Oliko Jeesus fundamentalisti?

Ev.lut.

Fundamentalismi tarkoitta kirjaimellista raamatuntulkintaa. Jeesuksen ajan tarkkoja Raamatun tutkijoita olivat kirjanoppineet ja fariseukset. He tiesivät sanoa kirjoituksiin vedoten myös ettei Galileasta tule profeettaa ja Jeesushan oli juuri Galileasta. Heillä oli siis raamatulliset syyt epäillä Jeesusta. Nykypäivän fundamentalistien selitykset ja raamatuntulkinnat taas ovat niin falskeja ja valikoituja ettei heitä voi mitenkään verrata Jeesuksen ajan kirjanoppineihin.

Jeesus taas oli hyvin suuripiirteinen käskyjen tulkitsija, vaikka hän Matteuksen evankeliumissa väittääkin ettei laista häviä pieninkään piirto. Hän pani uusiksi mm. ateriasäädökset ja sanoi ettei ihmistä saastuta se mikä menee suusta sisään. Niinpä hän tulkitsee Tooraa rakkaudenkäskyn valossa ja siksi häntä voisikin verrata nykyajan valistuneeseen kristittyyn: ihmisen ei tarvitse uskoa vastoin järkeään ja sydäntään.

Toisaalta Jeesus ei ollut myöskään mikään hyssyttelijä, joka olisi hyväksynyt kaikki. Johanneksen evankeliumissa hän antaa kovat tuomiot uskonnolliselle eliitille. Ketähän tämä uskonnollinen eliitti tarkoittaisi tänään? Itse veikkaisin niitä, jotka pitävät itseään muita parempina uskovina, ehkä omasta mielestään oikealla tavalla kokemususkovina, omalla ratkaisuillaan uudestisyntyneinä ja Pyhän Hengen saaneina, vaikka teot puhuvat toista.

36

756

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Uskonnosta vapaa

      Jeesus oli juutalainen ja opetti ihmisille elämän perusasioita.
      Sen mukaan mitä Jeesuksesta on kirjoitettu voi päätellä, ettei juutalaisuus kahlinnut häntä vaan hän toimi sen mukaan mitä tiesi sisällään oikeaksi. Sen perustella voi sanoa, että Jeesus oli uskonnoton, mutta sen ajan kulttuurissa uskonnottomuus oli vielä vaikeampaa kuin nykyään. Kunpa kaikki ihmiset olisivat kuin Jeesus niin meillä ei olisi uskontoja eikä pappeja riesanamme.

      • valitat

        Turhaan valitat!Sinähän olet vapaa!


      • S.BUTTER
        valitat kirjoitti:

        Turhaan valitat!Sinähän olet vapaa!

        EIHÄN HÄN MITÄÄN VALITTANUT VAAN ITSELLÄSI EI OLLUT MITÄÄN SANOTTAVAA.


      • >>>Jeesus ei ollut fundamentalisti
        Uskonnosta vapaa Jeesus oli juutalainen ja opetti ihmisille elämän perusasioita.
        Sen mukaan mitä Jeesuksesta on kirjoitettu voi päätellä, ettei juutalaisuus kahlinnut häntä vaan hän toimi sen mukaan mitä tiesi sisällään oikeaksi. Sen perustella voi sanoa, että Jeesus oli uskonnoton, mutta sen ajan kulttuurissa uskonnottomuus oli vielä vaikeampaa kuin nykyään. Kunpa kaikki ihmiset olisivat kuin Jeesus niin meillä ei olisi uskontoja eikä pappeja riesanamme.


      • uskonnosta
        Jumalanhullu kirjoitti:

        >>>Jeesus ei ollut fundamentalisti
        Uskonnosta vapaa Jeesus oli juutalainen ja opetti ihmisille elämän perusasioita.
        Sen mukaan mitä Jeesuksesta on kirjoitettu voi päätellä, ettei juutalaisuus kahlinnut häntä vaan hän toimi sen mukaan mitä tiesi sisällään oikeaksi. Sen perustella voi sanoa, että Jeesus oli uskonnoton, mutta sen ajan kulttuurissa uskonnottomuus oli vielä vaikeampaa kuin nykyään. Kunpa kaikki ihmiset olisivat kuin Jeesus niin meillä ei olisi uskontoja eikä pappeja riesanamme.

        Ainakin Jeesus tapettiin jumalanpilkan takia, niin ei hän aivan vapaa voinut olla uskonnosta.


      • uskonnosta kirjoitti:

        Ainakin Jeesus tapettiin jumalanpilkan takia, niin ei hän aivan vapaa voinut olla uskonnosta.

        >>>Jeesus ei ollut vapaa
        uskonnosta Ainakin Jeesus tapettiin jumalanpilkan takia, niin ei hän aivan vapaa voinut olla uskonnosta.


      • ..SANOTTAVAA..?
        S.BUTTER kirjoitti:

        EIHÄN HÄN MITÄÄN VALITTANUT VAAN ITSELLÄSI EI OLLUT MITÄÄN SANOTTAVAA.

        ** EIHÄN HÄN MITÄÄN VALITTANUT VAAN ITSELLÄSI EI OLLUT MITÄÄN SANOTTAVAA. **, kirjoitat.

        Sitä samaa kysyn sinulta: "Oliko sinulla jotain sanottavaa?"

        Jeesus oli hyvin tarkka Kirjoitusten suhteen ja myös käskyjen. Vuorisaarna todistaa sen. Ja kaiken, minkä Hän puhui ja teki, sen Hän teki niinkuin Hänen Isänsä. Jeesus sanoi tulleensa täyttämään käskyt ja antoi vain kaksi käskyä.

        "Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi ja lähimmäistä niinkuin itseäsi."

        Alkuosa on ensimmäinen ja tärkein ja loppuosa toinen "samanveroinen", kuten Jeesus sanoi. Hän sanoi myös, että ne sisälsivät kaikki muut käskyt.

        Kuten Uusi Testamentti kertoo, Jeesus syntyi Betlehemissä. SIELTÄ Hän tuli, niinkuin Kirjoituksissa luvattiin. Sitä eivät Fariseukset ymmärtäneet, koska Jeesus itse EI siitä julkisesti puhunut.

        Siksi Fariseukset sanoivat, ettei Galileasta voinut 'profettaa' tulla.


      • Jumalaa Isänä
        Jumalanhullu kirjoitti:

        >>>Jeesus ei ollut vapaa
        uskonnosta Ainakin Jeesus tapettiin jumalanpilkan takia, niin ei hän aivan vapaa voinut olla uskonnosta.

        Jeesus oli ihminen niinkuin mekin. Hän oli persoona niinkuin mekin.

        Juutalaiset ristiinnaulitsivat hänet, koska hän pilkkasi Jumalaa (Matt. 26:65)

        Hänet haudattiin ja jotkut opetuslapset väittivät hänen nousseen kuolleista.

        Usko tähän synnytti kristinuskon.


      • Jumalaa Isänä kirjoitti:

        Jeesus oli ihminen niinkuin mekin. Hän oli persoona niinkuin mekin.

        Juutalaiset ristiinnaulitsivat hänet, koska hän pilkkasi Jumalaa (Matt. 26:65)

        Hänet haudattiin ja jotkut opetuslapset väittivät hänen nousseen kuolleista.

        Usko tähän synnytti kristinuskon.

        >>>>Jeesus oli ihminen niinkuin mekin. Hän oli persoona niinkuin mekin.


      • Ev.lut.
        Jumalanhullu kirjoitti:

        >>>>Jeesus oli ihminen niinkuin mekin. Hän oli persoona niinkuin mekin.

        Uskovien juutalaisten mielestä Jeesus herjasi Jumalaa, jos luemme sanaa oikein. Fundamentalistinen usko murhaa tänäkin päivänä ihmisiä. Onko mikään siis muuttunut?

        Yksikään ei ole parantunut ainakaan ihmeellisesti missään hihhulien parantumiskokouksissa. Se on todistettu tarkoilla tutkimuksilla jo moneen kertaan. Tarinankertojia tietysti aina riittää.


      • Jeesuksen opetuslapsi
        Ev.lut. kirjoitti:

        Uskovien juutalaisten mielestä Jeesus herjasi Jumalaa, jos luemme sanaa oikein. Fundamentalistinen usko murhaa tänäkin päivänä ihmisiä. Onko mikään siis muuttunut?

        Yksikään ei ole parantunut ainakaan ihmeellisesti missään hihhulien parantumiskokouksissa. Se on todistettu tarkoilla tutkimuksilla jo moneen kertaan. Tarinankertojia tietysti aina riittää.

        Olen pahoillani Ev.lut. että minusta sinä käytät sanojasi harkitsemattomasti. En halua sinua tuomita, mutta mietippä tätä. Kirjoitit:

        > Fundamentalistinen usko murhaa tänäkin päivänä ihmisiä.

        Tarkoitatko tällä Raamatun ilmoituksen mukaista uskoa. Raamattu sanoo, että ilman uskoa on mahdoton olla Jumalalle otollinen. Uskotko Raamatun ilmoituksen?


      • Jeesuksen opetuslapsi
        Ev.lut. kirjoitti:

        Uskovien juutalaisten mielestä Jeesus herjasi Jumalaa, jos luemme sanaa oikein. Fundamentalistinen usko murhaa tänäkin päivänä ihmisiä. Onko mikään siis muuttunut?

        Yksikään ei ole parantunut ainakaan ihmeellisesti missään hihhulien parantumiskokouksissa. Se on todistettu tarkoilla tutkimuksilla jo moneen kertaan. Tarinankertojia tietysti aina riittää.

        Haluan varoittaa sinua rakkaudessa Jumalan vihasta, koska se on todellisuutta. Jos sinä sodit Isän Jumalan tahtoa vastaan, niin sinusta voidaan sanoa, että olet vanhurskauden vihollinen. Jeesus sanoi sen ajan fariseuksille ja kirjanoppineille: "Te olette valkeaksi kalkittujen hautojen kaltaisia". Toivon, että sinussa ei toteudu tämä sama sana. Katso myös, että et ole eriseurainen Jeesuksen ruumiissa, koska sekin on lihan teko. Rakasta totuutta älä valhetta. Saatat olla töissä ev.lut.kirkossa ja ymmärrän suhtaitumistasi, mutta muista, että sinä vastaat sanoista ja teoistasi tuomiolla. Vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.


      • Ev.lut. kirjoitti:

        Uskovien juutalaisten mielestä Jeesus herjasi Jumalaa, jos luemme sanaa oikein. Fundamentalistinen usko murhaa tänäkin päivänä ihmisiä. Onko mikään siis muuttunut?

        Yksikään ei ole parantunut ainakaan ihmeellisesti missään hihhulien parantumiskokouksissa. Se on todistettu tarkoilla tutkimuksilla jo moneen kertaan. Tarinankertojia tietysti aina riittää.

        RE:Tarinankertojia riittää
        Ev.lut. 25.3.2009 klo 13.13

        -ev.lut et tiedä näköjään tästä asiasta juttusi perusteella paljoakaan, jos mitään.

        Omat kokemukseni ja toisten puolesta rukoukset Jeesuksen apua pyytäen ovat saaneet aikaan Pyhän Henen voiman kautta ihmeellisiä asioita.

        Jeesuksen voima ja parantamishalu ovat aivan samat, kuin apostolisen aikana.

        Rukoilin sokean silmän parantumiseksi Jeesusta avaamaan silmän ja se tapahtui heti. Lääkärit olivat tutkineet silmän, sanoen sen olevan lopun ikää sokean näköhermon tuhoutumsen takia. Mutta se oli VAIN lääkärin inhimillinen toteamus.

        Näön äkillisen palautumisen jälkeen henkilö meni uudelleen tutkimuksiin, selitti näkevänsä, lääkärien tutkimuksen tulos oli; uusi näköhermo tuhoutuneen tilalle oli ilmestynyt.

        Meneiren tauti, parantumaton kuulovamma parani myös rukouksen kautta hetkessä.

        Syöpä tälä kylällä parani hetkessä lääkäreitten ällistykseksi hetkessä, Oulun yliop. sairaalan lääkärien ihmetykseksi. Oi kuolemaan tuomittu ruoansulatuselimien ollessa tukkeutumassa kasvaimen takia.

        Sappikivet sulivat samoin evlut kirkon alttarilla, leikkaus peruttiin, Oyksin ennen leikkausta suorittama viime hetken tutkimus paljasti niitten häviämisen lääkäreitten ällitykseksi.

        JNE, JNE...

        Ja tosia kaikki, ei edes ole kenenkään etu edes ajatella mitään palturin puhumista, valehtelun seuraukset ovat kohtalokkaat.

        Sinunlaisesi kylvävät vain epäuskoa ihmisten mieleiin ja sitä vähemmän näitä nähdään.

        Jeesuskaan ei voinut kotikaupungissaan tehdä paljon mitään epäuskoisen ilmapiirin takia.

        Sama se vaivaa nykyaikaa vielä pahemmin.

        Jeesus ei kehota ketään murhaamaan, kristinusko ei vie murhaan, sitä on turhaa tuollalailla puhuakaan.


      • Uskonnosta vapaa
        Jumalanhullu kirjoitti:

        >>>Jeesus ei ollut vapaa
        uskonnosta Ainakin Jeesus tapettiin jumalanpilkan takia, niin ei hän aivan vapaa voinut olla uskonnosta.

        Jumalanhullu, kirjoitit

        **Jeesus taisteli juuri uskonnollisuutta vastaan.**

        Näin tiedän minäkin asian olevan. Seuratkaamme Jeesuksen esimerkkiä ja taistelkaamme uskonnollisuutta vastaa suorassa yhteydessä Jumalaan. Tämä siis henkilökohtaisesti.
        Kertoa tästä ei kannata kuin niille jotka ovat valmiita kuuntelemaan.

        **Aito Jumalayhteys saa aikaan saatanan vihan.**

        Juuri näin on asia, mutta saatanan korvaisin sanalla uskovaiset. Kummallista, että juuri he pelkäävät suoraa yhteyttä Jumalaan. Syynä lienee se, että kirkko ja sen papit ovat jättäneet kertomatta vaihtoehdon, että vain suora yhteys jumalaan on tärkeää eli kirkko ja papit ovat tarpeettomia ja tavallaan vain vaikeuttavat jumalan, elämän, rakkauden ja totuuden tuntemista.

        Jeesus ei sovittanut minun syntejäni vaan olen joka hetki suoraan vastuussa niistä jumalalle.

        Jeesus ei myöskään rakastanut minua, koska hän kuoli jo vajaat 2000 vuotta ennen kuin minä synnyin.


      • Uskonnosta vapaa
        Jeesuksen opetuslapsi kirjoitti:

        Haluan varoittaa sinua rakkaudessa Jumalan vihasta, koska se on todellisuutta. Jos sinä sodit Isän Jumalan tahtoa vastaan, niin sinusta voidaan sanoa, että olet vanhurskauden vihollinen. Jeesus sanoi sen ajan fariseuksille ja kirjanoppineille: "Te olette valkeaksi kalkittujen hautojen kaltaisia". Toivon, että sinussa ei toteudu tämä sama sana. Katso myös, että et ole eriseurainen Jeesuksen ruumiissa, koska sekin on lihan teko. Rakasta totuutta älä valhetta. Saatat olla töissä ev.lut.kirkossa ja ymmärrän suhtaitumistasi, mutta muista, että sinä vastaat sanoista ja teoistasi tuomiolla. Vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.

        Jumala ei vihaa ketään. Jumala antaa sinulle ja minulle sitä mitä haluan. Jos elän valheessa tai harhassa niin silloin joudun siitä kärsimään. Jos taas elän totuudessa niin elän vapaana onnettomuudesta.

        Oletko sinä tämänajan fariseus tai kirjanoppinut ?

        Kun totuuden löytää niin sitä ei voi olla rakastamatta.

        Minä vastaan teoistani suoraan jumalalle ja otan niistä täyden vastuun. Tuomio on joka hetki ja se juuri ohjaa minua elämään jumalaista elämää maan päällä.


      • Uskonnosta vapaa kirjoitti:

        Jumalanhullu, kirjoitit

        **Jeesus taisteli juuri uskonnollisuutta vastaan.**

        Näin tiedän minäkin asian olevan. Seuratkaamme Jeesuksen esimerkkiä ja taistelkaamme uskonnollisuutta vastaa suorassa yhteydessä Jumalaan. Tämä siis henkilökohtaisesti.
        Kertoa tästä ei kannata kuin niille jotka ovat valmiita kuuntelemaan.

        **Aito Jumalayhteys saa aikaan saatanan vihan.**

        Juuri näin on asia, mutta saatanan korvaisin sanalla uskovaiset. Kummallista, että juuri he pelkäävät suoraa yhteyttä Jumalaan. Syynä lienee se, että kirkko ja sen papit ovat jättäneet kertomatta vaihtoehdon, että vain suora yhteys jumalaan on tärkeää eli kirkko ja papit ovat tarpeettomia ja tavallaan vain vaikeuttavat jumalan, elämän, rakkauden ja totuuden tuntemista.

        Jeesus ei sovittanut minun syntejäni vaan olen joka hetki suoraan vastuussa niistä jumalalle.

        Jeesus ei myöskään rakastanut minua, koska hän kuoli jo vajaat 2000 vuotta ennen kuin minä synnyin.

        >>>>Ole kuin Jeesus
        Uskonnosta vapaa 26.3.2009 klo 16.22

        alkuosasta samaa mieltä :)

        >>>Jeesus ei sovittanut minun syntejäni vaan olen joka hetki suoraan vastuussa niistä jumalalle.

        Jeesus ei myöskään rakastanut minua, koska hän kuoli jo vajaat 2000 vuotta ennen kuin minä synnyin.


      • Ev.lut.
        Jeesuksen opetuslapsi kirjoitti:

        Olen pahoillani Ev.lut. että minusta sinä käytät sanojasi harkitsemattomasti. En halua sinua tuomita, mutta mietippä tätä. Kirjoitit:

        > Fundamentalistinen usko murhaa tänäkin päivänä ihmisiä.

        Tarkoitatko tällä Raamatun ilmoituksen mukaista uskoa. Raamattu sanoo, että ilman uskoa on mahdoton olla Jumalalle otollinen. Uskotko Raamatun ilmoituksen?

        Puhumalla Raamatusta Jumalan sanana olemme tehneet paljon hallaa Raamatulle itselleen, puhumattakaan niistä vääryyksistä, joita Jumalan sanaan vedoten on kautta vuosisatojen tehty. Otan vain muutaman esimerkin. Jos uskomme Raamatun olevan kirjaimellisesti Jumalan sanaa, pitää meidän uskoa että epilepsian tai mielisairauden syy on pahojen henkien riivaus: Evankeliumin kirjoittaja Markus kertoo Jeesuksen uskoneen niin aikalaistensa tavoin (Mark. 5:8 ja 9:25). Jos uskomme kirjeen Timoteukselle olevan Jumalan sanaa, on meidän erotettava melkein kaikki maamme pyhäkoulunopettajat naispappien lisäksi (1. Tim. 2:12), ja jos uskomme Kolmannen Mooseksen kirjan olevan Jumalan sanaa, meidän on poistettava myös sukupuoliset vähemmistöt kansastamme, mieluimmin kivittämällä ( 3. Moos. 18:22, 29), ja luetteloa voisi jatkaa loputtomiin. Siksi Raamatun tekstien tulkinnassa järjenkäyttö, nykytieto ja sydämensivistyskään ei pitäisi olla kiellettyä.

        Jos pidämme Raamattua erehtymättömänä kirjaimellisena Jumalan sanana, teemme kirjallisesta painotuotteesta itsellemme epäjumalan ja uskostamme magiaa. Luukkaan esipuhe (Luuk. 1:1-4) ja Johanneksen evankeliumin jälkisanat (Joh.21:24-25) viittaavat inhimillisen tiedon keruuseen tai todistukseen. Jumalan uskottiin ilmoittaneen itsensä, mutta ei teksteissä, vaan ”Pojassaan”. Myös Luther piti tiettyjä Raamatun kirjoja vähemmän tärkeinä ja tärkeimpinä niitä, jotka ”ajoivat Kristusta”. Johanneksen evankeliumissa Jumalan sanaksi nimitetäänkin Jeesusta itseään (Joh. 1:14) Raamattu on alusta loppuun ihmisten kirjoittama, ihmissanaa. Kristillisessä teologiassa Jumalan Sana on Kristus.


      • Uskonnosta vapaa
        Jumalanhullu kirjoitti:

        >>>>Ole kuin Jeesus
        Uskonnosta vapaa 26.3.2009 klo 16.22

        alkuosasta samaa mieltä :)

        >>>Jeesus ei sovittanut minun syntejäni vaan olen joka hetki suoraan vastuussa niistä jumalalle.

        Jeesus ei myöskään rakastanut minua, koska hän kuoli jo vajaat 2000 vuotta ennen kuin minä synnyin.

        Taru Jeesuksen ylösnousemuksesta on mukava tarina. Itsekin pidän fantasioista ja saduista, niissä on aina jokin opetus takana.

        Jeesus on kuollut se on selvää eikä noussut kuollesta vaikka pieni osa ihmiskuntaa niin uskookin. Voi tietysti sanoa, että hän elää monien ajatuksissa niin kuin monet muutkin kuolleet elävät omaisten tai muista syytä heitä tai heidän ajatuksiaan muistelevien mielissä.
        Jeesuksen ylösnousemustaru lieneekin saanut alkunsa siitä, että häntä kannattaneet ovat kokeneet, että hän ja hänen opetuksensa elää heidän sisällään.
        Erittäin ikävää on, että jotkut rakensivat sen pohjalta Jeesuksesta Jumalahahmon ja perustivat uskonnon hänen nimeensä. Sen jälkeen Paavalin opeista on tehty vaikka mitä variaatioita eli lahkoja.

        Uskontoa ja uskoa on opetettu ja tuputettu niin paljon ja kauan, että aina löytyy joku joka kuvittelee tai uskoo nähneensä Jeesuksen. Joko tämä on itsesuggestiota tai sitten tietoista muiden ihmisten harhauttamista.


      • Uskonnosta vapaa kirjoitti:

        Taru Jeesuksen ylösnousemuksesta on mukava tarina. Itsekin pidän fantasioista ja saduista, niissä on aina jokin opetus takana.

        Jeesus on kuollut se on selvää eikä noussut kuollesta vaikka pieni osa ihmiskuntaa niin uskookin. Voi tietysti sanoa, että hän elää monien ajatuksissa niin kuin monet muutkin kuolleet elävät omaisten tai muista syytä heitä tai heidän ajatuksiaan muistelevien mielissä.
        Jeesuksen ylösnousemustaru lieneekin saanut alkunsa siitä, että häntä kannattaneet ovat kokeneet, että hän ja hänen opetuksensa elää heidän sisällään.
        Erittäin ikävää on, että jotkut rakensivat sen pohjalta Jeesuksesta Jumalahahmon ja perustivat uskonnon hänen nimeensä. Sen jälkeen Paavalin opeista on tehty vaikka mitä variaatioita eli lahkoja.

        Uskontoa ja uskoa on opetettu ja tuputettu niin paljon ja kauan, että aina löytyy joku joka kuvittelee tai uskoo nähneensä Jeesuksen. Joko tämä on itsesuggestiota tai sitten tietoista muiden ihmisten harhauttamista.

        RE:Sinäkin voit vapautua
        Uskonnosta vapaa 2.4.2009 klo 13.53

        -ole4n vapaa uskonnosta. :D

        Jeesus on todellakin nähty Persoona, mm eräässä sairaalassa kuolemaisillaan olevan naishenkilön puolesta hänen aviomiehensä ja ystävänsä rukoilivat viimeisen kerran puhelinyhteydessä toisiinsa. Voimat olivat loppuneet ja seinä edessä.

        Sairaalassa tapahtui useiden silmäparien yhtä aikanen havainto, jossa sairaalahuone tuli luonnottoman kirkkaaksi ja Jeesus astui siitä kirkkaudesta esiin ja kävi koskettamassa tuota kuolemaisillaan olevaa ihmistä ja heti terveys palasi. Sanaakaan sanomatta Jeesus poistui samaa "tietä", kuin saapuikin.

        Kyseeessä ei ollut mielisairaala, vaan tavallinen keskussairaala ja potilaat tavallisia ihmisiä. Erehtymisen, tai suggestion, tai harhan mahdollisuus on tasan 0.

        Sairaalasta soitettiin aviomiehelle ja kerrottiin tapahtunut, todettiin ihmeeksi ja käskettiin hakea terve pois.

        Se vaan tässä aiheessa pitää paikkansa, ettei esim ateisteille kannattaisi mitään kertoa, koska se on samaa, kuin Raamatussakin sanotaa; "älkää antako helmiänne sikojen eteen, he tallavat ne maahan"...

        Jumalallisia aarteita ei pitäisi herjaajille kertoa, ei mitään hyötyä heidän epäuskoiselle ajatustyylilleen.

        Jos sanot olevasi uskonnosta vapaa, luulisi sinun olevan sitten Jumalan yhteydessä, mutta epäilen syystä.

        Ajattelepa, mitä hyötyä kenellekään olisi toisten harhauttamisesta, mitä esim minä siitä hyötyisin? Hyöäty olisi nollan alapuolella, eli se vahingoittaisi minua.
        Kuten tiedät, uskova ei valehtele, koska valehtelijat(kaan) ei peri iankaikkista elämää.


      • vanki
        Jumalanhullu kirjoitti:

        RE:Sinäkin voit vapautua
        Uskonnosta vapaa 2.4.2009 klo 13.53

        -ole4n vapaa uskonnosta. :D

        Jeesus on todellakin nähty Persoona, mm eräässä sairaalassa kuolemaisillaan olevan naishenkilön puolesta hänen aviomiehensä ja ystävänsä rukoilivat viimeisen kerran puhelinyhteydessä toisiinsa. Voimat olivat loppuneet ja seinä edessä.

        Sairaalassa tapahtui useiden silmäparien yhtä aikanen havainto, jossa sairaalahuone tuli luonnottoman kirkkaaksi ja Jeesus astui siitä kirkkaudesta esiin ja kävi koskettamassa tuota kuolemaisillaan olevaa ihmistä ja heti terveys palasi. Sanaakaan sanomatta Jeesus poistui samaa "tietä", kuin saapuikin.

        Kyseeessä ei ollut mielisairaala, vaan tavallinen keskussairaala ja potilaat tavallisia ihmisiä. Erehtymisen, tai suggestion, tai harhan mahdollisuus on tasan 0.

        Sairaalasta soitettiin aviomiehelle ja kerrottiin tapahtunut, todettiin ihmeeksi ja käskettiin hakea terve pois.

        Se vaan tässä aiheessa pitää paikkansa, ettei esim ateisteille kannattaisi mitään kertoa, koska se on samaa, kuin Raamatussakin sanotaa; "älkää antako helmiänne sikojen eteen, he tallavat ne maahan"...

        Jumalallisia aarteita ei pitäisi herjaajille kertoa, ei mitään hyötyä heidän epäuskoiselle ajatustyylilleen.

        Jos sanot olevasi uskonnosta vapaa, luulisi sinun olevan sitten Jumalan yhteydessä, mutta epäilen syystä.

        Ajattelepa, mitä hyötyä kenellekään olisi toisten harhauttamisesta, mitä esim minä siitä hyötyisin? Hyöäty olisi nollan alapuolella, eli se vahingoittaisi minua.
        Kuten tiedät, uskova ei valehtele, koska valehtelijat(kaan) ei peri iankaikkista elämää.

        Voi tarinankertoja parkaa. Ihan sääliksi käy sinua. Itsellesi kerrot omia juttujasi, ja vielä toivot että joku muukin uskoo niihin.

        Mitään pitäviä todisteita siitä että Jeesus olisi noussut kuolleista ei ole, vaikka kuinka uskottelet. Kysymys onkin pelkästään uskon asiasta. Huom! Myös mielisairaat ovat tavallisia ihmisiä, sinäkin houreinesi.

        Kyllä on aivan mahdollista että ihminen voi heikossa tilassaan nähdä mitä vain ja usein näkeekin erilaisia valoilmiöitä. Harhojen ja hallusinaatioiden todennäköisyys on silloin suuri.

        Itse olen nähnyt montakin jeesusta. He ovat kuvitelleet olevansa jumalia, ihmisen poikia ja jeesuksia. Ihmisen mielikuvitus on rajaton. Kokisin kyllä myötätuntoa sinua kohtaan jos et niin kiivaasti hutkisi lähimmäisiäsi sillä Raamatulla.


      • ja piti

        juutalaisen lain ja juutalaiset perinteet. Hän sanoi: en ole tullut lakia kumoamaan, vaan täyttämään.


      • Raamatun
        Ev.lut. kirjoitti:

        Puhumalla Raamatusta Jumalan sanana olemme tehneet paljon hallaa Raamatulle itselleen, puhumattakaan niistä vääryyksistä, joita Jumalan sanaan vedoten on kautta vuosisatojen tehty. Otan vain muutaman esimerkin. Jos uskomme Raamatun olevan kirjaimellisesti Jumalan sanaa, pitää meidän uskoa että epilepsian tai mielisairauden syy on pahojen henkien riivaus: Evankeliumin kirjoittaja Markus kertoo Jeesuksen uskoneen niin aikalaistensa tavoin (Mark. 5:8 ja 9:25). Jos uskomme kirjeen Timoteukselle olevan Jumalan sanaa, on meidän erotettava melkein kaikki maamme pyhäkoulunopettajat naispappien lisäksi (1. Tim. 2:12), ja jos uskomme Kolmannen Mooseksen kirjan olevan Jumalan sanaa, meidän on poistettava myös sukupuoliset vähemmistöt kansastamme, mieluimmin kivittämällä ( 3. Moos. 18:22, 29), ja luetteloa voisi jatkaa loputtomiin. Siksi Raamatun tekstien tulkinnassa järjenkäyttö, nykytieto ja sydämensivistyskään ei pitäisi olla kiellettyä.

        Jos pidämme Raamattua erehtymättömänä kirjaimellisena Jumalan sanana, teemme kirjallisesta painotuotteesta itsellemme epäjumalan ja uskostamme magiaa. Luukkaan esipuhe (Luuk. 1:1-4) ja Johanneksen evankeliumin jälkisanat (Joh.21:24-25) viittaavat inhimillisen tiedon keruuseen tai todistukseen. Jumalan uskottiin ilmoittaneen itsensä, mutta ei teksteissä, vaan ”Pojassaan”. Myös Luther piti tiettyjä Raamatun kirjoja vähemmän tärkeinä ja tärkeimpinä niitä, jotka ”ajoivat Kristusta”. Johanneksen evankeliumissa Jumalan sanaksi nimitetäänkin Jeesusta itseään (Joh. 1:14) Raamattu on alusta loppuun ihmisten kirjoittama, ihmissanaa. Kristillisessä teologiassa Jumalan Sana on Kristus.

        "pitää meidän uskoa että epilepsian tai mielisairauden syy on pahojen henkien riivaus: Evankeliumin kirjoittaja Markus kertoo Jeesuksen uskoneen niin aikalaistensa tavoin (Mark. 5:8 ja 9:25). Jos uskomme kirjeen Timoteukselle olevan Jumalan sanaa, on meidän erotettava melkein kaikki maamme pyhäkoulunopettajat naispappien lisäksi (1. Tim. 2:12), ja jos uskomme Kolmannen Mooseksen kirjan olevan Jumalan sanaa, meidän on poistettava myös sukupuoliset vähemmistöt kansastamme, mieluimmin kivittämällä ( 3. Moos. 18:22, 29)"

        Jos et voi näitä uskoa niin se on sinun ongelmasi. Moni maallistuu ja vannoo aikansa henkeen.

        (Ei, en väitä että meidän tulee kivittää seksuaalivähemmistöjen edustajat. Uusi liitto kristuksessa jne jne varmaan tiedät)


      • joku aika
        Jumalanhullu kirjoitti:

        RE:Tarinankertojia riittää
        Ev.lut. 25.3.2009 klo 13.13

        -ev.lut et tiedä näköjään tästä asiasta juttusi perusteella paljoakaan, jos mitään.

        Omat kokemukseni ja toisten puolesta rukoukset Jeesuksen apua pyytäen ovat saaneet aikaan Pyhän Henen voiman kautta ihmeellisiä asioita.

        Jeesuksen voima ja parantamishalu ovat aivan samat, kuin apostolisen aikana.

        Rukoilin sokean silmän parantumiseksi Jeesusta avaamaan silmän ja se tapahtui heti. Lääkärit olivat tutkineet silmän, sanoen sen olevan lopun ikää sokean näköhermon tuhoutumsen takia. Mutta se oli VAIN lääkärin inhimillinen toteamus.

        Näön äkillisen palautumisen jälkeen henkilö meni uudelleen tutkimuksiin, selitti näkevänsä, lääkärien tutkimuksen tulos oli; uusi näköhermo tuhoutuneen tilalle oli ilmestynyt.

        Meneiren tauti, parantumaton kuulovamma parani myös rukouksen kautta hetkessä.

        Syöpä tälä kylällä parani hetkessä lääkäreitten ällistykseksi hetkessä, Oulun yliop. sairaalan lääkärien ihmetykseksi. Oi kuolemaan tuomittu ruoansulatuselimien ollessa tukkeutumassa kasvaimen takia.

        Sappikivet sulivat samoin evlut kirkon alttarilla, leikkaus peruttiin, Oyksin ennen leikkausta suorittama viime hetken tutkimus paljasti niitten häviämisen lääkäreitten ällitykseksi.

        JNE, JNE...

        Ja tosia kaikki, ei edes ole kenenkään etu edes ajatella mitään palturin puhumista, valehtelun seuraukset ovat kohtalokkaat.

        Sinunlaisesi kylvävät vain epäuskoa ihmisten mieleiin ja sitä vähemmän näitä nähdään.

        Jeesuskaan ei voinut kotikaupungissaan tehdä paljon mitään epäuskoisen ilmapiirin takia.

        Sama se vaivaa nykyaikaa vielä pahemmin.

        Jeesus ei kehota ketään murhaamaan, kristinusko ei vie murhaan, sitä on turhaa tuollalailla puhuakaan.

        sitten tutkielman Suomen ihmeparantumisista, ja tutkijat yrittivät rehellisesti etsiä lääketieteellisiä papereita ihmeparantumisille. Tämän tutkimuksen mukaan harvoilla oli niitä antaa, osa ei halunnut antaa ja osan ihmeparantumiset olivatkin ns. normaaleja parantumisia lääkärin mukaan.

        Itse kyllä uskon, että Jumala voi parantaa, mutta en ole vielä nähnyt todistetta. Näitä "huhutarinoita" kyllä riittää.


      • kristinuskon
        Uskonnosta vapaa kirjoitti:

        Jumalanhullu, kirjoitit

        **Jeesus taisteli juuri uskonnollisuutta vastaan.**

        Näin tiedän minäkin asian olevan. Seuratkaamme Jeesuksen esimerkkiä ja taistelkaamme uskonnollisuutta vastaa suorassa yhteydessä Jumalaan. Tämä siis henkilökohtaisesti.
        Kertoa tästä ei kannata kuin niille jotka ovat valmiita kuuntelemaan.

        **Aito Jumalayhteys saa aikaan saatanan vihan.**

        Juuri näin on asia, mutta saatanan korvaisin sanalla uskovaiset. Kummallista, että juuri he pelkäävät suoraa yhteyttä Jumalaan. Syynä lienee se, että kirkko ja sen papit ovat jättäneet kertomatta vaihtoehdon, että vain suora yhteys jumalaan on tärkeää eli kirkko ja papit ovat tarpeettomia ja tavallaan vain vaikeuttavat jumalan, elämän, rakkauden ja totuuden tuntemista.

        Jeesus ei sovittanut minun syntejäni vaan olen joka hetki suoraan vastuussa niistä jumalalle.

        Jeesus ei myöskään rakastanut minua, koska hän kuoli jo vajaat 2000 vuotta ennen kuin minä synnyin.

        Jumalasta niin kirjoitathan pienellä j:llä. Kiitos.


      • lukija...
        ja piti kirjoitti:

        juutalaisen lain ja juutalaiset perinteet. Hän sanoi: en ole tullut lakia kumoamaan, vaan täyttämään.

        Jeesus kuitenkin pani uusiksi reippaasti Mooseksen lakia.

        Hän mm. sanoi ettei ihmistä saastuta se mikä menee suusta sisään.

        Hän viittasi kintaalla koko ruokasäädöksille jotka olivat hyvin tärkeä osa Mooseksen lakia. Ja paljon muuta.

        Jeesus tuomittiin lopulta kuolemaan jumalanpilkasta.


      • Ev.lut.
        Raamatun kirjoitti:

        "pitää meidän uskoa että epilepsian tai mielisairauden syy on pahojen henkien riivaus: Evankeliumin kirjoittaja Markus kertoo Jeesuksen uskoneen niin aikalaistensa tavoin (Mark. 5:8 ja 9:25). Jos uskomme kirjeen Timoteukselle olevan Jumalan sanaa, on meidän erotettava melkein kaikki maamme pyhäkoulunopettajat naispappien lisäksi (1. Tim. 2:12), ja jos uskomme Kolmannen Mooseksen kirjan olevan Jumalan sanaa, meidän on poistettava myös sukupuoliset vähemmistöt kansastamme, mieluimmin kivittämällä ( 3. Moos. 18:22, 29)"

        Jos et voi näitä uskoa niin se on sinun ongelmasi. Moni maallistuu ja vannoo aikansa henkeen.

        (Ei, en väitä että meidän tulee kivittää seksuaalivähemmistöjen edustajat. Uusi liitto kristuksessa jne jne varmaan tiedät)

        Raamatun tekstistä ei ole Sanaksi isolla s-kirjaimella.

        Sen idealisoiminen historiallisesti tai moraalisesti virheettömäksi edellyttää joko huonoa Raamatun tuntemusta tai tosiasioiden kieltämistä.


      • joku aika kirjoitti:

        sitten tutkielman Suomen ihmeparantumisista, ja tutkijat yrittivät rehellisesti etsiä lääketieteellisiä papereita ihmeparantumisille. Tämän tutkimuksen mukaan harvoilla oli niitä antaa, osa ei halunnut antaa ja osan ihmeparantumiset olivatkin ns. normaaleja parantumisia lääkärin mukaan.

        Itse kyllä uskon, että Jumala voi parantaa, mutta en ole vielä nähnyt todistetta. Näitä "huhutarinoita" kyllä riittää.

        >>>Luin tässä
        joku aika sitten tutkielman Suomen ihmeparantumisista, ja tutkijat yrittivät rehellisesti etsiä lääketieteellisiä papereita ihmeparantumisille. Tämän tutkimuksen mukaan harvoilla oli niitä antaa, osa ei halunnut antaa ja osan ihmeparantumiset olivatkin ns. normaaleja parantumisia lääkärin mukaan.

        Itse kyllä uskon, että Jumala voi parantaa, mutta en ole vielä nähnyt todistetta. Näitä "huhutarinoita" kyllä riittää.


      • Uskonnosta vapaa
        lukija... kirjoitti:

        Jeesus kuitenkin pani uusiksi reippaasti Mooseksen lakia.

        Hän mm. sanoi ettei ihmistä saastuta se mikä menee suusta sisään.

        Hän viittasi kintaalla koko ruokasäädöksille jotka olivat hyvin tärkeä osa Mooseksen lakia. Ja paljon muuta.

        Jeesus tuomittiin lopulta kuolemaan jumalanpilkasta.

        Kirjoitat hyvin, että Jeesus pani Mooseksen lakeja uusiksi ja syyllistyi jumalanpilkkaan.

        Kuka uskaltaa olla kuin Jeesus ja panna uskonnolliset opit uusiksi? Samalla kyllä on riski saada syyte jumalanpilkasta.
        Maailmassa on moni asia nurinpäin.

        Voisiko jumalan pilkkaamista ollakin ?
        - Uskonnollisiin oppirakennelmiin tukeutuminen.
        - Jumalanpalvelukset, joissa yhdessä tietyn kaavan mukaan "ylistetään jumalaa"
        - Kirkkojen rakentaminen
        - Jeesuksen nimittäminen jumalaksi
        - Uskonnollisten oppinen levittäminen oikeana totuutena elämästä
        - Uskonnon tai lahkon perustaminen
        - Rukoileminen ja rukoilemiseen kannustaminen
        Rukoileminen on yksi itsekkyyden ja oman edun tavoittelun ilmentymä. Jos ei pyydä jotakin itselle niin sitten toisella tai muille.

        Totuus jumalanpilkasta on kuitenkin tämä :
        (Ateistille asia on tietysti yksinkertaisempi. Koska jumalaa ei ole olemassa niin siitä syystä ei jumalaa voi pilkatakaan.)
        Ihmisellä ei ole mitään mahdollisuutta pilkata jumalaa. Miten elämää, totuutta, rakkautta tai kuolemaa ja kaikkia sitä mikä on voi pilkata? Korkeintaan ihminen voi yrittää toimia niitä vastaan, mutta se ei johda mihinkään paitsi omaan onnettomuuteen.

        Miksi sitten laissa on säädöksiä jumalanpilkasta ?
        Suurin syy nykyään on, että uskonnon kyseenalaistaminen voi johtaa yhteiskunnallisiin häiriöihin ja levottomuuteen. Uskonnoilla ja niiden johtajilla on pelottava valta ihmisten mielistä ja uskonnollisin perustein jumalaan vedoten he voivat saada paljon pahaa aikaan.
        Esimerkkejä löytyy historiasta ja nykypäivästä vaikka kuinka paljon kuten , Israel ja Palestiina, Afganistan, Tanskalaisten pilakuvajupakka, Pakistanin tilanne, jne.
        Toinen merkittävä syy jumalanpilkkasäädöksille on tietysti varmistaa oman uskonnon valtaa. Kaikissa uskonnoissa tämä on oppirakennelmiin sisäänrakennettu. Kaikenlainen oppien, perustajien ja pappien kyseenalaistaminen on syntiä ja siitä seuraa rangaistus.
        Tästä syystä Jeesuskin tuomittiin.

        Uskonnot eivät ole jumalan vaan ihmisen luomia oppirakennelmia eikä niiden kautta voi pelastua.


    • voi sentään

      vai et?!

      • Ev. lut.

        Luterilaisena kristittynä olen uudestisyntynyt raamatullisesti "vedestä ja Hengestä"(Joh.3). Tarkoittaa siis kastetta ja uskoa.

        Esimerkiksi helluntailaiselle uudestisyntyminen taas merkitsee omaa tahdon ratkaisua ja kokemusta, siis alhaalta.


    • truthstuff

      JEESUS on totinen SANA,lihaksitullut "Jumala".Meidän pitää ottaa Evankeliumi TODESTA!MItä Jeesus opettaa viettelemisestä??!!!Pitää muistaa milloin Jeesus söi syntisten ja Bublikaanien kanssa?AIvan OIKEIN,noin 2000 vuotta sitten!NÄIN paljon aikaa tehdä parannus!!!!JOTKUT EI ole oppineet MITÄÄÄN!Kuinka moni ns.uskova tunnustaa EVOLUUTION yms.TOTTA SEKIN!!!

      • voi aikoja voi tapoja

        en ymmärtänyt kirjoituksestasi mitä tarkoitit!?


      • truthstuff
        voi aikoja voi tapoja kirjoitti:

        en ymmärtänyt kirjoituksestasi mitä tarkoitit!?

        Tottakai tuleva herrain Herra JA kuningasten KuningasTUNNUSTAA TOTUUDEN ;EIKÄ OLE YKSISILMÄINEN!!!Jonkinlainen BIG (Bang)oik.Bounce on TAPAHTUNUT!EVOLUUTIO on totta.SEHÄN on luonnontiedettä;RAAMATTU Jumalan SANAA!HAH ,luulitko niiden olevan RISTIRIIDASSA??


      • truthstuff

        KENEN OIKEUDELLA POISTELET KARITSAN VIESTEJÄ???HÄH.HALUATKO ,ettei kukaan PELASTU???TOISTAN ,ETTÄ "VAIMONI"on ollut POISSA luotani kohta 29 VUOTTA !!VOIT JOUTUA JUMALAN ETEEN VASTAAMAAN TEOISTASI !MISTÄÄN tietämättömyydestä ei ole ollut KYSYMYS!


    • voi aikoja voi tapoja

      sinua vain kiusaa jostain syystä se, että jotkut sanovat tulleensa uskoon eli uudestisyntyä täytyy jokaisen, joka meinaa taivaaseen päästä!! Sinun kirjoituksesi ensinäkemältä tuntuu viisaalta, mutta lopultakin siinä on hapan maku. Oletko itse VARMAASTI tullut uskoon tai sitten sinulla ei ole Pyhän Henkeä?! Raamatun mukaan ihminen voi olla uskossa vaikkei hänelä olekaan Pyhää Henkeä!? Apt. 19:2 Ja siksi sinusta tuntuu oudolta kun toimitaan niin kuin Jeesus käskee:"Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu, mutta, joka ei usko se tuomitaan kadotukseen.

      • truthstuff

        VOI aikoja ,just niin...JOS JEESUKSEN tunnustat,tunnustat myös minut:KARITSAN. EIKÖ NIIN???OLEN ITSE NÄHNYT JUMALAN ,joten VARMEMPI EN OLLA ENÄÄ VOI OLLA!!OLEN KYLLÄSTYNYT siihen ,että "VAIMONI"on ollut poissa luotani KOHTA 29 VUOTTA!!!!MUUTA en ole saanut KUIN PILKKAA TÄLTÄ kansalta!Voi siis tapoja!!


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p
      Maailman menoa
      47
      5375
    2. Räppäri kuoli vankilassa

      Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "
      Maailman menoa
      61
      2136
    3. Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä

      Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella
      Ikävä
      18
      1770
    4. Onko Sanna menossa Ukrainaan viettämään vuosipäivää?

      Kun on bongattu Varsovan lentokentältä?
      Maailman menoa
      138
      1723
    5. Aleksi Rytilä

      Räppäri saa haluamaansa julkisuutta.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      17
      1505
    6. No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen

      Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol
      Ikävä
      30
      1437
    7. Kulukusuunnat

      Eikö kuhmolaiset iha oikiasti tiiä kumpi o vasen ja kumpi oikia? Tuolla ku liikennemerkissä näkyy nuolet ylös ja alas, v
      Kuhmo
      4
      1300
    8. 81-vuotias Frederik avoimena - Ei omasta mielestä kelpaa tästä syystä realityihin: "Veemäinen..."

      Junttidiscon kuninkaana tunnettu Frederik, 81, on esiintymislavoilla suvereeni tekijä. Mies on viihdyttänyt ympäri Suome
      Suomalaiset julkkikset
      17
      1097
    9. Muusikko yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan

      Karu epäily: Muusikko, 32, yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan Oulussa. IS:n selvityksen perusteella miestä ei ole syy
      Maailman menoa
      77
      1068
    10. Joutuuko Suomi24-palvelu taas oikeuteen ?

      Nämä Purraa ja Perussuomalaista johtoa pedofiilian suojeliana pitävän kirjoittajan viestit eivät vain poistu täältä. Se
      Maailman menoa
      207
      917
    Aihe