Eksytyksen kavalat juonet

Semper.Fidelis

Efesolaiskirje 4:13-14

"kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja
Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen,
Kristuksen täyteyden täyden iän määrään,

ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat
ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten
arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;"
__________________________________________________

Eksytyksen kavalat juonet kätkeytyvät moniin uskonnollisiin kulisseihin ja
sitovat ihmisiä monien erilaisten, jopa 'profeetallisten', naamioiden takaa.
Yhteistä kaikille eksytyksille on, että saatana haluaa niiden avulla siirtää
uskomme keskipisteen POIS Kristuksesta Jeesuksesta, Vapahtajastamme.

Saatanan eksyttävät juonet ovat moninaiset; kirjaan tähän ERÄITÄ niistä:

1) Kirkon kaavat ja sakramentit -eksytys
- usko keskitetään ulkoiseen loistoon, muotomenoihin, kuolleisiin kaavoihin
- tällä metodilla lienee eksytetty kaikkein suurimmat ihmismassat
- ja mikä onnetonta, ko. eksytystä on harjoitettu paljolti väkivallan avulla

2) Turvallinen meidän yhteisö -eksytys
- lukemattomien yhteisöjen tarjoama 'ikioma sisäpiirin' valheturva eksyttää
- oman uskonnollisen yhteisön korostukset nostetaan Kristuksen yläpuolelle

3) Karismaattinen kokemus/tunne/ylistys/kaatuminen -eksytys
- tämän eksytyksen juuret ovat amerikkalaisessa yltiökarismaattisuudessa
- eksytyksen mega-huijareilla on jäljittelijänsä ja seuraajansa jo Suomessa

4) Saatanakeskeinen väärän profeetan täystuho -eksytys
- Raamattu-palstan lukijoille tämä eksytyksen synkeä laji on erityisen tuttu
- sysimustan eksytyksen tunnusmerkki on 'profeetan' raivoisa tuomiosaarna
- 'profeetan' kynsistä irtautuneet jatkavat eksytystä yhä samassa 'hengessä'
__________________________________________________


Meidän on päättäväisesti torjuttava kaikki eksytys, kaikki sen kavalat juonet.
On tartuttava Kristus-keskeiseen pelastavaan uskoon, evankeliumin Sanaan.
Jeesuksen opetuslapsi EI saa tyytyä mihinkään vähempään kuin siihen, että
hän kasvaa "täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään".

Efesolaiskirje 4:15 "että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin
KASVAISIMME HÄNEEN, joka on pää, KRISTUS"

72

1699

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • että vielä voisit päästä irti helluntailaisten kasteen orjuudesta:

      Aikoinani ihmettelin sitä miksi Jumala poisti käytöstä ympärileikkauksen
      ja toi sen tilalle Johannes Kastajan kautta kasteen.

      Koulutuksen myötä sekin selvisi, koska Jumala toi Poikansa kautta
      maailmaan kokonaan verettömän uskonnon, ja siksi poisti käytöstään
      niinkin pienen vertatihkuvan rituaalin kuin mitä ympärileikkaus oli.
      Ja sehän tehtiin vain miehille, mutta Poikansa kautta Jumala tahtoi
      liittää valtakuntaansa myöskin naiset.

      Alkuperäinen Jeesuksen kastekäsky oli varsin selkeä:

      "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Menkää siis
      ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsiksesi: kastakaa heitä Isän
      Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea,
      mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen oleva
      teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti."

      Ja tähän käskyyn hän liitti jyrkän kiellon:

      "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan jääkää odottamaan sitä, minkä Isä
      on teille luvannut ja mistä olette minulta kuulleet. Johannes kastoi
      vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä. Siihen ei ole enää
      montaakaan päivää. Ja te saatte voiman, kun Pyhä Henki tulee teihin,
      ja te olette minun todistajani Jerusalemissa, koko Juudeassa ja maan
      ääriin saakka."

      Ja Paavalille hän vielä taivaasta Henkensä kautta tämän käskyn
      pelkisti yksinkertaiseen muotoon 30 vuotta myöhemmin,

      "On vain yksi ruumis ja yksi Henki, niin kuin myös se toivo, johon teidät
      on kutsuttu, on yksi. Yksi on Herra, yksi usko, yksi kaste."

      Mutta kun Saatana tuli jo alkuseurakunnan keskellee aiheuttamaan monenlaista
      hajaannusta, niin parhaiten se on onnistunut juuri tämän kasteen kohdalla.
      Sillä jos ympärileikkaus olisi vielä ollut voimassa, niin lieneekö tässäkään
      maassa montakaan sellaista miestä, joka olisi antanut ympärileikkauttaa itsensä
      vaikka kolme kertaa, jos Saatanan palvelijat olisivat hänelle ilkkuneet:

      "Ei tuo leipäpapin surorittama ympärileikkaus sinua pelasta. Sinun on annettava
      ympärileikata itsesi oikeiden uskovien ympärileikkauksella."

      Ja tällainen sekasotku jo alkuseurakunnan aikana kasteesta syntyi:

      "Kuullessaan tämän kaikki tunsivat piston sydämessään, ja he sanoivat Pietarille
      ja muille apostoleille: "Veljet, mitä meidän pitää tehdä?"

      Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen
      nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen."

      Tätä Pietarin ohjetta minä edelleen ihmettelen, sillä kyllä hänellä piti olla muistissa
      Jeesuksen lähetyskäsky: Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen kastamisesta.

      Huomatkaa myös, ettei kasteessa saada syntejä anteeksi ja automaattisesti Pyhää
      Henkeä. Ei sitä saanut itse Pietarikaan, vaan erikseen joutui katkerasti itkemään
      syntejänsä ja Pyhän Hengenkin sai vasta helluntaina.

      Ei ole montaa päivää sitten, kun uudestikastajat toivat minullekin tarkastettavaksi
      Raamatun ulkopuolisen kasteopastuksen:

      Didakhe (Ensimmäisen vuosisadan lopulta)
      Luku 7

      Mutta liittyen kasteeseen, kastakaa näin: selostettuanne ensin kaikki nämä säännöt,
      kastakaa Isän, Pojan ja Pyhän hengen nimeen juoksevassa vedessä.

      Mutta jos ei ole juoksevaa vettä, kastakaa jossakin muussa vedessä, ja jos et voi kastaa
      kylmässä niin lämpimässä vedessä.

      Mutta jos ei ole kumpaakaan, kaada vettä kolme kertaa päähän Isän Pojan ja Pyhän
      Hengen nimeen.

      Mutta ennen kastetta, paastotkoon kastaja ja kastettava, ja muut, jotka kykenevät.
      Ja käskekää kastettavaa paastoamaan yksi tai kaksi päivää aikaisemmin.

      Katkelma on yksi varhaisimpia tekstejä kristittyjen kasta käytännöstä Raamatun ulkopuolella
      olevista teksteistä.

      Vastasin tähän minulle esitettyyn kysymykseen:

      Eksytyshän jysähti käyntiin
      Kirjoittanut TeuvoSuni 20.2.2009 klo 21.16

      täydellä vauhdilla juuri tuolloin. Sillä olivathan ensimmäiset antikristukset - ihmisoppien
      saatanalliset opettajat - ilmestyneet Efeson seurakunnan keskelle jo vuonna 90,
      kuten apostoli Johannes kirjoitti:

      "Lapseni, viimeinen aika on käsillä. Te olette kuulleet, että on tulossa Antikristus, ja niin
      onkin nyt monia antikristruksia ilmaantunut. Tästä me tiedämme, että viimeinen aika on käsillä."

      Ja 9 vuotta myöhemmin Efeson seurakunnan johtajaksi päässyt ensimmäinen Raamatussa
      nimeltä mainittu antikristus, Saatanan palvelija Diotrefes, oli jo toimittanut Johanneksen
      vankeuteen pois seurakunnalta totuutta vaatimasta:

      "Minä, veljenne Johannes, jolla on sama ahdinko ja Jeesukselta tuleva kestävyys kuin teillä,
      olin joutunut Patmos.nimiselle saarelle, koska olin julistanut Jumalan sanaa ja todistanut
      Kristuksesta."

      Joten tuo ensimmäisen vuosisadan lopun kasteteksti on suoraan Saatanan ohjekirjasta,
      jolla yritettiin jo tuolloin kumota tuo alussa mainittu Jeesuksen lähetyskäsky, ja siihen
      liitetty jyrkkä kielto.

      Kun nuo Jumalan pelkästä armosta annetun kasteen hylänneet tuosta Saatanan kasteesta
      kuivalle maalle tulevat, jäävät he siihen Jumalan paaduttamina ja hengettöminä haukkomaan
      henkeään niin kuin kalat kuivalla maalla. Ja siihen pysähtyy heidän hengellinen kehityksensä,
      kun eivät enää pysty Jumalan ääntä kuulemaan, vaan heidän on omaksi ravinnokseen
      haettava Raamatusta niitä viestejä, jotka Pyhä Henki 2000 vuotta sitten saneli valituilleen.
      Ja tähän heidän lopun ajan elämänsä pysähtyy:

      "Älkäämme siis enää viipykö Kristuksen opin alkeissa, vaan edetkäämme
      täyteen tietoon. Emme voi uudestaan laskea perustusta ja opettaa sellaisia
      asioita kuin parannus kuolemaan johtavista teoista, usko Jumalaan, oppi
      kasteista ja puhdistusmenoista sekä kätten päällepanemisesta, kuolleiden
      ylösnousemus ja iankaikkinen tuomio.

      Menkäämme eteenpäin, jos Jumala suo."

      Jumala kyllä suo, mutta kaikki uudelleen kastamansa Saatana pysäyttää
      tuon kastealtaansa äärelle, jossa he hihuloivat tätä yhtä ja samaa kuolemaansa
      ja viimeiselle tuomiolle asti.

      - - -

      Samankaltaiseen, Jumalan paaduttamaan ja Hengestä osattomaan olotilaan pääsevät
      myös kerran kastetut, jo eivät malta odottaa Jumalan asettaman kolmen vuoden etsikkoajan
      täyttymistä vaan jo sitä ennen antavat jonkun porttopapin itsensä alttarille kaataa, tai
      antavat elämänsä jonkun porttopaimenen käsien alla hänen uskonsa mukaiselle valheen
      hengelle. Tai ryhtyvät jonkun epäuskoisen aisapariksi, kuten tällä palstalla syksyllä
      muutamalle veljelle tapahtui.

      • ja sen kuuliainen noudattaminen - esimerkiksi kasteasiassa - ei ketään eksytä.
        Asiahan on juuri päinvastoin: on tunnettava kirjoitukset ja toimittava niiden
        mukaan, Sanalle uskollisena ja valtaenemmistöjen arvosteluista välittämättä.

        Matteuksen evankeliumi 22:29

        Jeesus vastasi ja sanoi heille:
        "Te eksytte, koska te ette tunne
        kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa."


      • Semper.Fidelis kirjoitti:

        ja sen kuuliainen noudattaminen - esimerkiksi kasteasiassa - ei ketään eksytä.
        Asiahan on juuri päinvastoin: on tunnettava kirjoitukset ja toimittava niiden
        mukaan, Sanalle uskollisena ja valtaenemmistöjen arvosteluista välittämättä.

        Matteuksen evankeliumi 22:29

        Jeesus vastasi ja sanoi heille:
        "Te eksytte, koska te ette tunne
        kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa."

        kun Jumalan paaduttamina eivät pysty enää Kristuksen Henkeä
        sydämeensä saamaan, vaan siinä ahtaan portin edessä sitä
        odottavat niin kuin kuuta nousevaa - eikä se kuitenkaan nouse eikä tule:

        "Te kyllä tutkitte kirjoituksia, koska luulette niistä löytyvän
        iankaikkisen elämän - ja nehän juuri todistavat minusta.

        Mutta te ette tahdo tulla minun luokseni, että saisitte elämän.
        En minä ole ihmisten kiitosten tarpeessa. Minä tunnen teidät:
        teissä ei ole rakkautta Jumalaan.

        Minä olen tullut Isäni nimissä, ettekä te ota minua vastaan.
        Mutta jos joku toinen tulee omissa nimissään, silloin te kyllä
        olette vastaanottavaisia.

        Kuinka te voisittekaan uskoa! Te kärkytte kunniaa toisiltanne
        ettekä etsi sitä kunniaa, joka tulee yhdeltä ainoalta Jumalalta."


      • Uhhuh!
        TeuvoSuni kirjoitti:

        kun Jumalan paaduttamina eivät pysty enää Kristuksen Henkeä
        sydämeensä saamaan, vaan siinä ahtaan portin edessä sitä
        odottavat niin kuin kuuta nousevaa - eikä se kuitenkaan nouse eikä tule:

        "Te kyllä tutkitte kirjoituksia, koska luulette niistä löytyvän
        iankaikkisen elämän - ja nehän juuri todistavat minusta.

        Mutta te ette tahdo tulla minun luokseni, että saisitte elämän.
        En minä ole ihmisten kiitosten tarpeessa. Minä tunnen teidät:
        teissä ei ole rakkautta Jumalaan.

        Minä olen tullut Isäni nimissä, ettekä te ota minua vastaan.
        Mutta jos joku toinen tulee omissa nimissään, silloin te kyllä
        olette vastaanottavaisia.

        Kuinka te voisittekaan uskoa! Te kärkytte kunniaa toisiltanne
        ettekä etsi sitä kunniaa, joka tulee yhdeltä ainoalta Jumalalta."

        Tuo menee jo liian pitkälle!


      • Muistuttaja

        Hes. 33:13

        Jos minä sanon vanhurskaalle, että hän totisesti saa elää, mutta hän sitten luottaa vanhurskauteensa ja tekee vääryyttä, niin hänen vanhurskauttansa ei ensinkään muisteta, vaan hän kuolee vääryydessään, jota on tehnyt.


      • Jumalan kehotus
        TeuvoSuni kirjoitti:

        kun Jumalan paaduttamina eivät pysty enää Kristuksen Henkeä
        sydämeensä saamaan, vaan siinä ahtaan portin edessä sitä
        odottavat niin kuin kuuta nousevaa - eikä se kuitenkaan nouse eikä tule:

        "Te kyllä tutkitte kirjoituksia, koska luulette niistä löytyvän
        iankaikkisen elämän - ja nehän juuri todistavat minusta.

        Mutta te ette tahdo tulla minun luokseni, että saisitte elämän.
        En minä ole ihmisten kiitosten tarpeessa. Minä tunnen teidät:
        teissä ei ole rakkautta Jumalaan.

        Minä olen tullut Isäni nimissä, ettekä te ota minua vastaan.
        Mutta jos joku toinen tulee omissa nimissään, silloin te kyllä
        olette vastaanottavaisia.

        Kuinka te voisittekaan uskoa! Te kärkytte kunniaa toisiltanne
        ettekä etsi sitä kunniaa, joka tulee yhdeltä ainoalta Jumalalta."

        Hes. 33:13

        Jos minä sanon vanhurskaalle, että hän totisesti saa elää, mutta hän sitten luottaa vanhurskauteensa ja tekee vääryyttä, niin hänen vanhurskauttansa ei ensinkään muisteta, vaan hän kuolee vääryydessään, jota on tehnyt.


      • nyppijä?
        TeuvoSuni kirjoitti:

        kun Jumalan paaduttamina eivät pysty enää Kristuksen Henkeä
        sydämeensä saamaan, vaan siinä ahtaan portin edessä sitä
        odottavat niin kuin kuuta nousevaa - eikä se kuitenkaan nouse eikä tule:

        "Te kyllä tutkitte kirjoituksia, koska luulette niistä löytyvän
        iankaikkisen elämän - ja nehän juuri todistavat minusta.

        Mutta te ette tahdo tulla minun luokseni, että saisitte elämän.
        En minä ole ihmisten kiitosten tarpeessa. Minä tunnen teidät:
        teissä ei ole rakkautta Jumalaan.

        Minä olen tullut Isäni nimissä, ettekä te ota minua vastaan.
        Mutta jos joku toinen tulee omissa nimissään, silloin te kyllä
        olette vastaanottavaisia.

        Kuinka te voisittekaan uskoa! Te kärkytte kunniaa toisiltanne
        ettekä etsi sitä kunniaa, joka tulee yhdeltä ainoalta Jumalalta."

        Jos sinulle kelpaa vain jotkut Paavalin kirjoitukset ja loput kuvottaa?


      • Tiedätkö?

        Sananl. 10:19

        Missä on paljon sanoja, siinä ei syntiä puutu; mutta joka huulensa hillitsee, se on taitava.


      • Raamatun kaste

        Miksi sinua Raamatun kaste kuvottaa niin paljon, että herjaat sitä?


    • kaavoissa

      olet eksynyt. Uudestikastattaminen on Jummalan sanan vastaista. Kerro mitä tahansa näitä valheitasi, mutta totuus on, että omalla omavanhurskaudella ei autuutta saavuteta!

      • Mikä sinun on?

        Raamatun mukaan kaste kuuluu uskoville, ei muille.


      • Ei tokkiisa!

        Vain sillä vanhurskaudella, jonka Jeesus meille Golgatalla hankki. Siinä kelpaa ihminen Jumalalle.


    • Trubaduuri

      Valhe apostolit, jotka keikistelevät kuin huorat konsanaan, saadakseen mahansa täyteen lihaa ja joskus myös lihaa "piiloon", ettei vain palaisi, ennen kuin eturivin istuimista tulee pula! ;)

      Paavali valheineen ja hänen uskovaisveljensä sekä paavalin uskoiset puuttuvat vielä listaltasi. Ja nehän on ne kaikkein pahimmat. Nämä siis jotka itsensä korottavat, jotka itsestään todistelevat, jotka uskostaan kerskaavat, jotka hurskahtelevat
      mitättömillä sanomallaan, jotka kopeudessaan ja ylpeydessään unohtavat olla alamaisia Luojalle, taivaalliselle Isälle, jotka perustavat uusia uskonnollisia liikkeitä/järjestöä turvatakseen vain oman elantonsa, jotka perustavat olemattomia seurakuntia sinne tänne ympäri maapalloa vain ollakseen seurakuntiensa "päitä".

      • Kirjoitat: >>Paavali valheineen ja hänen uskovaisveljensä sekä paavalin
        uskoiset puuttuvat vielä listaltasi. Ja nehän on ne kaikkein pahimmat.
        Nämä siis jotka itsensä korottavat, jotka itsestään todistelevat,
        jotka uskostaan kerskaavat, jotka hurskahtelevat mitättömillä sanomallaan,
        jotka kopeudessaan ja ylpeydessään unohtavat olla alamaisia Luojalle,
        taivaalliselle Isälle,...


      • Diana-ad-rem
        Semper.Fidelis kirjoitti:

        Kirjoitat: >>Paavali valheineen ja hänen uskovaisveljensä sekä paavalin
        uskoiset puuttuvat vielä listaltasi. Ja nehän on ne kaikkein pahimmat.
        Nämä siis jotka itsensä korottavat, jotka itsestään todistelevat,
        jotka uskostaan kerskaavat, jotka hurskahtelevat mitättömillä sanomallaan,
        jotka kopeudessaan ja ylpeydessään unohtavat olla alamaisia Luojalle,
        taivaalliselle Isälle,...

        missä profeetat ovat kertoneet ja luvanneet Paavalin.

        Ei ole luvattu, eikä kerrottu missään.
        Paavali on itse itsensä kutsunut.


      • Diana-ad-rem kirjoitti:

        missä profeetat ovat kertoneet ja luvanneet Paavalin.

        Ei ole luvattu, eikä kerrottu missään.
        Paavali on itse itsensä kutsunut.

        En ole missään antanut ymmärtää, että profeetat olisivat
        >>kertoneet ja luvanneet PaavalinPaavali oli "Jeesuksen Kristuksen palvelija, kutsuttu apostoli,
        erotettu julistamaan Jumalan evankeliumia, jonka Jumala on edeltä
        luvannut profeettainsa kautta pyhissä kirjoituksissa".Paavali on itse itsensä kutsunut.


      • Trubaduuri
        Semper.Fidelis kirjoitti:

        Kirjoitat: >>Paavali valheineen ja hänen uskovaisveljensä sekä paavalin
        uskoiset puuttuvat vielä listaltasi. Ja nehän on ne kaikkein pahimmat.
        Nämä siis jotka itsensä korottavat, jotka itsestään todistelevat,
        jotka uskostaan kerskaavat, jotka hurskahtelevat mitättömillä sanomallaan,
        jotka kopeudessaan ja ylpeydessään unohtavat olla alamaisia Luojalle,
        taivaalliselle Isälle,...

        Ilmestyskirjassa Johannes todistaa ja profetoi sen mukaan jota on/oli saanut suoraan ihmisen Pojalta, Kristukselta, joka puolestaan oli saanut kirjakääröt taivaallisen Isänsä kädestä.

        Nuissa ennekirjoituksissa ei mainita kuin ne kaksitoista Apostolia jotka saivat ns. Ruhtinaan asemansa Kristuksen muassa, heidät on nimetty tuohon asemaansa ikuisesti, ynnä ne pyhät miehet 144000 jotka ylenivät taivasten Valtakuntaan. Ei yhtään enenpää eikä vähenpää kuin kaksitoista!
        Ja siis nuo muut pyhät miehet, jotka eivät olleet maan päällä ollessaan elonaikanaan saastuttaneet itseänsä ollenkaan maan tapoihin ja rientoihin. Elikkä, eivät olleet tuhlanneet jumalallisia lahjojansa maallisten ja raadollisten asioiden parissa. He yhdessä Luojamme, taivaallisen Isän kanssa, muodostavat erityisen hyvän ja pyhän hallituksen taivaissa, iänikuisen Valtakunnan, johonka ei yksikään rikoksen tekijä, pahaan taipuvainen ihminen, laittomuuuden tekijä, eikä yksikään saastainen tule pääsemään. Kristuksen sanoin; Ulkopuolella ovat kyllä velhot, noidat, murhaajat, varkaat, valehtelijat ja kaikki jotka valhetta rakastavat.

        Paavali joka innokkaasti todisteli jatkuvasti monisanaisesti itsestään, ei täytä Apostolin, Ruhtinaan vaatimuksia. Sillä hän oli murhaaja varas ja ihmisten kavaltaja ja valehtelija.
        Eikä sen puoleen, yksikään ihminen ole kohdannut vielä Kristusta tämän taivaisiin korotuksen jälkeen, paitsi Johannes, joka ei hänkään tosin muutoin kuin sen ns. ilmestyksen myötä, jolloin sai tehtäväkseen kirjoittaa kaiken sen ylös jonka kuuli ikään kuin Kristuksen huulilta. Joka myös todistaa Paavalin olleen valheidensa orja.

        Yhdessäkään aidossa profetiassa ei ennustettu juurikaan muuta kuin antikristuksen tulemusta ja olemusta ja siitä väkevästä eksytyksestä joka saa valtaansa jopa jotkut valitut. Pyhiä kirjoituksia ei ole edes olemassa, on vaan ihmisten tekemiä kirjoituksia. Sillä Luojamme, taivaallinen Isä ei itse kirjoita ihmisille muutoin kuin niiden ihmisten välityksellä, joita Hän itse valitsee
        lastensa joukosta. Eikä nämä enää profetoi, vaan kirjoittavat totuuden sanoja kaikkien luettavaksi.

        Paavalista ei todista kukaan muu kuin hän itse!
        Tälläkin palstalla on samanmoisia itsestään todistelevia sananjulistajia ja saarnaajia välillä pilvin pimein, eikä heillä ole asiaa kuin toisilleen. Samoin toimi Paavali. Ei hänelläkään ollut asiaa kuin toisille samanlaisille. Ihmiset
        puuttuivat hänen asialistaltaan. Mutta liha ja sen himo sekä muut maalliset asiat saivat huomiota
        enemmän kuin itse totuus. Joka onkin; Taivasten valtakunta on lähellä, se on jo täällä, ihmisten sydämissä. Ja siten on myös samalla Läsnä ihmisen Poika, Kristus joka ei tarvitse sijaista ihmisten sydämiin.

        Kristus on esikuva kristitylle ihmiselle ja hänen antamat opetuksensa riittävvät joka suhteessa.
        Hän muunmuassa opetti kuinka taivaallista Isää tulee lähestyä. Ja hän myös sanoi, ettei ihmisen kuulu turvautua toiseen ihmiseen vaan Luojaan, taivaallisen Isäämme, aivan kaikessa. Maallisista murheista hän antoi tälläisen ohjeen. Heittäkää ne minun kannettavaksi tarkoitaen itseään sekä Isäänsä taivaissa. Ei siis paavalin tai jonkun toisen samanmoisen kannettavaksi. Kristitty ihminen siis uskoo sen jota Kristus sanoi, jota hän opetti, ollen kuuliainen ja uskollinen aina
        Luojalleen, taivaalliselle Isälle. Ei jollekkin vähä-aasian seitsemälle seurakunnalle, eikä edes jollekkin katoliselle yhteisölle, ei juutaliselle yhteisölle tietenkään, eikä siis ihmisyhteisölle ollenkaan.


      • mathetes
        Semper.Fidelis kirjoitti:

        En ole missään antanut ymmärtää, että profeetat olisivat
        >>kertoneet ja luvanneet PaavalinPaavali oli "Jeesuksen Kristuksen palvelija, kutsuttu apostoli,
        erotettu julistamaan Jumalan evankeliumia, jonka Jumala on edeltä
        luvannut profeettainsa kautta pyhissä kirjoituksissa".Paavali on itse itsensä kutsunut.

        Niinpä niin!
        Asia on juuri niinkuin kerroit!
        Luvusta (Apt 9) asia selviää, että "KUKA" paavalin kutsui tehtäväänsä?

        Ananias joka laittoi kätensä tulevan paavalin päälle rukoillessaan hänen puolestaan, mainitsi hän Saulia jo heti "veljeksi"! Jakeessa (17) esiintyy sana - (αδελφος = adelphos), elikä = "VELI"!

        Ananias oli siis varma Saulin "veljeydestä" siksi koska hän Jeesuksen kertomuksesta tiesi Saulin ja Jeesuksen kohtaamisesta Damaskontiellä ja jotta Saulista tulisi Jeesukselle "valittu ase", elikä (αποστελλω = apostello/apostolos), eli "lähettiläs" juutalaisten ja pakanoiden keskuudessa.

        Voimme siis Raamatun sanoman perusteella aivan levollisin mielin kohdata ja vastaanottaa evankeliumin sanoman, koska se on Profeettojen ja apostolien kautta julistettu maailmalla pelastukseksi - jokaiselle joka uskoo!

        Siunausta Semper.Fidelis.
        Yksi asia on ainakin varma!
        Jeesuksessa meillä on pelastus!
        Ja Hän on "Jumalan Sana"!


      • Trubaduuri kirjoitti:

        Ilmestyskirjassa Johannes todistaa ja profetoi sen mukaan jota on/oli saanut suoraan ihmisen Pojalta, Kristukselta, joka puolestaan oli saanut kirjakääröt taivaallisen Isänsä kädestä.

        Nuissa ennekirjoituksissa ei mainita kuin ne kaksitoista Apostolia jotka saivat ns. Ruhtinaan asemansa Kristuksen muassa, heidät on nimetty tuohon asemaansa ikuisesti, ynnä ne pyhät miehet 144000 jotka ylenivät taivasten Valtakuntaan. Ei yhtään enenpää eikä vähenpää kuin kaksitoista!
        Ja siis nuo muut pyhät miehet, jotka eivät olleet maan päällä ollessaan elonaikanaan saastuttaneet itseänsä ollenkaan maan tapoihin ja rientoihin. Elikkä, eivät olleet tuhlanneet jumalallisia lahjojansa maallisten ja raadollisten asioiden parissa. He yhdessä Luojamme, taivaallisen Isän kanssa, muodostavat erityisen hyvän ja pyhän hallituksen taivaissa, iänikuisen Valtakunnan, johonka ei yksikään rikoksen tekijä, pahaan taipuvainen ihminen, laittomuuuden tekijä, eikä yksikään saastainen tule pääsemään. Kristuksen sanoin; Ulkopuolella ovat kyllä velhot, noidat, murhaajat, varkaat, valehtelijat ja kaikki jotka valhetta rakastavat.

        Paavali joka innokkaasti todisteli jatkuvasti monisanaisesti itsestään, ei täytä Apostolin, Ruhtinaan vaatimuksia. Sillä hän oli murhaaja varas ja ihmisten kavaltaja ja valehtelija.
        Eikä sen puoleen, yksikään ihminen ole kohdannut vielä Kristusta tämän taivaisiin korotuksen jälkeen, paitsi Johannes, joka ei hänkään tosin muutoin kuin sen ns. ilmestyksen myötä, jolloin sai tehtäväkseen kirjoittaa kaiken sen ylös jonka kuuli ikään kuin Kristuksen huulilta. Joka myös todistaa Paavalin olleen valheidensa orja.

        Yhdessäkään aidossa profetiassa ei ennustettu juurikaan muuta kuin antikristuksen tulemusta ja olemusta ja siitä väkevästä eksytyksestä joka saa valtaansa jopa jotkut valitut. Pyhiä kirjoituksia ei ole edes olemassa, on vaan ihmisten tekemiä kirjoituksia. Sillä Luojamme, taivaallinen Isä ei itse kirjoita ihmisille muutoin kuin niiden ihmisten välityksellä, joita Hän itse valitsee
        lastensa joukosta. Eikä nämä enää profetoi, vaan kirjoittavat totuuden sanoja kaikkien luettavaksi.

        Paavalista ei todista kukaan muu kuin hän itse!
        Tälläkin palstalla on samanmoisia itsestään todistelevia sananjulistajia ja saarnaajia välillä pilvin pimein, eikä heillä ole asiaa kuin toisilleen. Samoin toimi Paavali. Ei hänelläkään ollut asiaa kuin toisille samanlaisille. Ihmiset
        puuttuivat hänen asialistaltaan. Mutta liha ja sen himo sekä muut maalliset asiat saivat huomiota
        enemmän kuin itse totuus. Joka onkin; Taivasten valtakunta on lähellä, se on jo täällä, ihmisten sydämissä. Ja siten on myös samalla Läsnä ihmisen Poika, Kristus joka ei tarvitse sijaista ihmisten sydämiin.

        Kristus on esikuva kristitylle ihmiselle ja hänen antamat opetuksensa riittävvät joka suhteessa.
        Hän muunmuassa opetti kuinka taivaallista Isää tulee lähestyä. Ja hän myös sanoi, ettei ihmisen kuulu turvautua toiseen ihmiseen vaan Luojaan, taivaallisen Isäämme, aivan kaikessa. Maallisista murheista hän antoi tälläisen ohjeen. Heittäkää ne minun kannettavaksi tarkoitaen itseään sekä Isäänsä taivaissa. Ei siis paavalin tai jonkun toisen samanmoisen kannettavaksi. Kristitty ihminen siis uskoo sen jota Kristus sanoi, jota hän opetti, ollen kuuliainen ja uskollinen aina
        Luojalleen, taivaalliselle Isälle. Ei jollekkin vähä-aasian seitsemälle seurakunnalle, eikä edes jollekkin katoliselle yhteisölle, ei juutaliselle yhteisölle tietenkään, eikä siis ihmisyhteisölle ollenkaan.

        Meidän tulee olla erityisen kiitollisia Jumalalle siitä valtavasta palvelustyöstä,
        jonka apostoli Paavali on suorittanut Kristuksen evankeliumin hyväksi, niin että
        "syntyisi uskon kuuliaisuus Hänen nimeänsä kohtaan kaikissa pakanakansoissa".

        Kirjoitat: >>Paavalista ei todista kukaan muu kuin hän itse!


      • mathetes kirjoitti:

        Niinpä niin!
        Asia on juuri niinkuin kerroit!
        Luvusta (Apt 9) asia selviää, että "KUKA" paavalin kutsui tehtäväänsä?

        Ananias joka laittoi kätensä tulevan paavalin päälle rukoillessaan hänen puolestaan, mainitsi hän Saulia jo heti "veljeksi"! Jakeessa (17) esiintyy sana - (αδελφος = adelphos), elikä = "VELI"!

        Ananias oli siis varma Saulin "veljeydestä" siksi koska hän Jeesuksen kertomuksesta tiesi Saulin ja Jeesuksen kohtaamisesta Damaskontiellä ja jotta Saulista tulisi Jeesukselle "valittu ase", elikä (αποστελλω = apostello/apostolos), eli "lähettiläs" juutalaisten ja pakanoiden keskuudessa.

        Voimme siis Raamatun sanoman perusteella aivan levollisin mielin kohdata ja vastaanottaa evankeliumin sanoman, koska se on Profeettojen ja apostolien kautta julistettu maailmalla pelastukseksi - jokaiselle joka uskoo!

        Siunausta Semper.Fidelis.
        Yksi asia on ainakin varma!
        Jeesuksessa meillä on pelastus!
        Ja Hän on "Jumalan Sana"!

        Kirjoitit hyvin, veli Mathetes!

        Viestisi toi rohkaisevalla tavalla esille sitä luottamusta, jossa itse haluan
        yhä enemmän ja enemmän vahvistua; luottamusta siihen evankeliumin
        sanomaan, jota apostoli Paavali rohkeasti julisti Kristuksessa.

        Niin, Paavali on meille ilman mitään epäilystä rakas veli, adelphos, αδελφος!

        Siunausta sinulle, Mathetes, kiitos viestistäsi!


      • Trubaduuri
        Semper.Fidelis kirjoitti:

        Meidän tulee olla erityisen kiitollisia Jumalalle siitä valtavasta palvelustyöstä,
        jonka apostoli Paavali on suorittanut Kristuksen evankeliumin hyväksi, niin että
        "syntyisi uskon kuuliaisuus Hänen nimeänsä kohtaan kaikissa pakanakansoissa".

        Kirjoitat: >>Paavalista ei todista kukaan muu kuin hän itse!

        Ei häntä kukaan ole kutsunut siis kukaan muu kuin hän itse. Valhetta ja petosta täynnä koko ukkeli.

        Raamatun kirjoituksissa on yhtä paljon valhetta kuin totuutta, voisi jopa sanoa että valhetta on kaksi pussillista siemeniä ja totuutta vain yhden sinapin siemenen verran. Josta kasvoikin se ylen suuri Puu aikojen saatossa, oikeiden kristityiden yhteisö, jonka Paimenena toimii yksin ihmisen Poika, Kristus, ja taidollisena ja ikuisena Isänä toimii Luojamme, taivaallinen Isä, joka ei valhetta esitä edes leikkimielellä lapsilleen.

        Minä luotan aivan kaikessa taivaallisen Isään. Hän tietää. Jopa sen ilosanomansa sisällön, siis sen, jonka sisällön ovat uppiniskaiset ihmiset nakanneet syrjään omasta elämästään. Nimittäen sen tilalle jonkin toisen "evankeliumin".

        Katsoppa nyt, kuinka kävi hänen elämän työlleen, siis valheapostolin työlle, se vedettiin sinne jonnekka se ikuisesti kuuluu. Eli, ei minnekkään.
        Koska hän palveli omaa mahaansa ja asemaansa.

        Näin siis totuus tulee lopulta peittämään kaikki ne valheet, joita ihmiset ovat itseänsä varten luoneet jonkinlaiseksi suojaksi, unohtaen jotta taivaallinen Isä on, ja ollen ikuisesti sitä jota on.


      • Trubaduuri kirjoitti:

        Ei häntä kukaan ole kutsunut siis kukaan muu kuin hän itse. Valhetta ja petosta täynnä koko ukkeli.

        Raamatun kirjoituksissa on yhtä paljon valhetta kuin totuutta, voisi jopa sanoa että valhetta on kaksi pussillista siemeniä ja totuutta vain yhden sinapin siemenen verran. Josta kasvoikin se ylen suuri Puu aikojen saatossa, oikeiden kristityiden yhteisö, jonka Paimenena toimii yksin ihmisen Poika, Kristus, ja taidollisena ja ikuisena Isänä toimii Luojamme, taivaallinen Isä, joka ei valhetta esitä edes leikkimielellä lapsilleen.

        Minä luotan aivan kaikessa taivaallisen Isään. Hän tietää. Jopa sen ilosanomansa sisällön, siis sen, jonka sisällön ovat uppiniskaiset ihmiset nakanneet syrjään omasta elämästään. Nimittäen sen tilalle jonkin toisen "evankeliumin".

        Katsoppa nyt, kuinka kävi hänen elämän työlleen, siis valheapostolin työlle, se vedettiin sinne jonnekka se ikuisesti kuuluu. Eli, ei minnekkään.
        Koska hän palveli omaa mahaansa ja asemaansa.

        Näin siis totuus tulee lopulta peittämään kaikki ne valheet, joita ihmiset ovat itseänsä varten luoneet jonkinlaiseksi suojaksi, unohtaen jotta taivaallinen Isä on, ja ollen ikuisesti sitä jota on.

        moinen antipatia Paavalia kohtaan - sitä en todella ymmärrä?

        Ja missä mahtaa kasvaa "se ylen suuri Puu", josta kerroit, tuo "oikeiden
        kristityiden yhteisö, jonka Paimenena toimii yksin ihmisen Poika, Kristus"?

        Joka tapauksessa on täysin päivänselvää, että apostoli Paavalia meidän
        ei ole viisasta syyllistää yhtään mistään. Hän on uskon sankari, Jeesuksen
        Kristuksen palvelija, joka uhrasi elämänsä Kristuksen evankeliumin hyväksi.

        Sinä uskot omalla tavallasi, Trubaduuri, enkä minä sinua ryhdy tuomitsemaan;
        sitä en halua tehdä. Mutta tämän ystävällisen kehotuksen sinulle annan:
        punnitse Jumalasi edessä ne vaikuttimet, joilla Paavalia tuomitset.


      • esimerkkiä
        mathetes kirjoitti:

        Niinpä niin!
        Asia on juuri niinkuin kerroit!
        Luvusta (Apt 9) asia selviää, että "KUKA" paavalin kutsui tehtäväänsä?

        Ananias joka laittoi kätensä tulevan paavalin päälle rukoillessaan hänen puolestaan, mainitsi hän Saulia jo heti "veljeksi"! Jakeessa (17) esiintyy sana - (αδελφος = adelphos), elikä = "VELI"!

        Ananias oli siis varma Saulin "veljeydestä" siksi koska hän Jeesuksen kertomuksesta tiesi Saulin ja Jeesuksen kohtaamisesta Damaskontiellä ja jotta Saulista tulisi Jeesukselle "valittu ase", elikä (αποστελλω = apostello/apostolos), eli "lähettiläs" juutalaisten ja pakanoiden keskuudessa.

        Voimme siis Raamatun sanoman perusteella aivan levollisin mielin kohdata ja vastaanottaa evankeliumin sanoman, koska se on Profeettojen ja apostolien kautta julistettu maailmalla pelastukseksi - jokaiselle joka uskoo!

        Siunausta Semper.Fidelis.
        Yksi asia on ainakin varma!
        Jeesuksessa meillä on pelastus!
        Ja Hän on "Jumalan Sana"!

        nykyisetkin sananjulistajat. Ei voi kuin ihailla koko sitä palveluselämää jonka Paavali sai Jumalan armosta elää kristittynä. Esimerkiksi hän ei halunnut rasittaa seurakuntia omasta "kannatuksestaan" vaikka toisaalta opettikin, että työmies on palkkansa ansainnut. Paavali halusi pysyä omavaraisena nii pitkään kuin mahdollista ja teki telttoja myyntiin "luppoajalla".

        Tänään tähtisaarnaajat vaativat runsaat palkkiot ja matkakorvaukset, perustaapa joku saarnamies oman firmankin, että sitten voi kerätä kolehteja. Ja suorittaa verosuunnittelua. Amerikoissa tähtisaarnaajat ajaa limusiineilla ja jopa lentävät omilla suihkukoneilla evankeloimaan maailmaa.


      • Trubaduuri
        Semper.Fidelis kirjoitti:

        moinen antipatia Paavalia kohtaan - sitä en todella ymmärrä?

        Ja missä mahtaa kasvaa "se ylen suuri Puu", josta kerroit, tuo "oikeiden
        kristityiden yhteisö, jonka Paimenena toimii yksin ihmisen Poika, Kristus"?

        Joka tapauksessa on täysin päivänselvää, että apostoli Paavalia meidän
        ei ole viisasta syyllistää yhtään mistään. Hän on uskon sankari, Jeesuksen
        Kristuksen palvelija, joka uhrasi elämänsä Kristuksen evankeliumin hyväksi.

        Sinä uskot omalla tavallasi, Trubaduuri, enkä minä sinua ryhdy tuomitsemaan;
        sitä en halua tehdä. Mutta tämän ystävällisen kehotuksen sinulle annan:
        punnitse Jumalasi edessä ne vaikuttimet, joilla Paavalia tuomitset.

        Etkö tosiaankaan halua, jotta täälläkin keskustellaan keskenään, muunmuassa totuudesta. Ylen suuri Puu kasvaa jokapaikassa joissa on kristillisyyttä harrastavia ihmisiä läsnä. Näiden ihmisten Paimen on Kristus joka on näiden ihmisten kera läsnä. Mutta Paavalia minä en näe näiden ihmisten joukossa. Minulla on oikeus tuomita ja oikeus sanoa ja minä tuomitsen ja minä sanon jota katson tarpeelliseksi sanoa. Luojamme, taivaallinen Isä on suonut minulle tälläiset oikeudet. Ja kyllä Hän minut sitten tuomitsee lopulta niin kuin kaikki muutkin ihmiset! Ja Hän tekee sen kaikkien tekojemme mukaan. Etkö sinä usko Häneen ja Hänen kykyynsä toimia oikein.
        Hän kyllä todella tietää ja tuntee jokaisen ihmisen hekilöhistorian läpikotaisin, niin hyvine tekoineen kuin pahoine tekoineenkin. Odotan innolla sitä päivää kun pääsen tuomiolle.

        Olisipa Paavalissa ollut yhtä paljon nöyryyttä palvella muita ihmisiä kuin meillä kristityilä on tapana palvella. Niin ehkä hänkin olisi pelastanut
        ikuiselta kadotukseltaan.


      • Trubaduuri kirjoitti:

        Etkö tosiaankaan halua, jotta täälläkin keskustellaan keskenään, muunmuassa totuudesta. Ylen suuri Puu kasvaa jokapaikassa joissa on kristillisyyttä harrastavia ihmisiä läsnä. Näiden ihmisten Paimen on Kristus joka on näiden ihmisten kera läsnä. Mutta Paavalia minä en näe näiden ihmisten joukossa. Minulla on oikeus tuomita ja oikeus sanoa ja minä tuomitsen ja minä sanon jota katson tarpeelliseksi sanoa. Luojamme, taivaallinen Isä on suonut minulle tälläiset oikeudet. Ja kyllä Hän minut sitten tuomitsee lopulta niin kuin kaikki muutkin ihmiset! Ja Hän tekee sen kaikkien tekojemme mukaan. Etkö sinä usko Häneen ja Hänen kykyynsä toimia oikein.
        Hän kyllä todella tietää ja tuntee jokaisen ihmisen hekilöhistorian läpikotaisin, niin hyvine tekoineen kuin pahoine tekoineenkin. Odotan innolla sitä päivää kun pääsen tuomiolle.

        Olisipa Paavalissa ollut yhtä paljon nöyryyttä palvella muita ihmisiä kuin meillä kristityilä on tapana palvella. Niin ehkä hänkin olisi pelastanut
        ikuiselta kadotukseltaan.

        Otsikoit: >>Katsos, kun ihmisen Poika, Kristus on osatotuus.


      • Trubaduuri
        Semper.Fidelis kirjoitti:

        Otsikoit: >>Katsos, kun ihmisen Poika, Kristus on osatotuus.

        Ja nyt sitten päästiin itse... asiaan. ;)

        Elikkä, tahdot nyt sanoa meille aivan kaikille lukijoille ja keskustelijoille julkisesti täällä
        , etteivät ihmisten hyvin tuntema kirkastettu ja voideltu ihmisen Poika, Kristus ja taivaallinen
        Isä osaa opettaa meitä ihmisiä oikein, mutta sensijaan, sinä osaat tehdä senkin heitä paljon paremmin!

        Minä olen tie... totuus... ja elämä. Minun opetukseni johdattaa ihmiset tuntemaan totuuden jonka tietäminen saattaa lopulta heidät ikuiseen elämään. Näin siis ihmisen Poika, Kristus itse sanoi ja tuota hän tarkoitti. Mutta kuitenkin on siten, jotta tämän luomakunnan Luoja, kaikkeuden Korkein, taivaallinen Isä on täydellinen totuus. Jota ei edes oikein uskova kristitty ihminen uskalla leikkimielelläkään lähteä kiistämään.

        Ohjeeksi: Älä ikuna ihminen vaivu lipevän kielesi lumoon, sillä se voi lopulta viedä sinut ikuiseen tuhoon.

        Yleistä tietoa lopuksi: Jotkut tuomiot ovat todella salaisia. Eikä aina ihan tavallisille taatelintallaajille kaikkea kerrota.
        Paavali on kuollut ja kuopattu aikaa sitten, eikä nouse enää ikinä ylös. Hän oli, kuten niin moni muukin, pelkkä työrukkanen taivaalliselle Isälle.


      • Pikakirjoittaja
        Trubaduuri kirjoitti:

        Ja nyt sitten päästiin itse... asiaan. ;)

        Elikkä, tahdot nyt sanoa meille aivan kaikille lukijoille ja keskustelijoille julkisesti täällä
        , etteivät ihmisten hyvin tuntema kirkastettu ja voideltu ihmisen Poika, Kristus ja taivaallinen
        Isä osaa opettaa meitä ihmisiä oikein, mutta sensijaan, sinä osaat tehdä senkin heitä paljon paremmin!

        Minä olen tie... totuus... ja elämä. Minun opetukseni johdattaa ihmiset tuntemaan totuuden jonka tietäminen saattaa lopulta heidät ikuiseen elämään. Näin siis ihmisen Poika, Kristus itse sanoi ja tuota hän tarkoitti. Mutta kuitenkin on siten, jotta tämän luomakunnan Luoja, kaikkeuden Korkein, taivaallinen Isä on täydellinen totuus. Jota ei edes oikein uskova kristitty ihminen uskalla leikkimielelläkään lähteä kiistämään.

        Ohjeeksi: Älä ikuna ihminen vaivu lipevän kielesi lumoon, sillä se voi lopulta viedä sinut ikuiseen tuhoon.

        Yleistä tietoa lopuksi: Jotkut tuomiot ovat todella salaisia. Eikä aina ihan tavallisille taatelintallaajille kaikkea kerrota.
        Paavali on kuollut ja kuopattu aikaa sitten, eikä nouse enää ikinä ylös. Hän oli, kuten niin moni muukin, pelkkä työrukkanen taivaalliselle Isälle.

        Israelin Kuningas ja sen lunastaja,Herra Sebaot:Minä olen ensimmäinen ja minä olen viimeinen,ja paitsi minua ei ole yhtäkään Jumalaa.>>>Jes.44:6


        Herra Sebaot sanoo olevansa ainoa Jumala.Kuitenkin Hän on antanut meille Jeesuksessa elämän.Jeesus on Kuninkaamme,Hän on Jumala itse.Se,kenellä ei tätä totuutta ole,ei ole Isääkään.Jeesus=Jumala.



        >>Sentähden onkin Jumala HÄNET KORKEALLE KOROTTANUT JA ANTANUT HÄNELLE NIMEN,KAIKKIA MUITA NIMIÄ KORKEAMMAN,niin että kaikkien polvien pitää JEESUKSEN NIMEEN NOTKISTUMAN,sekä niitten,jotka taivaassa ovat,että niitten,jotka maan päällä ovat,ja JOKAISEN KIELEN PITÄÄ TUNNUSTAMAN ---ISÄN JUMALAN KUNNIAKSI---,ETTÄ JEESUS KRISTUS ON HERRA.>>>Fil.2:9-11
        Hän on tie,totuus ja elämä,eikä kukaan pääse Isän luo muuten kuin Hänen kauttansa.


        >>Ja kaikki,mitä te teette sanalla tai työllä,kaikki tehkää Herran Jeesuksen nimessä,kiittäen Isää Jumalaa HÄNEN KAUTTANSA.>>>Kol.3:17



        Mikä viha Paavalia kohtaan on palstalla noussut?Paavali oli totinen Herran palvelija,eikä hänen opppinsa ole ristiriidassa Vapahtajamme oppiin nähden.


      • Trubaduuri kirjoitti:

        Ja nyt sitten päästiin itse... asiaan. ;)

        Elikkä, tahdot nyt sanoa meille aivan kaikille lukijoille ja keskustelijoille julkisesti täällä
        , etteivät ihmisten hyvin tuntema kirkastettu ja voideltu ihmisen Poika, Kristus ja taivaallinen
        Isä osaa opettaa meitä ihmisiä oikein, mutta sensijaan, sinä osaat tehdä senkin heitä paljon paremmin!

        Minä olen tie... totuus... ja elämä. Minun opetukseni johdattaa ihmiset tuntemaan totuuden jonka tietäminen saattaa lopulta heidät ikuiseen elämään. Näin siis ihmisen Poika, Kristus itse sanoi ja tuota hän tarkoitti. Mutta kuitenkin on siten, jotta tämän luomakunnan Luoja, kaikkeuden Korkein, taivaallinen Isä on täydellinen totuus. Jota ei edes oikein uskova kristitty ihminen uskalla leikkimielelläkään lähteä kiistämään.

        Ohjeeksi: Älä ikuna ihminen vaivu lipevän kielesi lumoon, sillä se voi lopulta viedä sinut ikuiseen tuhoon.

        Yleistä tietoa lopuksi: Jotkut tuomiot ovat todella salaisia. Eikä aina ihan tavallisille taatelintallaajille kaikkea kerrota.
        Paavali on kuollut ja kuopattu aikaa sitten, eikä nouse enää ikinä ylös. Hän oli, kuten niin moni muukin, pelkkä työrukkanen taivaalliselle Isälle.

        Ei millään pahalla, mutta en ymmärrä, mitä tarkoitat uudella viestilläsi sanoa.

        Mm. tämmöistä 'loihesit' lausumaan:
        >>Ohjeeksi: Älä ikuna ihminen vaivu lipevän kielesi lumoon, sillä se voi
        lopulta viedä sinut ikuiseen tuhoon.


      • Pikakirjoittaja kirjoitti:

        Israelin Kuningas ja sen lunastaja,Herra Sebaot:Minä olen ensimmäinen ja minä olen viimeinen,ja paitsi minua ei ole yhtäkään Jumalaa.>>>Jes.44:6


        Herra Sebaot sanoo olevansa ainoa Jumala.Kuitenkin Hän on antanut meille Jeesuksessa elämän.Jeesus on Kuninkaamme,Hän on Jumala itse.Se,kenellä ei tätä totuutta ole,ei ole Isääkään.Jeesus=Jumala.



        >>Sentähden onkin Jumala HÄNET KORKEALLE KOROTTANUT JA ANTANUT HÄNELLE NIMEN,KAIKKIA MUITA NIMIÄ KORKEAMMAN,niin että kaikkien polvien pitää JEESUKSEN NIMEEN NOTKISTUMAN,sekä niitten,jotka taivaassa ovat,että niitten,jotka maan päällä ovat,ja JOKAISEN KIELEN PITÄÄ TUNNUSTAMAN ---ISÄN JUMALAN KUNNIAKSI---,ETTÄ JEESUS KRISTUS ON HERRA.>>>Fil.2:9-11
        Hän on tie,totuus ja elämä,eikä kukaan pääse Isän luo muuten kuin Hänen kauttansa.


        >>Ja kaikki,mitä te teette sanalla tai työllä,kaikki tehkää Herran Jeesuksen nimessä,kiittäen Isää Jumalaa HÄNEN KAUTTANSA.>>>Kol.3:17



        Mikä viha Paavalia kohtaan on palstalla noussut?Paavali oli totinen Herran palvelija,eikä hänen opppinsa ole ristiriidassa Vapahtajamme oppiin nähden.

        että tätä palstaa käytetään myös sellaisen eksytyksen levittämiseen, jossa
        Paavalista yritetään tehdä evankeliumin vastustaja ellei peräti vihollinen.

        Monenlaista eksynyttä tai eksymäisillään olevaa vaeltajaa täällä kohtaa..


      • Trubaduuri
        Pikakirjoittaja kirjoitti:

        Israelin Kuningas ja sen lunastaja,Herra Sebaot:Minä olen ensimmäinen ja minä olen viimeinen,ja paitsi minua ei ole yhtäkään Jumalaa.>>>Jes.44:6


        Herra Sebaot sanoo olevansa ainoa Jumala.Kuitenkin Hän on antanut meille Jeesuksessa elämän.Jeesus on Kuninkaamme,Hän on Jumala itse.Se,kenellä ei tätä totuutta ole,ei ole Isääkään.Jeesus=Jumala.



        >>Sentähden onkin Jumala HÄNET KORKEALLE KOROTTANUT JA ANTANUT HÄNELLE NIMEN,KAIKKIA MUITA NIMIÄ KORKEAMMAN,niin että kaikkien polvien pitää JEESUKSEN NIMEEN NOTKISTUMAN,sekä niitten,jotka taivaassa ovat,että niitten,jotka maan päällä ovat,ja JOKAISEN KIELEN PITÄÄ TUNNUSTAMAN ---ISÄN JUMALAN KUNNIAKSI---,ETTÄ JEESUS KRISTUS ON HERRA.>>>Fil.2:9-11
        Hän on tie,totuus ja elämä,eikä kukaan pääse Isän luo muuten kuin Hänen kauttansa.


        >>Ja kaikki,mitä te teette sanalla tai työllä,kaikki tehkää Herran Jeesuksen nimessä,kiittäen Isää Jumalaa HÄNEN KAUTTANSA.>>>Kol.3:17



        Mikä viha Paavalia kohtaan on palstalla noussut?Paavali oli totinen Herran palvelija,eikä hänen opppinsa ole ristiriidassa Vapahtajamme oppiin nähden.

        Toki saat sinäkin yhtenä eräänlaisena tekojuutalaisena olla jotakin mieltä jumalastasi. Se on selviö. Mutta minä en ole kiinnostunut sinun jumalistasi. Ja kun nyt aloitit penkomaan jotakin vihasta. Niin miksi sinä vihaat ihmisiä? Toki, ymmärrän sinua ja vaikuttimiasi, sillä, onhan tuo herra Sebaot antanut monia erinäisiä murhaamis-, raiskaamis-, ja ryöstämiskäskyä juuri tuolle omalle kansalleen, pikku sotilailleen jotka ovatkin kunnialla pitäneet yllä pyhää vihaa kaikkia muita kansoja, muukalaisia, vastaan. Toisaalta eihän kansallisten jumalien käskyt koske kuin sitä kansaa jonka jumalina ne sattuu olemaan.


      • Trubaduuri
        Semper.Fidelis kirjoitti:

        Ei millään pahalla, mutta en ymmärrä, mitä tarkoitat uudella viestilläsi sanoa.

        Mm. tämmöistä 'loihesit' lausumaan:
        >>Ohjeeksi: Älä ikuna ihminen vaivu lipevän kielesi lumoon, sillä se voi
        lopulta viedä sinut ikuiseen tuhoon.

        Juupa juu. Tottakait aloit kiemurtelemaan. Sekin oli selviö etukäteen. Ja vähän herjaa päälle. Sitäkin sinä osaat tehdä.

        Mutta tosiasiaa vielä hieman tähän, tä'män keskustelen lopuksi. Et sinä ole kuin yksi pelkkä pikku teeskentelijä, jolla ei ole edes hallussa perustason tietoa Kristuksesta, eikä sitäkään taivaallisesta Isästä. Höpötät ja lörpöttelet tuon paavali nimisen tekojumalasi tahdissa, ja niin epävireisesti kuin yksinkertainen ja sairas ihminen vaan voi senkin tehdä.

        Kristus osaa kyllä opettaa ja johdattaa laumaansa
        juuri niin kuin pitääkin, mutta auta armias sitä ihmistä, joka sinun johdateltavaksi itsensä alentaa.


      • Trubaduuri kirjoitti:

        Juupa juu. Tottakait aloit kiemurtelemaan. Sekin oli selviö etukäteen. Ja vähän herjaa päälle. Sitäkin sinä osaat tehdä.

        Mutta tosiasiaa vielä hieman tähän, tä'män keskustelen lopuksi. Et sinä ole kuin yksi pelkkä pikku teeskentelijä, jolla ei ole edes hallussa perustason tietoa Kristuksesta, eikä sitäkään taivaallisesta Isästä. Höpötät ja lörpöttelet tuon paavali nimisen tekojumalasi tahdissa, ja niin epävireisesti kuin yksinkertainen ja sairas ihminen vaan voi senkin tehdä.

        Kristus osaa kyllä opettaa ja johdattaa laumaansa
        juuri niin kuin pitääkin, mutta auta armias sitä ihmistä, joka sinun johdateltavaksi itsensä alentaa.

        Et tyytynyt Trubaduuri vain herjailemaan, menit aika paljon pidemmälle.

        Olen pahoillani sinun ruman ja ajattelemattoman kommenttisi johdosta.
        Siitä huolimatta olen sitä mieltä, että tämä keskustelu oli tarpeellinen
        ja hyödyllinen, toivottavasti - ja ennen kaikkea - sinun itsesi kannalta,
        mutta myös niiden lukijoiden kannalta, jotka saattoivat todeta sinussa
        asuvan uskonnollis-filosofisen mätäpaiseen puhkeavan - jälleen kerran.

        Kääntykäämme molemmat, sinä Trubaduuri ja minä myös, isoine ja pienine
        paiseinemme Vapahtajan, Herran Jeesuksen puhddistettaviksi, ajoissa!


      • Semper.Fidelis kirjoitti:

        Et tyytynyt Trubaduuri vain herjailemaan, menit aika paljon pidemmälle.

        Olen pahoillani sinun ruman ja ajattelemattoman kommenttisi johdosta.
        Siitä huolimatta olen sitä mieltä, että tämä keskustelu oli tarpeellinen
        ja hyödyllinen, toivottavasti - ja ennen kaikkea - sinun itsesi kannalta,
        mutta myös niiden lukijoiden kannalta, jotka saattoivat todeta sinussa
        asuvan uskonnollis-filosofisen mätäpaiseen puhkeavan - jälleen kerran.

        Kääntykäämme molemmat, sinä Trubaduuri ja minä myös, isoine ja pienine
        paiseinemme Vapahtajan, Herran Jeesuksen puhddistettaviksi, ajoissa!

        ennen kuin saavuit tänne sitä ensimmäistäkään helluntailaisuuden
        valhetta levittämään, kun täällä totuuden kohtasit, ja se aiheutti
        sinulle heti masennusta, pelkoa, ahdistusta ja kalseaa oloa.

        Hyvin muistan tuon päivän, kun täynnä Saatanan raivoa tulit
        minua täältä pois ajamaan ja aloitit jatkuvan avausteni poistattamisen.


      • TeuvoSuni kirjoitti:

        ennen kuin saavuit tänne sitä ensimmäistäkään helluntailaisuuden
        valhetta levittämään, kun täällä totuuden kohtasit, ja se aiheutti
        sinulle heti masennusta, pelkoa, ahdistusta ja kalseaa oloa.

        Hyvin muistan tuon päivän, kun täynnä Saatanan raivoa tulit
        minua täältä pois ajamaan ja aloitit jatkuvan avausteni poistattamisen.

        viestilläsi sitä, tutun herjasi LISÄKSI, että sinulla
        EI olisi enää mitään puhdistettavaa itsessäsi?


      • Pikakirjoittaja
        Trubaduuri kirjoitti:

        Toki saat sinäkin yhtenä eräänlaisena tekojuutalaisena olla jotakin mieltä jumalastasi. Se on selviö. Mutta minä en ole kiinnostunut sinun jumalistasi. Ja kun nyt aloitit penkomaan jotakin vihasta. Niin miksi sinä vihaat ihmisiä? Toki, ymmärrän sinua ja vaikuttimiasi, sillä, onhan tuo herra Sebaot antanut monia erinäisiä murhaamis-, raiskaamis-, ja ryöstämiskäskyä juuri tuolle omalle kansalleen, pikku sotilailleen jotka ovatkin kunnialla pitäneet yllä pyhää vihaa kaikkia muita kansoja, muukalaisia, vastaan. Toisaalta eihän kansallisten jumalien käskyt koske kuin sitä kansaa jonka jumalina ne sattuu olemaan.

        Tässä ensin kirjoituksesi,kannattaa lukea,mitä minulle suolsit:

        >>>sekaiset ovat juttusi
        Trubaduuri 19.3.2009 klo 08.03
           Toki saat sinäkin yhtenä eräänlaisena tekojuutalaisena olla jotakin mieltä jumalastasi. Se on selviö. Mutta minä en ole kiinnostunut sinun jumalistasi. Ja kun nyt aloitit penkomaan jotakin vihasta. Niin miksi sinä vihaat ihmisiä? Toki, ymmärrän sinua ja vaikuttimiasi, sillä, onhan tuo herra Sebaot antanut monia erinäisiä murhaamis-, raiskaamis-, ja ryöstämiskäskyä juuri tuolle omalle kansalleen, pikku sotilailleen jotka ovatkin kunnialla pitäneet yllä pyhää vihaa kaikkia muita kansoja, muukalaisia, vastaan. Toisaalta eihän kansallisten jumalien käskyt koske kuin sitä kansaa jonka jumalina ne sattuu olemaan. >>>>>


        Tässäpä oli kirjoituksesi,ole hyvä!Näin kirjoitit yhdelle Jumalan omalle.Helpottiko oloasi?



        Miten muuten sekoitat minut juutalaisiin?En ole juutalainen,vaikken vihaakaan heitä.
        Miten sekoitat,että minulla on >>jumalia>>,kun itse kai kömmit vielä kolmen jumalan harhaopissa,ja niin syvällä,ettet enää näekään mitään!Minulla on yksi ainoa Jumala.Ei kolmea.


        >>Mutta kun nyt aloit penkomaan jotakin vihasta>>>.
        En penkonut,vaan kiinnitin huomiota kuinka rumasti vastasit Paavalista,jonka kirjeet kuuluvat olennaisena osana Raamattuun.Olen myös pannut merkille tapasi jolla halveksut lähimmäisiäsi kirjoituksissasi.Nuhdella saa,ja pitääkin,mutta menemällä henkilökohtaisuuksiin loukkaat ihmistä ja Jumalaa.Siihen en voi olla puuttumatta.


      • ja herrasi
        Pikakirjoittaja kirjoitti:

        Tässä ensin kirjoituksesi,kannattaa lukea,mitä minulle suolsit:

        >>>sekaiset ovat juttusi
        Trubaduuri 19.3.2009 klo 08.03
           Toki saat sinäkin yhtenä eräänlaisena tekojuutalaisena olla jotakin mieltä jumalastasi. Se on selviö. Mutta minä en ole kiinnostunut sinun jumalistasi. Ja kun nyt aloitit penkomaan jotakin vihasta. Niin miksi sinä vihaat ihmisiä? Toki, ymmärrän sinua ja vaikuttimiasi, sillä, onhan tuo herra Sebaot antanut monia erinäisiä murhaamis-, raiskaamis-, ja ryöstämiskäskyä juuri tuolle omalle kansalleen, pikku sotilailleen jotka ovatkin kunnialla pitäneet yllä pyhää vihaa kaikkia muita kansoja, muukalaisia, vastaan. Toisaalta eihän kansallisten jumalien käskyt koske kuin sitä kansaa jonka jumalina ne sattuu olemaan. >>>>>


        Tässäpä oli kirjoituksesi,ole hyvä!Näin kirjoitit yhdelle Jumalan omalle.Helpottiko oloasi?



        Miten muuten sekoitat minut juutalaisiin?En ole juutalainen,vaikken vihaakaan heitä.
        Miten sekoitat,että minulla on >>jumalia>>,kun itse kai kömmit vielä kolmen jumalan harhaopissa,ja niin syvällä,ettet enää näekään mitään!Minulla on yksi ainoa Jumala.Ei kolmea.


        >>Mutta kun nyt aloit penkomaan jotakin vihasta>>>.
        En penkonut,vaan kiinnitin huomiota kuinka rumasti vastasit Paavalista,jonka kirjeet kuuluvat olennaisena osana Raamattuun.Olen myös pannut merkille tapasi jolla halveksut lähimmäisiäsi kirjoituksissasi.Nuhdella saa,ja pitääkin,mutta menemällä henkilökohtaisuuksiin loukkaat ihmistä ja Jumalaa.Siihen en voi olla puuttumatta.

        Sebaot tuotte vihaa tänne kristittyjen maailmaan.


      • Trubaduuri
        Semper.Fidelis kirjoitti:

        Et tyytynyt Trubaduuri vain herjailemaan, menit aika paljon pidemmälle.

        Olen pahoillani sinun ruman ja ajattelemattoman kommenttisi johdosta.
        Siitä huolimatta olen sitä mieltä, että tämä keskustelu oli tarpeellinen
        ja hyödyllinen, toivottavasti - ja ennen kaikkea - sinun itsesi kannalta,
        mutta myös niiden lukijoiden kannalta, jotka saattoivat todeta sinussa
        asuvan uskonnollis-filosofisen mätäpaiseen puhkeavan - jälleen kerran.

        Kääntykäämme molemmat, sinä Trubaduuri ja minä myös, isoine ja pienine
        paiseinemme Vapahtajan, Herran Jeesuksen puhddistettaviksi, ajoissa!

        Se on totta. En viitsi alentua samalla tasolle kuin te oikein uskovien ihmisten ja taivaallisen Isän ammattiherjaajat valheinenne.


      • Trubaduuri kirjoitti:

        Se on totta. En viitsi alentua samalla tasolle kuin te oikein uskovien ihmisten ja taivaallisen Isän ammattiherjaajat valheinenne.

        Mutta älä huoli, Trubaduuri, minä rakastan sinua, sellaisena kuin olet!
        Silti, rakkaus velvoittaa minua jakamaan kanssasi, YHDESSÄ, tämän:

        "Mutta jos joltakin teistä puuttuu viisautta, anokoon sitä Jumalalta,
        joka antaa kaikille alttiisti ja soimaamatta, niin se hänelle annetaan.

        Mutta anokoon uskossa, ollenkaan epäilemättä; sillä joka epäilee,
        on meren aallon kaltainen, jota tuuli ajaa ja heittelee."

        Jaakobin kirje 1:5-6


      • Semper.Fidelis kirjoitti:

        viestilläsi sitä, tutun herjasi LISÄKSI, että sinulla
        EI olisi enää mitään puhdistettavaa itsessäsi?

        sillä olethan Saatanan kastamana ja hänen omakseen ottamana täynnä
        syntiä ja ja saastaa, josta et enää Jumalan paaduttamana tule eroon pääsemään.

        Siksi Saatana ottaa sinusta kaikki tehot irti ja viimeiseen
        hengevetoosi saakka sinun ainut tehtävä on rienata kaikkea sitä,
        mikä on Pyhästä Hengestä lähtöisin.


      • TeuvoSuni kirjoitti:

        sillä olethan Saatanan kastamana ja hänen omakseen ottamana täynnä
        syntiä ja ja saastaa, josta et enää Jumalan paaduttamana tule eroon pääsemään.

        Siksi Saatana ottaa sinusta kaikki tehot irti ja viimeiseen
        hengevetoosi saakka sinun ainut tehtävä on rienata kaikkea sitä,
        mikä on Pyhästä Hengestä lähtöisin.

        merkkejä näkyvissä siellä Ruukin seutuvilla?

        Allakan mukaan huomenna on kevätpäiväntasaus!

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kevätpäiväntasaus

        Riemuitkaamme Teuvo kevään ihmeestä, luonto herää
        - emmekö mekin tahtoisi herätä näkemään uudella tavalla
        Taivaallisen Isämme rakkauden ja hyvyyden meitä kohtaan!


      • tänäpäivänä.
        Semper.Fidelis kirjoitti:

        Mutta älä huoli, Trubaduuri, minä rakastan sinua, sellaisena kuin olet!
        Silti, rakkaus velvoittaa minua jakamaan kanssasi, YHDESSÄ, tämän:

        "Mutta jos joltakin teistä puuttuu viisautta, anokoon sitä Jumalalta,
        joka antaa kaikille alttiisti ja soimaamatta, niin se hänelle annetaan.

        Mutta anokoon uskossa, ollenkaan epäilemättä; sillä joka epäilee,
        on meren aallon kaltainen, jota tuuli ajaa ja heittelee."

        Jaakobin kirje 1:5-6

        Jopa niin paljon rakastat että käyt kirjoittamassa muilla uskontoaiheisilla palstoilla herjaviestejä tälle Trubaduurille, sekä siinä sivussa tietenkin vähän käyttelet hänen nimimerkkiään noin niinkuin muuna miehenä.


      • Semper.Fidelis kirjoitti:

        merkkejä näkyvissä siellä Ruukin seutuvilla?

        Allakan mukaan huomenna on kevätpäiväntasaus!

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kevätpäiväntasaus

        Riemuitkaamme Teuvo kevään ihmeestä, luonto herää
        - emmekö mekin tahtoisi herätä näkemään uudella tavalla
        Taivaallisen Isämme rakkauden ja hyvyyden meitä kohtaan!

        on revittävä ilonsa irti vaikka kevään merkeistä,
        vaikka luontokin on alistettu katoavaisuuden alle.

        Täällä on vielä hanget korkeat nietokset, ja kun hanki suksimiestä kantaa,
        ei tarvitse enää olla talvisen hiihtoladun orja.

        Valmis hiihtolatu, joka on itse metsäsuksilla hiihdetty,
        on kuin jonkun porttolahkon uskonoppi: aina samaa rataa.

        Mutta keväthanget tuovat Pyhän Hengen vapauden, pois ladun orjuudesta.


      • tänäpäivänä. kirjoitti:

        Jopa niin paljon rakastat että käyt kirjoittamassa muilla uskontoaiheisilla palstoilla herjaviestejä tälle Trubaduurille, sekä siinä sivussa tietenkin vähän käyttelet hänen nimimerkkiään noin niinkuin muuna miehenä.

        väitteesi, jonka mukaan minä kävisin

        >>kirjoittamassa muilla uskontoaiheisilla palstoilla herjaviestejä
        tälle Trubaduurille, sekä siinä sivussa tietenkin vähän käyttelet
        hänen nimimerkkiään noin niinkuin muuna miehenä.


      • Tosi tyypillistä.
        TeuvoSuni kirjoitti:

        sillä olethan Saatanan kastamana ja hänen omakseen ottamana täynnä
        syntiä ja ja saastaa, josta et enää Jumalan paaduttamana tule eroon pääsemään.

        Siksi Saatana ottaa sinusta kaikki tehot irti ja viimeiseen
        hengevetoosi saakka sinun ainut tehtävä on rienata kaikkea sitä,
        mikä on Pyhästä Hengestä lähtöisin.

        Mitä on teuvoismi? Se on sitä, että ei vastata tehtyyn kysymykseen lainkaan, mutta sen sijaan läväytellään saatanalla, niin kovaa kuin ruhosta pääsee.


      • Kysyn sinulta.
        TeuvoSuni kirjoitti:

        sillä olethan Saatanan kastamana ja hänen omakseen ottamana täynnä
        syntiä ja ja saastaa, josta et enää Jumalan paaduttamana tule eroon pääsemään.

        Siksi Saatana ottaa sinusta kaikki tehot irti ja viimeiseen
        hengevetoosi saakka sinun ainut tehtävä on rienata kaikkea sitä,
        mikä on Pyhästä Hengestä lähtöisin.

        Etkö tajua, että juuri SINÄ olet se rienaaja?


      • Älä unohda
        TeuvoSuni kirjoitti:

        sillä olethan Saatanan kastamana ja hänen omakseen ottamana täynnä
        syntiä ja ja saastaa, josta et enää Jumalan paaduttamana tule eroon pääsemään.

        Siksi Saatana ottaa sinusta kaikki tehot irti ja viimeiseen
        hengevetoosi saakka sinun ainut tehtävä on rienata kaikkea sitä,
        mikä on Pyhästä Hengestä lähtöisin.

        Hes. 33:13

        Jos minä sanon vanhurskaalle, että hän totisesti saa elää, mutta hän sitten luottaa vanhurskauteensa ja tekee vääryyttä, niin hänen vanhurskauttansa ei ensinkään muisteta, vaan hän kuolee vääryydessään, jota on tehnyt.


      • Kerrohan sinä
        TeuvoSuni kirjoitti:

        on revittävä ilonsa irti vaikka kevään merkeistä,
        vaikka luontokin on alistettu katoavaisuuden alle.

        Täällä on vielä hanget korkeat nietokset, ja kun hanki suksimiestä kantaa,
        ei tarvitse enää olla talvisen hiihtoladun orja.

        Valmis hiihtolatu, joka on itse metsäsuksilla hiihdetty,
        on kuin jonkun porttolahkon uskonoppi: aina samaa rataa.

        Mutta keväthanget tuovat Pyhän Hengen vapauden, pois ladun orjuudesta.

        Mistä sinä olet tuon katkeruuden hankkinut?


      • miksi????
        TeuvoSuni kirjoitti:

        ennen kuin saavuit tänne sitä ensimmäistäkään helluntailaisuuden
        valhetta levittämään, kun täällä totuuden kohtasit, ja se aiheutti
        sinulle heti masennusta, pelkoa, ahdistusta ja kalseaa oloa.

        Hyvin muistan tuon päivän, kun täynnä Saatanan raivoa tulit
        minua täältä pois ajamaan ja aloitit jatkuvan avausteni poistattamisen.

        Sananl. 11:12

        Mieltä vailla on, joka lähimmäistänsä halveksii, mutta ymmärtäväinen mies on vaiti.


      • Miksi jatkat?
        TeuvoSuni kirjoitti:

        ennen kuin saavuit tänne sitä ensimmäistäkään helluntailaisuuden
        valhetta levittämään, kun täällä totuuden kohtasit, ja se aiheutti
        sinulle heti masennusta, pelkoa, ahdistusta ja kalseaa oloa.

        Hyvin muistan tuon päivän, kun täynnä Saatanan raivoa tulit
        minua täältä pois ajamaan ja aloitit jatkuvan avausteni poistattamisen.

        1. Kor. 6:10

        eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei PILKKAAJAT eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.


      • raamattua herjaat
        TeuvoSuni kirjoitti:

        sillä olethan Saatanan kastamana ja hänen omakseen ottamana täynnä
        syntiä ja ja saastaa, josta et enää Jumalan paaduttamana tule eroon pääsemään.

        Siksi Saatana ottaa sinusta kaikki tehot irti ja viimeiseen
        hengevetoosi saakka sinun ainut tehtävä on rienata kaikkea sitä,
        mikä on Pyhästä Hengestä lähtöisin.

        Ap. t. 2:41

        Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.


      • Miksi jatkat herjojasi?
        TeuvoSuni kirjoitti:

        ennen kuin saavuit tänne sitä ensimmäistäkään helluntailaisuuden
        valhetta levittämään, kun täällä totuuden kohtasit, ja se aiheutti
        sinulle heti masennusta, pelkoa, ahdistusta ja kalseaa oloa.

        Hyvin muistan tuon päivän, kun täynnä Saatanan raivoa tulit
        minua täältä pois ajamaan ja aloitit jatkuvan avausteni poistattamisen.

        9 Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet, [6:9,10: Room. 13:13 ]
        10 eivät varkaat eivätkä ahneet, eivät juomarit, pilkkaajat eivätkä riistäjät.


      • Raamatun kaste
        TeuvoSuni kirjoitti:

        sillä olethan Saatanan kastamana ja hänen omakseen ottamana täynnä
        syntiä ja ja saastaa, josta et enää Jumalan paaduttamana tule eroon pääsemään.

        Siksi Saatana ottaa sinusta kaikki tehot irti ja viimeiseen
        hengevetoosi saakka sinun ainut tehtävä on rienata kaikkea sitä,
        mikä on Pyhästä Hengestä lähtöisin.

        Raamatun kaste on tarkoitettu Jeesukseen uskoville, armosta.


      • Jeesuksen käsky
        Pikakirjoittaja kirjoitti:

        Tässä ensin kirjoituksesi,kannattaa lukea,mitä minulle suolsit:

        >>>sekaiset ovat juttusi
        Trubaduuri 19.3.2009 klo 08.03
           Toki saat sinäkin yhtenä eräänlaisena tekojuutalaisena olla jotakin mieltä jumalastasi. Se on selviö. Mutta minä en ole kiinnostunut sinun jumalistasi. Ja kun nyt aloitit penkomaan jotakin vihasta. Niin miksi sinä vihaat ihmisiä? Toki, ymmärrän sinua ja vaikuttimiasi, sillä, onhan tuo herra Sebaot antanut monia erinäisiä murhaamis-, raiskaamis-, ja ryöstämiskäskyä juuri tuolle omalle kansalleen, pikku sotilailleen jotka ovatkin kunnialla pitäneet yllä pyhää vihaa kaikkia muita kansoja, muukalaisia, vastaan. Toisaalta eihän kansallisten jumalien käskyt koske kuin sitä kansaa jonka jumalina ne sattuu olemaan. >>>>>


        Tässäpä oli kirjoituksesi,ole hyvä!Näin kirjoitit yhdelle Jumalan omalle.Helpottiko oloasi?



        Miten muuten sekoitat minut juutalaisiin?En ole juutalainen,vaikken vihaakaan heitä.
        Miten sekoitat,että minulla on >>jumalia>>,kun itse kai kömmit vielä kolmen jumalan harhaopissa,ja niin syvällä,ettet enää näekään mitään!Minulla on yksi ainoa Jumala.Ei kolmea.


        >>Mutta kun nyt aloit penkomaan jotakin vihasta>>>.
        En penkonut,vaan kiinnitin huomiota kuinka rumasti vastasit Paavalista,jonka kirjeet kuuluvat olennaisena osana Raamattuun.Olen myös pannut merkille tapasi jolla halveksut lähimmäisiäsi kirjoituksissasi.Nuhdella saa,ja pitääkin,mutta menemällä henkilökohtaisuuksiin loukkaat ihmistä ja Jumalaa.Siihen en voi olla puuttumatta.

        29 Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa;
        30 ja rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi ja kaikesta voimastasi'.
        31 Toinen on tämä: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'. Ei ole mitään käskyä, suurempaa kuin nämä."


      • Miksi herjaat?
        TeuvoSuni kirjoitti:

        sillä olethan Saatanan kastamana ja hänen omakseen ottamana täynnä
        syntiä ja ja saastaa, josta et enää Jumalan paaduttamana tule eroon pääsemään.

        Siksi Saatana ottaa sinusta kaikki tehot irti ja viimeiseen
        hengevetoosi saakka sinun ainut tehtävä on rienata kaikkea sitä,
        mikä on Pyhästä Hengestä lähtöisin.

        1. Kor. 6:10
        eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.


      • näet
        Diana-ad-rem kirjoitti:

        missä profeetat ovat kertoneet ja luvanneet Paavalin.

        Ei ole luvattu, eikä kerrottu missään.
        Paavali on itse itsensä kutsunut.

        Paavalin tehtävänä oli julistaa Evankeliumia pakanoille!
        On näet eri asia julistaa Evankeliumi juutalaiselle ja pakanalle, sillä Evankeliumiin nähden lähtökohtaisesti nämä ovat eri tasolla.
        Tiedän, että moni (uskovakin) väittää vastaan, mutta he eivät itse tunne Evankeliumia, jos näin tekevät!


      • Pitkään uskossa ollut.
        mathetes kirjoitti:

        Niinpä niin!
        Asia on juuri niinkuin kerroit!
        Luvusta (Apt 9) asia selviää, että "KUKA" paavalin kutsui tehtäväänsä?

        Ananias joka laittoi kätensä tulevan paavalin päälle rukoillessaan hänen puolestaan, mainitsi hän Saulia jo heti "veljeksi"! Jakeessa (17) esiintyy sana - (αδελφος = adelphos), elikä = "VELI"!

        Ananias oli siis varma Saulin "veljeydestä" siksi koska hän Jeesuksen kertomuksesta tiesi Saulin ja Jeesuksen kohtaamisesta Damaskontiellä ja jotta Saulista tulisi Jeesukselle "valittu ase", elikä (αποστελλω = apostello/apostolos), eli "lähettiläs" juutalaisten ja pakanoiden keskuudessa.

        Voimme siis Raamatun sanoman perusteella aivan levollisin mielin kohdata ja vastaanottaa evankeliumin sanoman, koska se on Profeettojen ja apostolien kautta julistettu maailmalla pelastukseksi - jokaiselle joka uskoo!

        Siunausta Semper.Fidelis.
        Yksi asia on ainakin varma!
        Jeesuksessa meillä on pelastus!
        Ja Hän on "Jumalan Sana"!

        Mathetes, voisitko kirjoitella useammin?


      • Kirjoitellaan
        Pitkään uskossa ollut. kirjoitti:

        Mathetes, voisitko kirjoitella useammin?

        Voisitko velivetreä mielistellen vähän kirjoitella. Kirjoittele itse, jos on kanttia.


      • Pitkään uskossa ollut.
        Kirjoitellaan kirjoitti:

        Voisitko velivetreä mielistellen vähän kirjoitella. Kirjoittele itse, jos on kanttia.

        Suomessahan ei saa antaa hyvää palautetta. Se kun on heti mielistelyä.
        Et sinä ole mathetes. Miksi tulit väliin? Teuvo?


    • Aloituksen alta on näköjään kadonnut runsaasti viestejä.

      Mahtoiko joku panna merkille, kenen aloittamia osuuksia ketjusta on poistettu..?
      Nähdäkseni tässä aloituksessa oltiin asiallisen analyyttisella linjalla. Siksi
      ketjun karsiminen on hieman erikoista.

      Mutta tämmöistähän tämä on - poistot kuuluvat palstan "kuvaan"..

      • kristitty minäkin

        Olet jaksanut ymmärtäväisesti ja kärsivällisesti täällä joillekuille neuvoa antaa! Näin sivullisena kun lukee jokaisen osapuolen tekstejä, niin avautuu muuten aivan ihmeellisesti näkemään mitä onkaan totuus, ja mitä on valhe (ja kaikki eksytyksen opit)

        Kyllä Henki tekee eläväksi. Mennään eteenpäin Herran tiellä, ja kylvetään Sanaa missä liikummekaan! Runsasta Jumalan siunausta sinulle!


      • kristitty minäkin kirjoitti:

        Olet jaksanut ymmärtäväisesti ja kärsivällisesti täällä joillekuille neuvoa antaa! Näin sivullisena kun lukee jokaisen osapuolen tekstejä, niin avautuu muuten aivan ihmeellisesti näkemään mitä onkaan totuus, ja mitä on valhe (ja kaikki eksytyksen opit)

        Kyllä Henki tekee eläväksi. Mennään eteenpäin Herran tiellä, ja kylvetään Sanaa missä liikummekaan! Runsasta Jumalan siunausta sinulle!

        Kiitos sinulle rohkaisusta ja ymmärtäväisistä sanoistasi!

        Eteenpäin Herran tiellä, sen todellakin haluan päivittäin tehdä.
        Jatkakaamme kohti päämäärää, taivaallista voittopalkintoamme,
        johon meidät on kutsuttu Kristuksessa Jeesuksessa.

        Psalmit 100:5
        "Sillä Herra on hyvä; hänen armonsa pysyy iankaikkisesti
        ja hänen uskollisuutensa polvesta polveen."


    • Olkaamme valppaat

      Kyllä saa taiten olla ja matkata, että oikealla tiellä pysyy. Kuitenkin, eivät hullutkaan siltä tieltä poikkea.

    • sellainen.fitelis

      miksi et lue helluntailaisuutta eksytykseksi?

    • mutta kolmonen

      ei kuulu joukkoon.

    • totiseeesti

      kavalat owat exyttäjän juonet-

    • Oivaltaja

      Tälle palstalle tulisi määrittää jokin henkisen kasvun ikäraja. Eli riidanhaastajat pois.

    • Tärkeä kysymys

      Maailmassa on paljon eri uskonryhmiä. Miten tunnistaa eksytyksen?

      • "Jokainen, joka tulee minun tyköni ja kuulee minun SANANI ja
        TEKEE NIIDEN MUKAAN - minä osoitan teille, kenen kaltainen hän on.
        Hän on miehen kaltainen, joka huonetta rakentaessaan kaivoi syvään
        ja laski perustuksen kalliolle; kun sitten tulva tuli, syöksähti virta
        sitä huonetta vastaan, mutta ei voinut sitä horjuttaa, sillä se oli
        hyvästi rakennettu." Luuk. 6:47-48

        "Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on,
        ja se on JEESUS KRISTUS." 1.Kor. 3:11


      • Tärkeä asia
        Semper.Fidelis kirjoitti:

        "Jokainen, joka tulee minun tyköni ja kuulee minun SANANI ja
        TEKEE NIIDEN MUKAAN - minä osoitan teille, kenen kaltainen hän on.
        Hän on miehen kaltainen, joka huonetta rakentaessaan kaivoi syvään
        ja laski perustuksen kalliolle; kun sitten tulva tuli, syöksähti virta
        sitä huonetta vastaan, mutta ei voinut sitä horjuttaa, sillä se oli
        hyvästi rakennettu." Luuk. 6:47-48

        "Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on,
        ja se on JEESUS KRISTUS." 1.Kor. 3:11

        Raamatussahan kerrotaankin kuinka talo voi palaa, mutta jos perustus kestää, se riittää pelastukseen, tulen läpi.

        11 Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus.
        12 Mutta jos joku rakentaa tälle perustukselle, rakensipa kullasta, hopeasta, jalokivistä, puusta, heinistä tai oljista,
        13 niin kunkin teko on tuleva näkyviin; sillä sen on saattava ilmi se päivä, joka tulessa ilmestyy, ja tuli on koetteleva, minkälainen kunkin teko on.
        14 Jos jonkun tekemä rakennus kestää, on hän saava palkan;
        15 mutta jos jonkun tekemä palaa, joutuu hän vahinkoon; mutta hän itse on pelastuva, kuitenkin ikäänkuin tulen läpi.

        Tämän perusteella voidaan ajatella, että ns. sivuseikat eivät vaikuta pelastukseen. Opillista kirjavuuttahan on kristillisessä kentässäkin jonnin verran, ettenkö sanoisi.


      • Semper.Fidelis
        Tärkeä asia kirjoitti:

        Raamatussahan kerrotaankin kuinka talo voi palaa, mutta jos perustus kestää, se riittää pelastukseen, tulen läpi.

        11 Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus.
        12 Mutta jos joku rakentaa tälle perustukselle, rakensipa kullasta, hopeasta, jalokivistä, puusta, heinistä tai oljista,
        13 niin kunkin teko on tuleva näkyviin; sillä sen on saattava ilmi se päivä, joka tulessa ilmestyy, ja tuli on koetteleva, minkälainen kunkin teko on.
        14 Jos jonkun tekemä rakennus kestää, on hän saava palkan;
        15 mutta jos jonkun tekemä palaa, joutuu hän vahinkoon; mutta hän itse on pelastuva, kuitenkin ikäänkuin tulen läpi.

        Tämän perusteella voidaan ajatella, että ns. sivuseikat eivät vaikuta pelastukseen. Opillista kirjavuuttahan on kristillisessä kentässäkin jonnin verran, ettenkö sanoisi.

        >>Opillista kirjavuuttahan on kristillisessä kentässäkin jonnin verran, ettenkö sanoisi.


      • Vain Henki tekee eläväksi

        Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä Jumalan tunteminen Herran Hengessä.


    Ketjusta on poistettu 13 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Räppäri kuoli vankilassa

      Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "
      Maailman menoa
      90
      4219
    2. Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä

      Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella
      Ikävä
      29
      3203
    3. No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen

      Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol
      Ikävä
      45
      2340
    4. Missä näitte viimeksi?

      Missä näit kaivattua viimeksi ja oliko sähköä ilmassa?
      Ikävä
      35
      1358
    5. Puukotus yöllä

      Oli kaveri hermostunut ja antanut puukosta.
      Sotkamo
      10
      939
    6. 134
      931
    7. rakas J siellä jossain

      Niin ikävä sua. -P. Nainen
      Ikävä
      6
      894
    8. Masan touhut etenee

      Punatiilitalon tietotoimiston mukaan Masa on saanut viimein myytyä kämppänsä ja kaavoittaa uudelle lukaalille tonttia pa
      Äänekoski
      12
      832
    9. Naisten ja miesten tasoeroista

      Oletteko huomanneet, että naisissa ylemmän tason naiset ovat sinkkuja, ja miehissä alemman tason incelit? Toimivat paris
      Ikävä
      124
      776
    10. You've been running and

      so has your mind, I'm thinking of you all the time... 💘
      Ikävä
      11
      770
    Aihe