaskan linkkejä?

18

815

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • f.e.s.

      Laitettuaan linkkikasan Tapani voi huoletta väittää antaneensa kattavan vastauksen. Siellä on kaikki tarpeellinen (perusteluineen ja lähteineen), kunhan jaksat kahlata kaiken läpi (jota tietenkään kukaan ei jaksa ja näin vika onkin vastauksen saajassa - mitäs olet niin laiska).

      • lavanpalvelija

        Kun lähteenäni on itse Joseph Smith en oleta Tapaninkaan kyseenalaistavan lähteen luotettavuutta.

      • OMIN SANOIN

        jonkin noista Jeffin pulp fiction -teoksista. Mutta tuskin elän niin kauan että näkisin sen päivän.

      • haluaisit
        OMIN SANOIN kirjoitti:

        jonkin noista Jeffin pulp fiction -teoksista. Mutta tuskin elän niin kauan että näkisin sen päivän.

        juuri Tapsan omat sanat? Luotatko niihin enemmän kuin siihen lähteeseen, jota hän selostaa? Vai haluatko vain aiheuttaa valtavaa vaivaa ikämiehelle? Vai etkö ymmärrä englantia?

      • lavanpalvelija
        OMIN SANOIN kirjoitti:

        jonkin noista Jeffin pulp fiction -teoksista. Mutta tuskin elän niin kauan että näkisin sen päivän.

        Haluaisin Tapsan peistaavan MAP kirkon virallisen linkkinivaskan perusteluksi tähän kysymykseen.

      • Tapani1
      • lavanpalvelija
      • se oli
    • Tapani1

      "Alkuperäinen lähteeni Joseph Smith "Egyptian Alphabet and Grammar". 1966.
      Mormonitiedemies William E. Barret 1956. Mormonitutkijat Jerald sekä Sandra Tanner 1966."

      Enhän epäillyt, ettei tuollainen kielioppi olisi ollut olemassa, vaan kysyin sen arvioinnin luotettavuutta. Tannereihin en näissä asioissa luottaisi vähääkään. William E. Barrett'ilta (kaksi t:tä?) en löytänyt mainintaa tuosta kieliopista. Minulle ko. Barret on tuntematon. Voisitko kertoa, mistä hänen lausunnostaan on kysymys? Pelkkä sanominen, että kielioppi on pätemätön, ei oikein riitä perusteluksi. - Tuskin voi edes vaatia, että sellainen kielioppi täyttäisi nykyajan suuret vaatimukset.

      Annoin tuo linkkinipun siksi, että siinä ehkä on joku tarkoittamasi lähde. Ainakin siinä oli vastineita väitteisiin Abrahamin kirjaa vastaan.

      • kysymyksessä

        William E. Berrett?

      • ei parhaalla

        tahdollakaan voi nimittää mormonitutkijoiksi. Jos he tutkijoina haluavat esiintyä, niin sitten mormonismin tutkijoina ja kriitikoina.
        Mormonitiedemies William E. Barret on mielikuvitusta tai kirjoitusvirhe.

        Miksi näiden "mormonitutkijoiden" nimet tässä yhteydessä muuten esiintyvät? Tietääkö kukaan?

      • lavanpalvelija

        Pujahti kirjoitusvirhe mormonitiedemies William E. Berret 1956 on eräs lähteeni.

        Pelkkä sanominen, että Joseph Smithin itse papyruksista laatima "Egyptian Alphabet and Grammar" 1966. olisi hölynpölyä, ei saa tietenkään riittää perusteluksi.

        Jokainen joka vilpittömästi ja ennakkoluulottomasti tutkii tätä Joseph Smithin omaa merkkien selitystä sekä kielioppia voi itse luottaa omiin johtopäätöksiinsä.

      • lavanpalvelija
        ei parhaalla kirjoitti:

        tahdollakaan voi nimittää mormonitutkijoiksi. Jos he tutkijoina haluavat esiintyä, niin sitten mormonismin tutkijoina ja kriitikoina.
        Mormonitiedemies William E. Barret on mielikuvitusta tai kirjoitusvirhe.

        Miksi näiden "mormonitutkijoiden" nimet tässä yhteydessä muuten esiintyvät? Tietääkö kukaan?

        Johtopäätösten tekemistä helpottaa olennaisesti mormonitutkijoiden näkemykset- myös Kirkon virallinen käsitys asiasta on mielenkiintoinen.

      • lavanpalvelija
        kysymyksessä kirjoitti:

        William E. Berrett?

        Älkää antako kirjoitusvirheen kompastuttaa itse käsiteltävää asiaa.

      • kysymyksessä
        lavanpalvelija kirjoitti:

        Älkää antako kirjoitusvirheen kompastuttaa itse käsiteltävää asiaa.

        lähdemerkinnässä oleva kirjoitusvirhe saattaa hyvinkin kompastuttaa käsiteltävän asian.
        Mikä se käsiteltävä asia muuten tällä kertaa on?

      • kysymyksessä
        lavanpalvelija kirjoitti:

        Pujahti kirjoitusvirhe mormonitiedemies William E. Berret 1956 on eräs lähteeni.

        Pelkkä sanominen, että Joseph Smithin itse papyruksista laatima "Egyptian Alphabet and Grammar" 1966. olisi hölynpölyä, ei saa tietenkään riittää perusteluksi.

        Jokainen joka vilpittömästi ja ennakkoluulottomasti tutkii tätä Joseph Smithin omaa merkkien selitystä sekä kielioppia voi itse luottaa omiin johtopäätöksiinsä.

        pujahtikin, mikäli tarkoitit William E. Berrettiä.

    • kertausta alempaa

      Tässä lainaus tuolta paljon alempaa ketjusta:

      "Joseph Smith muuten valmisti paljon parjatun ja naureskellun selvityksen nimeltään "Egyptian Alphabet and Grammar", jonka mukaan Abrahamin kirja oli kirjoitettu muinaisella kielellä, joka, toisin kuin egyptiläiset perinteisesti, käytti horisontaalisia viivoja kirjoitusmerkkien ylä- ja alapuolella välittääkseen ajatuksia joita itse kirjoitusmerkit eivät sisältäneet.

      Eikös vain löytynytkin 1900-luvun alussa kummajainen joka vahvistaa Josephin 70 vuotta aikaisemmin tekemän havainnon. Vahvistajana on kunnioitettu egyptologi Sir Flinders-Petrie, joka muuten ei ole mormoni. Löysin tämän tiedonjyvän Hyrum L. Andrusin teoksesta "Doctrinal Commentary on the Pearl of Great Price". Olen jättänyt lainauksen englanniksi mutta se ei liene ongelma sinulle. Petrien alkuperäinen teksti löytyy netistä kun googlettaa "Abydos I-III":

      "In 1902 Sir Flinders-Petrie, a prominent British scholar and archaeologist, excavated some First and Third Dynasty tombs at Abydos in Egypt. What he found there ran contrary to all that Egyptologists had believed up to that time about the nature of the Egyptian language. Their belief had been that the language of the Egyptians had gradually evolved, from the earliest dynasties from the more simple pictorial symbols to the more abbreviated yet meaningful hieratic and demotic forms. It was quite a shock to him and to his colleagues to find a highly developed cursive form of the language on broken pieces of pottery from these early dynasty tombs. Interestingly enough, Petrie was unable to translate these characters, nor has anyone since translated them to our knowledge. He did, however, express his opinion that the horizontal lines which he found above and below these characters were intended to convey a meaning to the reader not contained in the character itself. He said that seemingly this language was so condensed and highly developed that these horizontal marks were so well understood at that time between scribe and reader that they would undoubtedly convey the full meaning which is now lost to us."

      • lavanpalvelija

        Tästä lausunnosta voi ilmeisesti tehdä johtopäätöksen, ettei Joseph Smithin paljon parjattu ja naureskeltu "Egyptian Alphabet and Grammar" ehkä olisikaan aivan hölynpölyä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Vesikin maksaa, miksei hengitysilma?

      Jatkuvasti itketään ettei ole rahaa mihinkään, mutta tilastojen mukaan rahaa on enemmän kuin koskaan, joten miksei asial
      Maailman menoa
      21
      1800

    2. Satuolennoista tarinointi ei kuulu peruskoulun tehtäviin

      Opetustunteja on muutenkin käytössä vain rajallinen määrä. Eli nämä satuhommat koulun ulkopuolelle vapaaehtoisiin harras
      Maailman menoa
      156
      1789

    3. Suomalainen perheenisä vaatii Suvivirren esittämisestä hyvityksiä

      Itse lapsena uskonnonopetuksesta vissiin traumoja saanut ihka suomalainen (!) perheenisä vaatii Espoon kaupungilta korva
      Maailman menoa
      347
      1514

    4. Mies profiloin sinut

      Etsit täysin hallittavaa mutta samalla poikkeuksellista ihmistä. Etsit jotain mitä et koskaan tule saamaan.
      Ikävä
      209
      1122

    5. Lahkokasteen ja kristillisen kasteen erot

      Raamatun mukaan Kristillisessä yhdessä kasteessa Jumala pesee ja puhdistaa ihmisen sydämen ja poistaa perisynnin kirouks
      Kaste
      422
      1118

    6. Mitä haluaisit

      Tehdä kaivattusi kanssa?
      Ikävä
      142
      1116

    7. Salainen kastekoulutus

      Millainen on helluntailainen kastekoulutus ja kauanko se kestää ?
      Kaste
      285
      995

    8. Känsäkoura ja hotelli

      Tietoa kuka ostanut?
      Kuhmo
      11
      985

    9. Heikki Paasosen Marita-vaimo jätti tunteikkaat jäähyväiset: "Tällä kertaa me..."

      Heikki Paasonen on naimisissa Marita Paasosen (os. Alatalo) kanssa ja heillä on kaksi pientä lasta. Nyt koitti aika jätt
      Suomalaiset julkkikset
      4
      969

    10. Pirkanlinna yleisötapahtuma

      Oli todella hyvä tilaisuus. Ja EERO. L. Aivan mahtava tyyppi. Veti rennosti ja asiallisesti. Ja yleisöltä hyviä kysymyks
      Ähtäri
      49
      928
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt