Stauros = paalu?

Nimetön.

Pystyykö kukaan todistamaan että stauros tarkoitti koinee kreikassa paalua eikä ristiä kuten jt:t väittävät? Entä xylon?
Miksi kuitenkin esim kirkkoraamattu puhuu joissain kohdissa muistakseni vain puusta tai paalusta, jos se oli selvästi risti kuten kristikuntalaiset väittävät?

11

626

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Crux immissa

      Kristus kuoli todennäköisimmin sillä siinä oli paikka päällekirjoitukselle, jollaista käyttiin nimenomaan Kristuksen ristiinnaulitsemisen yhteydessä.

    • RE:Stauros = paalu?
      Nimetön. 20.3.2009 klo 16.57

      Kyllä se todenäköisesti risti oli.


      Risti

      1. Ristiinnaulitseminen oli vanhalla ajalla kaikkein julmin ja samalla häpeällisin kuolemanrangaistusmuoto. Se siirtyi foinikialaisilta ja karthagolaisilta kreikkalaisille ja roomalaisille, ja viimeksi mainitut käyttivät sitä yleisesti orjien, katurosvojen ja kapinallisten rangaistuskeinona, mutta Rooman kansalaisiin sitä ei ulotettu. R. (lat. crux, kreik. stauros) merkitsee häpeä tai kidutuspaalua, ja sen muoto vaihteli suuresti. Jeesuksen ristiinnaulitsemisessa on epäilemättä käytetty neliosaista r:iä, jonka muodosti kaksi toisiaan vasten suorakulmaisesti asetettua puuta. Lyhyeen yläpäähän roomalaiset tavallisesti kiinnittivät taulun, johon oli kirjoitettu kuolemanrangaistuksen syy. Tuomitun täytyi itse kantaa r:nsä, «Joh. 19:17». Huumausjuoman (mirhalla sekoitetun viinin) antaminen tuomitulle ristiinnaulitsemispaikalla, «Mark. 15:23», oli erityisesti juutalainen, todennäköisesti «Sananl. 31:6»:een perustuva tapa. Jeesus ei sitä ottanut, koska hän tahtoi kärsiä ja kuolla täydessä tajussaan. Tuomittu riisuttiin vyötäisiä myöten ja nostettiin nuorien ja tikapuitten avulla ylös ja sidottiin lujasti köysillä. Sitten käsivarret ojennettiin poikkipuulle ja kädet naulattiin nauloilla. Usein myös jalat lävistettiin nauloilla ja kiinnitettiin ristinpuuhun. "Tässä asennossa, ruumis pingoitettuna liikkumattomaksi, alttiina päivänpaahteelle ja kalvavalle janolle, hirvein ahdistuksin, joita aiheutti veren tunkeutuminen päähän ja sydämeen, ristiinnaulitut kuolivat vitkallisen, tuskallisen kuoleman. Useimmat kestivät 12-24 tuntia, jotkut kauemminkin." Vapahtajan kärsimyksiä lisäsi myös sirokkotuuli. Raamatussa kerrotaan, että aurinko pimeni. On usein väitetty, ettei pääsiäisen, täysikuun aikana voi auringonpimennystä tapahtua, mutta se, joka tuntee itämaitten kevätsirokon tomupilvet, tietää kyllä, että se kykenee joskus pimentämään auringonvalonkin. Sirokkopäivinä on myös harvinaisen paljon janoisia kärpäsiä, varsinkin ns. hietakärpäsiä. Nämä eivät varmastikaan jättäneet Jeesuksen verihaavoille ruoskittua selkää rauhaan. Jeesusta itseäänkin vaivasi hänen ristillä riippuessaan sirokkopäivän tyypillinen jano, niin että hän pyysi juotavaa ennen kuin saattoi kovalla äänellä huutaa pelastustyönsä ratkaisevan sanan: "Se on täytetty!"
      2. Kun Jeesus täytti lunastustyönsä kärsien ja kuollen r:llä, niin tähän sanaan sisällytetään kaikki, mitä hän meidän tähtemme on kärsinyt, «Ef. 2:16»; «Hepr. 12:2», ja siitä on tullut kristityille Kristuksen meille tuoman pelastuksen vertauskuva ja samalla myös kaiken pelastusjulistuksen keskus, «Gal. 6:14»; «1. Kor. 1:17» s.; «1. Kor. 2:2».
      3. Mutta myös kaikkia vaivoja, varsinkin vainojen tuottamia kärsimyksiä, joita kristityt saavat kestää Herran tähden, sanotaan r:ksi, «Matt. 10:38»; «Matt. 16:24»; «Mark. 10:21»; «Luuk. 14:27». Hänen r:nsä vihollisia ovat ne, jotka eivät hyväksy Kristuksen lunastustyötä eivätkä tahdo kärsiä hänen tähtensä, «Fil. 3:18»; «Gal. 6:12».
      4. Jos uskossa oleva jälleen lankeaa, niin se on Kristuksen uudelleen ristiinnaulitsemista, «Hepr. 6:6».
      5. Vanha ihminen, «Room. 6:6», ja liha, «Gal. 5:24», on uskovaisissa ristiinnaulittu.
      Kirjallisuutta:
      Aapeli Saarisalo,

      • koo.koo

        Satuilua. Yritetty saada jessulisadusta näennäisesti tieteellistä päättelyä aikaiseksi. Mutta silti vain satuilua.


      • koo.koo kirjoitti:

        Satuilua. Yritetty saada jessulisadusta näennäisesti tieteellistä päättelyä aikaiseksi. Mutta silti vain satuilua.

        >>>ÖLPöällöälö
        koo.koo Satuilua. Yritetty saada jessulisadusta näennäisesti tieteellistä päättelyä aikaiseksi. Mutta silti vain satuilua.


      • koo.koo
        Jumalanhullu kirjoitti:

        >>>ÖLPöällöälö
        koo.koo Satuilua. Yritetty saada jessulisadusta näennäisesti tieteellistä päättelyä aikaiseksi. Mutta silti vain satuilua.

        Ja sinä tunnet?


    • ristiasia

      Risti oli jehovantodistajain emolahkon raamatuntutkijain rintamerkissäkin.

      Russellin kuoltua emolahkon jäämistön voittanut mutta osan jäsenistä menettänyt Rutherford otti ristin sitten vihollisekseen.

      Rutherfordin koulutus, lakimies, tietysti sopi paremmin jäämistön voittamiseen kuin historilallisen seikan selvittämiseeen ja lahko onkin ainoa kannassaan myös tässä kysymyksessä.

      Todettakoon, että todisteensa paalun puolesta on lahko siteerannut kirjasta, joka on asettunut sille kannalle, että Jeesus naulattiin ristille.

      Syynä ehkä se, että kirja oli mahdollisesti ainoa löydetty, jossa puhuttiin myös paaluun naulaamisesta.

      Pasi Turusen Vartiotorni, valtakunta uudessa valossa kertoo myös tästä ristiasiasta.

    • ...hylkäämiseen?

      Luulen, että olennaisin kysymys tässä yhteydessä on, MIKSI jehovantodistajat puhuvat paalusta ja myös väittelevät asiasta. Tai... oikeammin: miksi vartiotorniseura "kieltää ristin" ja puhuu paalusta.

      Luulen, että suurin syy on loppujen lopuksi halu erottautua. 1930-luvulle asti jehovantodistajien tunnuksena oli kruunu ja risti. Sen jälkeen alettiin puhua paalusta ja risti hylättiin. Näin pystyttiin luomaan yksi erottava asia lisää suhteessa kristittyihin. Tavallaan aika näkyvä asia; silmillä havaittava.

      En siis usko, että vartiotorniseuralla tässä(kään) asiassa on kysymys pyrkimyksestä totuuteen.

      • Vartiotorniseuran kirjallisuus vilisi alkuaikoina okkultistisia symboleita. Näitä oli otettu etenkin egyptin muinaisesta uskonnosta. Ehkä näiden taakasta haluttiin eroon. Sen sijaan, että oltaisiin tuomittu omat virheet, irtiotto tehtiinkin toisia syyttämällä. Paavinkirkossa harjoitettava kuvienpalvonta sai hyvinkin mielikuvituksen lentämään.


    • Sanalla xulon on monia merkityksiä. Se voi merkitä sekä kasvavaa puuta, puuainesta että mitä tahansa puusta tehtyä esinettä. Myös ristin muotoista.

      seiväs Mat.26:47,55; Mark.14:43,48; Lk.22:52
      puu (kasvi) Luuk.23:31; Ilm 2:7; 22:2,14
      puu ("risti") Apt.5:30;10:39;13:29; Gal.3:13; 1Piet.2:24
      jalkapuu Apt.16:24
      puu (puuaines) 1Kor.3:12; Ilm.18:12

      OnlineBible selittää sanan seuraavasti:

      3586 ξυλον xulon xoo'-lon

      from another form of the base of 3582; TDNT-5:37,665; n n

      AV-tree 10, staff 5, wood 3, stocks 1; 19

      1) wood
         1a) that which is made of wood
            1a1) as a beam from which any one is suspended, a gibbet, a cross
            1a2) a log or timber with holes in which the feet, hands, neck
                   of prisoners were inserted and fastened with thongs
            1a3) a fetter, or shackle for the feet
            1a4) a cudgel, stick, staff
      2) a tree


      Sanalla stauros viitataan Uudessa testamentissa aina Jeesuksen teloitusvälineeseen ja se on KR38:ssa käännetty sanalla "risti". Vanhan testamentin kreikannoksessa ei käytetä sanaa stauros, mutta siitä johdettu sanaa stauroo esiintyy kerran - Haaman käskettiin hirttää Mordokain varalle pystyttämäänsä hirsipuuhun. Uudessa testamentissa väkijoukko huutaa Pilatuksen pihalla "ristiinnaulitse!" samaa sanaa käyttäen.

      Sana stauros on johdettu pystyssä olemiseen liittyvästä, monimerkityksellisestä sanasta histemi. OnlineBible selittää sitä seuraavasti:

      2476 ιστημι histemi his’-tay-mee

      a prolonged form of a primary staw stao stah’-o (of the same meaning, and used for it in certain tenses); TDNT-7:638,1082; v

      AV-stand 116, set 11, establish 5, stand still 4, stand by 3, misc 17, vr stand 2; 158

      1) to cause or make to stand, to place, put, set
         1a) to bid to stand by, [set up]
            1a1) in the presence of others, in the midst, before judges, before members of the Sanhedrin;
            1a2) to place
         1b) to make firm, fix establish
            1b1) to cause a person or a thing to keep his or its place
            1b2) to stand, be kept intact (of family, a kingdom), to escape in safety
            1b3) to establish a thing, cause it to stand
               1b31) to uphold or sustain the authority or force of anything
         1c) to set or place in a balance
            1c1) to weigh: money to one (because in very early times before the introduction of coinage,
                   the metals used to be weighed)
      2) to stand
         2a) to stand by or near
            2a1) to stop, stand still, to stand immovable, stand firm
               2a1a) of the foundation of a building
         2b) to stand
            2b1) continue safe and sound, stand unharmed, to stand ready or prepared
            2b2) to be of a steadfast mind
            2b3) of quality, one who does not hesitate, does not waiver


      Stauros merkitsee suoraa paalua, mutta myös mitä tahansa monimutkaisempaa rakennelmaa. On siis niin, että sanakirjan avulla ei voi päätellä, minkä mallinen Jeesuksen stauros oli. Vartiotorniseuran "sana rististä" - "Se on paalu!" - on siis täysin tuulesta temmattu.

      Stauroksen poikkipuun puolesta puhuvat muut seikat.

      1. Ihminen tukehtuisi alle tunnissa ripustettuna kädet ylös osoittaen.
      2. Pilatuksen kyltti laitettiin Hänen päänsä yläpuolelle, ei käsien,
          kuten se vartiotorniseuran versiossa olisi pitänyt ilmaista.

      Lisää aiheesta: http://www.kotiposti.net/~raamattu/jt/oppi/risti/#sana_stauros_ja_uuden_testamentin


      Lopuksi kuva-arvoitus.
      1. Miten olet tottunut nimittämään kuvassa pilkottavaa rakennelmaa?
      2. Miten kuvailisit sen rakennetta?

      http://www.vastavalo.fi/albums/userpics/11326/PICT2812-1.jpg

    • minä vaan

      Alkajaiseksi voisit tutustua seuraaviin lähdeteoksiin:
      The Non-Christian Cross
      An Expository Dictionary of New Testament Words
      Das Kreuz und die Kreuzigung
      Die Geschichte Jesu
      Strengin ja Heikelin Latinalais-Suomalainen sanakirja.
      Eiköhän noista tule esille jo niitä todistetita joita kaivataan.
      Klassisessa Kreikassa verbi Stau-ro merkitsi : aitaamista paaluilla, paaluvarustuksen tai paaluaidan rakentamista.
      Yleiskreikka (koi-ne) jolla UT kirjoitettiin, käytti sanaa stauro merkitsemään samaa kujin klassisessa Kreikassa, eli paalua, jossa ei ollut minkäälaista poikkipuuta. Muuten kiinnostavaa on se että: Tätä vastaan ei ole mitään todisteita !

    • minä vaan

      The Companion Bible sanoo: "...xylon...kuollutta puupölkkyä tai hirttä jota käytetään polttopuuna...Sanaa xylon käytetään stauros sanan vastineena.
      kannattaa katsoa kirjaa: Dual Heritage-The Bibel and the British Museum.
      Todisteita on niin valtavasti, etten jaksa kaikkia kirjoittaa tähän.Sinun kannattaa itse lukea todisteet.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Räppäri kuoli vankilassa

      Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "
      Maailman menoa
      87
      4028
    2. Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä

      Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella
      Ikävä
      24
      2891
    3. No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen

      Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol
      Ikävä
      45
      2310
    4. Missä näitte viimeksi?

      Missä näit kaivattua viimeksi ja oliko sähköä ilmassa?
      Ikävä
      34
      1311
    5. Puukotus yöllä

      Oli kaveri hermostunut ja antanut puukosta.
      Sotkamo
      10
      899
    6. 131
      875
    7. rakas J siellä jossain

      Niin ikävä sua. -P. Nainen
      Ikävä
      6
      844
    8. Masan touhut etenee

      Punatiilitalon tietotoimiston mukaan Masa on saanut viimein myytyä kämppänsä ja kaavoittaa uudelle lukaalille tonttia pa
      Äänekoski
      12
      811
    9. Naisten ja miesten tasoeroista

      Oletteko huomanneet, että naisissa ylemmän tason naiset ovat sinkkuja, ja miehissä alemman tason incelit? Toimivat paris
      Ikävä
      124
      756
    10. You've been running and

      so has your mind, I'm thinking of you all the time... 💘
      Ikävä
      11
      750
    Aihe