at-miehet jälleen keskustelun keskiössä

manna gryn

naisten seksuaalista valtaa ja seksuaalilibertalismin varjopuolia valottaneiden akateemisten miesten puheita arvioidaan arvovaltaisessa julkaisussa :

http://www.tiede.fi/blog/2009/03/20/miksi-hannikainen-jai-ilman/#comments


lainaa
Olen häkeltynyt huomatessani, että Hännikäiselle irvailevat juuri ne samat kolmikymppiset feministit, jotka poksauttelivat samppanjapulloja, kun Ilkka Kanerva savustettiin ulkoministerin paikalta. Hännikäinenhän kaltaisineen jää ilman juuri siksi, että Ilkka Kanervan, Sauli Niinistön ja Matti Vanhasen kaltaiset menestyvät miehet tulevat Hännikäisen ikäluokkien seksi- ja parisuhdemarkkinoille.

..

Parisuhteella on varsinkin miehille melkoinen merkitys jo terveyttä edistävänä tekijänä. Ja niillä joilla on (rahaa ja asemaa), annetaan (useampikin parisuhde perättäin). Kyse on siis ihan kohtuullisen kokoisesta ongelmasta.

lainaus pois


asymmetriaa lisää se tekijä, että voidakseen lisääntyä mies joutuu sitoutumaan parisuhteeseen, -parisuhde on sitenkin miehille tärkeä. naisilla vastaavaa sitoutumispakkoa ei ole hedelmöityshoitolain yms johdosta.

22

688

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ..............

      Sehän on nyt päivän selvää, että menestyneet ja kauniit/komeat ihmiset pärjäävät paremmin parisuhdemarkkinoilla. Aina ei mene nallekarkit tasan, kun kyse on paljolti ihmisten vapaan tahdon ohjaamasta asiasta. Maksetaanko näille herroille oikesti tällaisten itsestäänselvyyksien latelemisesta?

      Tässä muuten varsin kattava ja asiallinen arvostelu Laasasen kirjasta:
      http://www.profeministimiehet.net/fi/node/233

      • Feminismiin perehtynyt

        Eikä kaikille ole vielä selvää, että profeministimiehet ovat homoja, jotka heidän lesboystävänsä ovat palkanneet valtiolta saamillaan rahoillaan esittämään feministien (lesbofeministien) ajatuksia.


      • manna gryn

        tietysti asiaa sen kummemmin tutkimattakin on selvää, että komeat, hyväkuntoiset, itsetuntoiset ja terveesti sosiaaliset menestyvät ihmissuhteissaan parhaiten.

        sosiologisessa tutkimuksessa ihmissuhdesyrjäytyneisyyteen on paneuduttu siitä huolimatta useammallakin tasolla, -mm. koulukiusaamisen ja muiden mm. mielenterveysongelmaisten kohdalla. samaten esimerkiksi haavio-mannilan aikaisemmissa suomalaisten seksikäyttäytymistä tutkineissa kirjoissa paneuduttiin parisuhteen muodostamisen vaikeuksiin molempien sukupuolten näkökannalta varsin syvällisesti.

        folkloristiikan puolella on myös useitakin kuvauksia entisajan vanhojen poikien ja -piikojen selviytymistrategioista perhekeskisessä agraariympäristössä. useinhan naimaton mies tai nainen lunasti paikkansa yhteisössä runsaalla työnteolle ja kristillisellä hyveellisyydellä, -pilkankohteeksi joutumisen riski oli silti heilläkin suhteellisen matalalla.

        intiimin ihmissuhteen puuttuminen ilman selvästi omaksuttavaa syytä aiheuttaa eri asteisia negatiivisia tuntemuksia, voi johtaa suoranaisiin terveyshaittoihin ja alentaa elämänlaatua. kyseessä on siis oikea tasa-arvo-ongelma, mielestäni myös tuo mainittu lisääntymiseen liittyvä tekijä huomioiden paino- ja kipupiste asettuu enemmän ilman omaa syytä parisuhteetta jääneiden miesten harteille.

        kirja-arvostelusilinkkisi johti "mies vailla tasa-arvoa" -antogian kritiikkiin eli meni hiukan ohi aiheesta. sinänsä aihe on toki tärkeä. :)


      • Rel Listi
        manna gryn kirjoitti:

        tietysti asiaa sen kummemmin tutkimattakin on selvää, että komeat, hyväkuntoiset, itsetuntoiset ja terveesti sosiaaliset menestyvät ihmissuhteissaan parhaiten.

        sosiologisessa tutkimuksessa ihmissuhdesyrjäytyneisyyteen on paneuduttu siitä huolimatta useammallakin tasolla, -mm. koulukiusaamisen ja muiden mm. mielenterveysongelmaisten kohdalla. samaten esimerkiksi haavio-mannilan aikaisemmissa suomalaisten seksikäyttäytymistä tutkineissa kirjoissa paneuduttiin parisuhteen muodostamisen vaikeuksiin molempien sukupuolten näkökannalta varsin syvällisesti.

        folkloristiikan puolella on myös useitakin kuvauksia entisajan vanhojen poikien ja -piikojen selviytymistrategioista perhekeskisessä agraariympäristössä. useinhan naimaton mies tai nainen lunasti paikkansa yhteisössä runsaalla työnteolle ja kristillisellä hyveellisyydellä, -pilkankohteeksi joutumisen riski oli silti heilläkin suhteellisen matalalla.

        intiimin ihmissuhteen puuttuminen ilman selvästi omaksuttavaa syytä aiheuttaa eri asteisia negatiivisia tuntemuksia, voi johtaa suoranaisiin terveyshaittoihin ja alentaa elämänlaatua. kyseessä on siis oikea tasa-arvo-ongelma, mielestäni myös tuo mainittu lisääntymiseen liittyvä tekijä huomioiden paino- ja kipupiste asettuu enemmän ilman omaa syytä parisuhteetta jääneiden miesten harteille.

        kirja-arvostelusilinkkisi johti "mies vailla tasa-arvoa" -antogian kritiikkiin eli meni hiukan ohi aiheesta. sinänsä aihe on toki tärkeä. :)

        Hymistelyä. Naimattomat naiset poltettiin noitina, koska he olivat uhka perheellisille naisille. Samalla tavoin kuin nykyisin Afrikassa avioliiton ulkopuoliseen seksiin syyllistyneet naiset kivitetään kuoliaaksi kylän naisten toimesta. Ja samalla tavoin kuin palstan feministit nyt leimaavat kaikki seksuaalisesti vapaat naiset insestin uhreiksi ja mieleltään viallisiksi.

        Hyväuskoisuutta ja sinisilmäisyyttä.


      • ..........
        manna gryn kirjoitti:

        tietysti asiaa sen kummemmin tutkimattakin on selvää, että komeat, hyväkuntoiset, itsetuntoiset ja terveesti sosiaaliset menestyvät ihmissuhteissaan parhaiten.

        sosiologisessa tutkimuksessa ihmissuhdesyrjäytyneisyyteen on paneuduttu siitä huolimatta useammallakin tasolla, -mm. koulukiusaamisen ja muiden mm. mielenterveysongelmaisten kohdalla. samaten esimerkiksi haavio-mannilan aikaisemmissa suomalaisten seksikäyttäytymistä tutkineissa kirjoissa paneuduttiin parisuhteen muodostamisen vaikeuksiin molempien sukupuolten näkökannalta varsin syvällisesti.

        folkloristiikan puolella on myös useitakin kuvauksia entisajan vanhojen poikien ja -piikojen selviytymistrategioista perhekeskisessä agraariympäristössä. useinhan naimaton mies tai nainen lunasti paikkansa yhteisössä runsaalla työnteolle ja kristillisellä hyveellisyydellä, -pilkankohteeksi joutumisen riski oli silti heilläkin suhteellisen matalalla.

        intiimin ihmissuhteen puuttuminen ilman selvästi omaksuttavaa syytä aiheuttaa eri asteisia negatiivisia tuntemuksia, voi johtaa suoranaisiin terveyshaittoihin ja alentaa elämänlaatua. kyseessä on siis oikea tasa-arvo-ongelma, mielestäni myös tuo mainittu lisääntymiseen liittyvä tekijä huomioiden paino- ja kipupiste asettuu enemmän ilman omaa syytä parisuhteetta jääneiden miesten harteille.

        kirja-arvostelusilinkkisi johti "mies vailla tasa-arvoa" -antogian kritiikkiin eli meni hiukan ohi aiheesta. sinänsä aihe on toki tärkeä. :)

        "intiimin ihmissuhteen puuttuminen ilman selvästi omaksuttavaa syytä aiheuttaa eri asteisia negatiivisia tuntemuksia, voi johtaa suoranaisiin terveyshaittoihin ja alentaa elämänlaatua."

        Mitä sitten ovat nämä mahdollisesti epäselvästi omaksuttavat syyt? Entä minkälaisia ratkaisuja tilanteeseen voitaisiin tehdä?

        "mielestäni myös tuo mainittu lisääntymiseen liittyvä tekijä huomioiden paino- ja kipupiste asettuu enemmän ilman omaa syytä parisuhteetta jääneiden miesten harteille."

        Mitä sitten yhteiskunnan kuuluisi tehdä tälle biologiselle faktalle? Entä kenen syytä se sitten on, jossei henkilön itse, ettei hän pysty muodostamaan parisuhdetta? Syrjäytyneillehän on olemassa erilaisia palveluja tarpeen mukaan auttamaan esim. sosiaalisten tilanteiden pelkoon ja ihmisten tapaamiseen. Yksilön vastuun pitäisi alkaa sitten siitä päättääkö hän hakea apua vai ei. Kaikkea ei voi yhteiskuntakaan valmiiksi petaa.


      • manna gryn
        .......... kirjoitti:

        "intiimin ihmissuhteen puuttuminen ilman selvästi omaksuttavaa syytä aiheuttaa eri asteisia negatiivisia tuntemuksia, voi johtaa suoranaisiin terveyshaittoihin ja alentaa elämänlaatua."

        Mitä sitten ovat nämä mahdollisesti epäselvästi omaksuttavat syyt? Entä minkälaisia ratkaisuja tilanteeseen voitaisiin tehdä?

        "mielestäni myös tuo mainittu lisääntymiseen liittyvä tekijä huomioiden paino- ja kipupiste asettuu enemmän ilman omaa syytä parisuhteetta jääneiden miesten harteille."

        Mitä sitten yhteiskunnan kuuluisi tehdä tälle biologiselle faktalle? Entä kenen syytä se sitten on, jossei henkilön itse, ettei hän pysty muodostamaan parisuhdetta? Syrjäytyneillehän on olemassa erilaisia palveluja tarpeen mukaan auttamaan esim. sosiaalisten tilanteiden pelkoon ja ihmisten tapaamiseen. Yksilön vastuun pitäisi alkaa sitten siitä päättääkö hän hakea apua vai ei. Kaikkea ei voi yhteiskuntakaan valmiiksi petaa.

        hankalimpien tapausten varalle yhteiskunta voi tehostaa tukipalveluita kuten kouluterveydenhuoltoa ja mt-toimintaa, koulukiusaaminenhan jättää monasti uhrinsa sosiaalisesti erakoituneeksi juuri parhaimmassa "harjoitteluiässä" ja usein siitä eteenkin päin. tosin tarkoitin tuolla yksilöimättömällä syyllä sitä, että henkilö tuntee olevansa normaalin oloinen kyvyiltään ja ulkoisilta puitteiltaan, mutta ujoudessaan ei konkreettisissa kohtaamistilanteissa pysty etenemään.

        miesten heikommalle asemalle lisääntymisbiologiassa yhteiskunta ei kovin paljoa kykene tekemään, ellei kohdunvuokrausta lisätä keinovalikoimaan yhdessä laajentamalla adoptio-oikeuden koskemaan myös yksineläjiä.

        yksilöllä on oma vastuunsa tokikin, -vastaavasti on rehellisyyden nimissä muistutettava siitä, että yhteiskunta tukee naisia heidän lisääntymisessään synnytyslomien, rahallisen tuen ja syrjintäkiellon muodossa, vaikka lisääntyminen on hyvin henkilökohtainen asia, -sekä erityisesti siitä, että feministien eräillä keskeisimmillä vaatimuksilla on analogia tuon miesten syvempänä kokeman parisuhteista syrjäytymisen kanssa. esimerkiksi palkkaerot, joiden tärkein selittävä tekijä on segregaatio, on otettu yhteiskunnan eli tasa-arvovaltuutetun toimialaan kuuluvaksi ja hallitusohjelman mukaisesti erityistoimenpiteiden kohteeksi. naisille siis haetaan parempaa toimeentuloa yksinomaan heidän sukupuolensa perusteella yhteiskunnan tukemana, vaikka suomessa jokaisella on mahdollisuus hakeutua haluamaansa koulutukseen ja työhön. miksei siis miesten kokemaa sukupuoleen perustuvaa parisuhdesyrjäytymistäkin kompensoitaisi yhteiskunnan toimin?? ?


      • manna gryn
        Rel Listi kirjoitti:

        Hymistelyä. Naimattomat naiset poltettiin noitina, koska he olivat uhka perheellisille naisille. Samalla tavoin kuin nykyisin Afrikassa avioliiton ulkopuoliseen seksiin syyllistyneet naiset kivitetään kuoliaaksi kylän naisten toimesta. Ja samalla tavoin kuin palstan feministit nyt leimaavat kaikki seksuaalisesti vapaat naiset insestin uhreiksi ja mieleltään viallisiksi.

        Hyväuskoisuutta ja sinisilmäisyyttä.

        folklorella käsitän suomessa valistusajanjakson alkaen ruotsin vallan viimeisistä vuosikymmenistä, mikä on myös sattumoisin ydinperheajattelun alkuaikakautta. suomessa muuten noitia poltettiin keskiajalla euroopan mittakaavaan nähden harvinaisen vähän ja naisia ei juuri ollenkaan.


      • kyllästynyt todella
        manna gryn kirjoitti:

        hankalimpien tapausten varalle yhteiskunta voi tehostaa tukipalveluita kuten kouluterveydenhuoltoa ja mt-toimintaa, koulukiusaaminenhan jättää monasti uhrinsa sosiaalisesti erakoituneeksi juuri parhaimmassa "harjoitteluiässä" ja usein siitä eteenkin päin. tosin tarkoitin tuolla yksilöimättömällä syyllä sitä, että henkilö tuntee olevansa normaalin oloinen kyvyiltään ja ulkoisilta puitteiltaan, mutta ujoudessaan ei konkreettisissa kohtaamistilanteissa pysty etenemään.

        miesten heikommalle asemalle lisääntymisbiologiassa yhteiskunta ei kovin paljoa kykene tekemään, ellei kohdunvuokrausta lisätä keinovalikoimaan yhdessä laajentamalla adoptio-oikeuden koskemaan myös yksineläjiä.

        yksilöllä on oma vastuunsa tokikin, -vastaavasti on rehellisyyden nimissä muistutettava siitä, että yhteiskunta tukee naisia heidän lisääntymisessään synnytyslomien, rahallisen tuen ja syrjintäkiellon muodossa, vaikka lisääntyminen on hyvin henkilökohtainen asia, -sekä erityisesti siitä, että feministien eräillä keskeisimmillä vaatimuksilla on analogia tuon miesten syvempänä kokeman parisuhteista syrjäytymisen kanssa. esimerkiksi palkkaerot, joiden tärkein selittävä tekijä on segregaatio, on otettu yhteiskunnan eli tasa-arvovaltuutetun toimialaan kuuluvaksi ja hallitusohjelman mukaisesti erityistoimenpiteiden kohteeksi. naisille siis haetaan parempaa toimeentuloa yksinomaan heidän sukupuolensa perusteella yhteiskunnan tukemana, vaikka suomessa jokaisella on mahdollisuus hakeutua haluamaansa koulutukseen ja työhön. miksei siis miesten kokemaa sukupuoleen perustuvaa parisuhdesyrjäytymistäkin kompensoitaisi yhteiskunnan toimin?? ?

        Pelkkää miesten ruikuttamista joka päivä. Tehkää itse saatana jotain, vetäkää sitä kaljamahaanne vaikka pikkuisen sisäänpäin ja koettakaa käyttäytyä ihmisiksi. Sitten joku nainenkin saattaa kiinnostua, harvemmin tosin räksyttävistä naisia halveeraavista rasvaleteistä silloinkaan.

        On neuroottisten elintasomussuttajien älyttömin sovinistiselitistinen ajatusnyrjähdys ruveta vaatimaan "yhteiskunnan tukea" seksikumppanin järjestämiseen, saati vaatia naisten alentamista seksipalvelukseen vain siitä syystä, että jotkut miehet ovat sillä hetkellä ilman.

        Kyllä miesten asiat tässä yhteiskunnassa ovat loistavasti, kun ei muuta marmattamista ole kuin naisenpuute ja pakkoarmeija. Edelliseen miehet voisivat vaikuttaa omalla käyttäytymisellään, jälkimmäiseen käyttämällä enemmistövaltaansa parlamentissa pakollisuuden lopettamiseksi. Mutta lopettakaa saamari sentään naisten hyppyyttäminen ja pakottaminen milloin mihinkin!

        Te sovinistiraakalaiset valitatte ylenaikaa sitäkin, että naiset yrittävät korjata yleismaailmallisesti todettua huonompaa sosioekonomista asemaansa tasa-arvoisempaan suuntaan ja että osa miehistäkin tunnustaa sen oikeutuksen. Ilmeisesti siis mielestäsi huonompiosaisen syrjintää sopii korjata silloin, kun huonompiosainen on mies. Nainen kun näköjään vaatii parannusta vain sukupuoleensa vedoten. Tämän vaikutelman saa kirjoituksestasi.

        Perustuslaillista oikeutta sukupuolten tasa-arvoiseen kohteluun ei voi verrata yksittäisten alkoholistimiesten tai mielenterveysongelmia potevien tai väkivallalla ongelmiaan ratkovien miesten tai naisten yksilöongelmiin, niitä varten on yhteiskunta investoinut lääkäri-, psykiatri-, mielenterveys-, alkoholistien jne hoitohenkilöstöä ja -organisaatioita. Miesten hoitoa ei estetä, päinvastoin, me kaikki huudamme suorastaan, että menkää hoitoon!


      • Rantaperkele
        kyllästynyt todella kirjoitti:

        Pelkkää miesten ruikuttamista joka päivä. Tehkää itse saatana jotain, vetäkää sitä kaljamahaanne vaikka pikkuisen sisäänpäin ja koettakaa käyttäytyä ihmisiksi. Sitten joku nainenkin saattaa kiinnostua, harvemmin tosin räksyttävistä naisia halveeraavista rasvaleteistä silloinkaan.

        On neuroottisten elintasomussuttajien älyttömin sovinistiselitistinen ajatusnyrjähdys ruveta vaatimaan "yhteiskunnan tukea" seksikumppanin järjestämiseen, saati vaatia naisten alentamista seksipalvelukseen vain siitä syystä, että jotkut miehet ovat sillä hetkellä ilman.

        Kyllä miesten asiat tässä yhteiskunnassa ovat loistavasti, kun ei muuta marmattamista ole kuin naisenpuute ja pakkoarmeija. Edelliseen miehet voisivat vaikuttaa omalla käyttäytymisellään, jälkimmäiseen käyttämällä enemmistövaltaansa parlamentissa pakollisuuden lopettamiseksi. Mutta lopettakaa saamari sentään naisten hyppyyttäminen ja pakottaminen milloin mihinkin!

        Te sovinistiraakalaiset valitatte ylenaikaa sitäkin, että naiset yrittävät korjata yleismaailmallisesti todettua huonompaa sosioekonomista asemaansa tasa-arvoisempaan suuntaan ja että osa miehistäkin tunnustaa sen oikeutuksen. Ilmeisesti siis mielestäsi huonompiosaisen syrjintää sopii korjata silloin, kun huonompiosainen on mies. Nainen kun näköjään vaatii parannusta vain sukupuoleensa vedoten. Tämän vaikutelman saa kirjoituksestasi.

        Perustuslaillista oikeutta sukupuolten tasa-arvoiseen kohteluun ei voi verrata yksittäisten alkoholistimiesten tai mielenterveysongelmia potevien tai väkivallalla ongelmiaan ratkovien miesten tai naisten yksilöongelmiin, niitä varten on yhteiskunta investoinut lääkäri-, psykiatri-, mielenterveys-, alkoholistien jne hoitohenkilöstöä ja -organisaatioita. Miesten hoitoa ei estetä, päinvastoin, me kaikki huudamme suorastaan, että menkää hoitoon!

        Meille sovinistiraakalaisille sopii oikein hyvin se, että naiset yrittävät korjata yleismaailmallisesti todettua huonompaa sosioekonomista asemaansa tasa-arvoisempaan suuntaan, kunhan teette sen itse, ilman jatkuvaa ruikutusta ja ilman miesten tai yhteiskunnan jatkuvaa rahallista tukea. Toimintaa siis, kukaan ei estä teitä.


      • manna gryn
        kyllästynyt todella kirjoitti:

        Pelkkää miesten ruikuttamista joka päivä. Tehkää itse saatana jotain, vetäkää sitä kaljamahaanne vaikka pikkuisen sisäänpäin ja koettakaa käyttäytyä ihmisiksi. Sitten joku nainenkin saattaa kiinnostua, harvemmin tosin räksyttävistä naisia halveeraavista rasvaleteistä silloinkaan.

        On neuroottisten elintasomussuttajien älyttömin sovinistiselitistinen ajatusnyrjähdys ruveta vaatimaan "yhteiskunnan tukea" seksikumppanin järjestämiseen, saati vaatia naisten alentamista seksipalvelukseen vain siitä syystä, että jotkut miehet ovat sillä hetkellä ilman.

        Kyllä miesten asiat tässä yhteiskunnassa ovat loistavasti, kun ei muuta marmattamista ole kuin naisenpuute ja pakkoarmeija. Edelliseen miehet voisivat vaikuttaa omalla käyttäytymisellään, jälkimmäiseen käyttämällä enemmistövaltaansa parlamentissa pakollisuuden lopettamiseksi. Mutta lopettakaa saamari sentään naisten hyppyyttäminen ja pakottaminen milloin mihinkin!

        Te sovinistiraakalaiset valitatte ylenaikaa sitäkin, että naiset yrittävät korjata yleismaailmallisesti todettua huonompaa sosioekonomista asemaansa tasa-arvoisempaan suuntaan ja että osa miehistäkin tunnustaa sen oikeutuksen. Ilmeisesti siis mielestäsi huonompiosaisen syrjintää sopii korjata silloin, kun huonompiosainen on mies. Nainen kun näköjään vaatii parannusta vain sukupuoleensa vedoten. Tämän vaikutelman saa kirjoituksestasi.

        Perustuslaillista oikeutta sukupuolten tasa-arvoiseen kohteluun ei voi verrata yksittäisten alkoholistimiesten tai mielenterveysongelmia potevien tai väkivallalla ongelmiaan ratkovien miesten tai naisten yksilöongelmiin, niitä varten on yhteiskunta investoinut lääkäri-, psykiatri-, mielenterveys-, alkoholistien jne hoitohenkilöstöä ja -organisaatioita. Miesten hoitoa ei estetä, päinvastoin, me kaikki huudamme suorastaan, että menkää hoitoon!

        kyllä voi verrata ja on jo verrattukin virallisessa tasa-arvo-ohjelmassa nimittäin. kansallisten väestöryhmien välisten terveyserojen pienentäminen kuuluu olennaisesti tosiasiallisen tasa-arvon tavoitteisiin. tasa-arvo ja yhdenvertaisuus ovat tosiaan perustuslaillisia oikeuksia, minkä lisäksi ne kuuluvat yleismaailmallisiin ihmisoikeuksiin asianmukaisen terveydenhoidon lisäksi. suoraan verrannollisia siis ovat ne keskenään. miesten näkymättömämpi asema terveydenhuollossa etenkin lisääntymisterveyden osalta siihen liittyvine parisuhde- ym syrjäytymisvaaroineen sekä miesten alempi elinikä ovat siis mielestäni valideja tasa-arvo-ongelmia.

        tavallaan kyllä kyseessä on globaalilla tasolla hienosäädöstä, niin kuin totesit kommentoidessasi "elintasomussuttajista", mutta kuitenkin.

        miesasialiikkeen nousussa on nähtävillä analogiaa radikaalifeminismiin. yhtenevyys löytyy konkreettisissa parannusehdotuksissa, epäkohtien tuomisessa agendalle, tilan ottamisessa huomioavaruudessa. muun muassa naisjärjestöjen hegemonisoimaa virallista perheväkivaltatutkimusta on miesliike kritisoinut yksiulotteisuudesta jo ainakin 5 viimeistä vuotta välillä hyvinkin kärkevästi. tuo tilan ottaminen ja näkyvyys on nyt palkittu, sillä perheväkivallan monimuotoisuutta on alettu ymmärtää poliittisissa järjestöissä ja eri asiantuntijapiireissä :

        http://www.keskustanaiset.fi/Suomeksi/vasen_palsta/Ajankohtaista.iw3?showlocation=fb115199-3c87-4831-b5fe-9c55fdca351e&newsID=242a9986-eeda-42de-8ed1-ee5b7ccfe9a6

        sukupuolten välisten tilastollisten palkkaerojen kaventamisen otin edellisessä viestissä esimerkiksi eräästä feminismin tärkeistä tavoitteista, mikä on myös merkitty tasa-arvo-ohjelmaan erillisenä tavoitteenaan ( kuten tuo väestöryhmien välisten terveyserojen kaventaminenkin on ). palkkaeroilla on olemassa tietyt rakenteelliset tekijänsä, joiden oikaisuun tokikin yhteiskuntamuutosta tarvitaan. palkkaan ja palkkaeron näkymiseen arjessa voi kuitenkin jokainen vaikuttaa myös omalla käyttäytymisellään, sillä yksilön vastuullaan.


      • manna gryn
        manna gryn kirjoitti:

        kyllä voi verrata ja on jo verrattukin virallisessa tasa-arvo-ohjelmassa nimittäin. kansallisten väestöryhmien välisten terveyserojen pienentäminen kuuluu olennaisesti tosiasiallisen tasa-arvon tavoitteisiin. tasa-arvo ja yhdenvertaisuus ovat tosiaan perustuslaillisia oikeuksia, minkä lisäksi ne kuuluvat yleismaailmallisiin ihmisoikeuksiin asianmukaisen terveydenhoidon lisäksi. suoraan verrannollisia siis ovat ne keskenään. miesten näkymättömämpi asema terveydenhuollossa etenkin lisääntymisterveyden osalta siihen liittyvine parisuhde- ym syrjäytymisvaaroineen sekä miesten alempi elinikä ovat siis mielestäni valideja tasa-arvo-ongelmia.

        tavallaan kyllä kyseessä on globaalilla tasolla hienosäädöstä, niin kuin totesit kommentoidessasi "elintasomussuttajista", mutta kuitenkin.

        miesasialiikkeen nousussa on nähtävillä analogiaa radikaalifeminismiin. yhtenevyys löytyy konkreettisissa parannusehdotuksissa, epäkohtien tuomisessa agendalle, tilan ottamisessa huomioavaruudessa. muun muassa naisjärjestöjen hegemonisoimaa virallista perheväkivaltatutkimusta on miesliike kritisoinut yksiulotteisuudesta jo ainakin 5 viimeistä vuotta välillä hyvinkin kärkevästi. tuo tilan ottaminen ja näkyvyys on nyt palkittu, sillä perheväkivallan monimuotoisuutta on alettu ymmärtää poliittisissa järjestöissä ja eri asiantuntijapiireissä :

        http://www.keskustanaiset.fi/Suomeksi/vasen_palsta/Ajankohtaista.iw3?showlocation=fb115199-3c87-4831-b5fe-9c55fdca351e&newsID=242a9986-eeda-42de-8ed1-ee5b7ccfe9a6

        sukupuolten välisten tilastollisten palkkaerojen kaventamisen otin edellisessä viestissä esimerkiksi eräästä feminismin tärkeistä tavoitteista, mikä on myös merkitty tasa-arvo-ohjelmaan erillisenä tavoitteenaan ( kuten tuo väestöryhmien välisten terveyserojen kaventaminenkin on ). palkkaeroilla on olemassa tietyt rakenteelliset tekijänsä, joiden oikaisuun tokikin yhteiskuntamuutosta tarvitaan. palkkaan ja palkkaeron näkymiseen arjessa voi kuitenkin jokainen vaikuttaa myös omalla käyttäytymisellään, sillä yksilön vastuullaan.

        parisuhteessa eläminen parantaa elämänlaatua ja lisää elinvuosia :

        http://www.tohtori.fi/?id=4811947&page=6771267

        lainaa
        Vastaavaan tulokseen on tullut tutkija Kaisla Joutsenniemi Kansanterveyslaitokselta. Hänen mukaansa esimerkiksi vuosina 1996–2000 naimattomien miesten kuolleisuus oli lähes kolminkertainen naimisissa oleviin miehiin verrattuna. Joutsenniemen mukaan jälkikasvu pidentää myös elinikää. Joutsenniemen mukaan avioliitossa elävät perheelliset ihmiset elävät pidempään kuin lapsettomat avioparit.
        lainaus loppuu

        miesten parisuhdesyrjäytyminen on tämän mukaan selvä terveysriski ja siten käypä tasa-arvo-ohjelmaan kuuluva konkreettinen parannuskohde. :)


      • kyllästynyt todella
        manna gryn kirjoitti:

        parisuhteessa eläminen parantaa elämänlaatua ja lisää elinvuosia :

        http://www.tohtori.fi/?id=4811947&page=6771267

        lainaa
        Vastaavaan tulokseen on tullut tutkija Kaisla Joutsenniemi Kansanterveyslaitokselta. Hänen mukaansa esimerkiksi vuosina 1996–2000 naimattomien miesten kuolleisuus oli lähes kolminkertainen naimisissa oleviin miehiin verrattuna. Joutsenniemen mukaan jälkikasvu pidentää myös elinikää. Joutsenniemen mukaan avioliitossa elävät perheelliset ihmiset elävät pidempään kuin lapsettomat avioparit.
        lainaus loppuu

        miesten parisuhdesyrjäytyminen on tämän mukaan selvä terveysriski ja siten käypä tasa-arvo-ohjelmaan kuuluva konkreettinen parannuskohde. :)

        Ja sinä tosiaan vaadit miesrunkkujen naisenpuutteeseen pakollista naisten naittamista? Tai "valtion naisten" järjestelmää tyydyttämään miehiä?

        Luoja varjelkoon, jo on aikoihin eletty!

        Tietenkin tasapainoisiin ja hyviin ihmissuhteisiin kuuluu yhteiselo. Mutta pakolla ja veronmaksajien rahoilla? Voi jumalauta!


      • manna gryn
        kyllästynyt todella kirjoitti:

        Ja sinä tosiaan vaadit miesrunkkujen naisenpuutteeseen pakollista naisten naittamista? Tai "valtion naisten" järjestelmää tyydyttämään miehiä?

        Luoja varjelkoon, jo on aikoihin eletty!

        Tietenkin tasapainoisiin ja hyviin ihmissuhteisiin kuuluu yhteiselo. Mutta pakolla ja veronmaksajien rahoilla? Voi jumalauta!

        suhteellisen kornia kuultavaa kieltämättä ovat ehdotukset terveyskeskusten yhteyteen perustettavista "salongeista" tai, -kuten hännikäisen sanottiin asian muotoilleen lehtihaastattelussa, naisille pakollisesta bordellipalveluksesta aepalveluksen sijaan.

        parisuhdesyrjäytymistä voi valtio lievittää rohkaisevilla asennekampanjoilla muun terveysvalistuksen ohella. hallituksen tasa-arvo-ohjelmasta poimittuna palkkaerojen kaventaminen kuuluu omaksi tavoite kokonaisuudekseen, jolla on selvä toimintakaavio työryhmiä myöten. vastaavasti väestöryhmien välisten terveyserojen lieventäminen kuuluu saman tasa-arvoministeriön tavoiteohjelmaan. tavoitteet ovat yleisestikin arvioituna yhtä merkittäviä painotusarvoja myöten, -eroista käytetään jo tutuiksi tulleita kuvaannollisia sanontoja 80 sentin eurosta ja 11 kuukauden vuodesta.


        asia erikseen on sitten miesten tunnetusti suurempi seksuaalinen "nälkä", johon tarpeeseen yksityissektorin spesialistit nykyisin varsin kattavasti vastaavat. yhteiskunnasta ei ehkä ihan vielä löydy riittävää yksimielisyyttä päättäjien taholta ottaa näitä toimintoja myös julkisrahoituksen piiriin. arvopohjaa pystyy kuitenkin sinnikkäällä lobbaamiselle ja aktiivisella järjestötyöllä muokkaamaan.


      • Hertha
        manna gryn kirjoitti:

        suhteellisen kornia kuultavaa kieltämättä ovat ehdotukset terveyskeskusten yhteyteen perustettavista "salongeista" tai, -kuten hännikäisen sanottiin asian muotoilleen lehtihaastattelussa, naisille pakollisesta bordellipalveluksesta aepalveluksen sijaan.

        parisuhdesyrjäytymistä voi valtio lievittää rohkaisevilla asennekampanjoilla muun terveysvalistuksen ohella. hallituksen tasa-arvo-ohjelmasta poimittuna palkkaerojen kaventaminen kuuluu omaksi tavoite kokonaisuudekseen, jolla on selvä toimintakaavio työryhmiä myöten. vastaavasti väestöryhmien välisten terveyserojen lieventäminen kuuluu saman tasa-arvoministeriön tavoiteohjelmaan. tavoitteet ovat yleisestikin arvioituna yhtä merkittäviä painotusarvoja myöten, -eroista käytetään jo tutuiksi tulleita kuvaannollisia sanontoja 80 sentin eurosta ja 11 kuukauden vuodesta.


        asia erikseen on sitten miesten tunnetusti suurempi seksuaalinen "nälkä", johon tarpeeseen yksityissektorin spesialistit nykyisin varsin kattavasti vastaavat. yhteiskunnasta ei ehkä ihan vielä löydy riittävää yksimielisyyttä päättäjien taholta ottaa näitä toimintoja myös julkisrahoituksen piiriin. arvopohjaa pystyy kuitenkin sinnikkäällä lobbaamiselle ja aktiivisella järjestötyöllä muokkaamaan.

        tunnettu jo muinaisina aikoina.

        Esim. kuuluisa kenraali Narses eli lähes satavuotiaaksi eunukkina.

        Voi keskittyä uraan ja jaloon itsensä kehittämiseen.


      • manna gryn
        Hertha kirjoitti:

        tunnettu jo muinaisina aikoina.

        Esim. kuuluisa kenraali Narses eli lähes satavuotiaaksi eunukkina.

        Voi keskittyä uraan ja jaloon itsensä kehittämiseen.

        tuo on myös eräs vaihtoehto, mutta luultavasti lääkäreiden eettinen normisto ei salli sen käyttöä väestöryhmien välisten terveyserojen kaventamiseksi suunnatuissa toimenpiteissä.


      • Hertha
        manna gryn kirjoitti:

        tuo on myös eräs vaihtoehto, mutta luultavasti lääkäreiden eettinen normisto ei salli sen käyttöä väestöryhmien välisten terveyserojen kaventamiseksi suunnatuissa toimenpiteissä.

        Taistelevatko lääkärit miesten eliniän pidentämistä vastaan? Moni nuori elämä päättyy liian varhain levottomuutta ja väkivaltaisuutta lisäävän mieshormonin jylläämisen aiheuttaman kontrollin puutteen takia.


      • manna gryn
        Hertha kirjoitti:

        Taistelevatko lääkärit miesten eliniän pidentämistä vastaan? Moni nuori elämä päättyy liian varhain levottomuutta ja väkivaltaisuutta lisäävän mieshormonin jylläämisen aiheuttaman kontrollin puutteen takia.

        mutta vain hiukan. naiset elävät luultavasti edelleen keskimäärin pidempään hormonaalisista eroista johtuen, vaikka mitä väestöryhmien välisten terveyserojen kaventamiseen suunnattuja toimenpiteitä tehtäisiinkin. samasta syystä tuo palkkaero luultavasti pysyy olemassa kaikista eron pienentämispyrkimyksistä huolimatta.

        yhtä hyvin voi myös esittää naisille testosteronipiikittelyä nopeuttamaan ura- ja palkkakehitystä.

        lääkärit, eivät ainakaan suomessa, ryhdy poistamaan kirurgisesti elimiä ihmisruumiista ilman sen elimen toiminnallista vikaa tai sairautta, jolla on potilaan kokonaisterveyden kannalta epäsuotuisa ennuste. :)


      • Hertha
        manna gryn kirjoitti:

        mutta vain hiukan. naiset elävät luultavasti edelleen keskimäärin pidempään hormonaalisista eroista johtuen, vaikka mitä väestöryhmien välisten terveyserojen kaventamiseen suunnattuja toimenpiteitä tehtäisiinkin. samasta syystä tuo palkkaero luultavasti pysyy olemassa kaikista eron pienentämispyrkimyksistä huolimatta.

        yhtä hyvin voi myös esittää naisille testosteronipiikittelyä nopeuttamaan ura- ja palkkakehitystä.

        lääkärit, eivät ainakaan suomessa, ryhdy poistamaan kirurgisesti elimiä ihmisruumiista ilman sen elimen toiminnallista vikaa tai sairautta, jolla on potilaan kokonaisterveyden kannalta epäsuotuisa ennuste. :)

        Miehen sielu laulaa ja aataminomena punertaa onnesta. Saa olla kokonainen mies varvaskarvoineen kaikkineen!

        Miksi siis tuo kaikki miehinen tuska elikkä Angst?


      • manna gryn
        Hertha kirjoitti:

        Miehen sielu laulaa ja aataminomena punertaa onnesta. Saa olla kokonainen mies varvaskarvoineen kaikkineen!

        Miksi siis tuo kaikki miehinen tuska elikkä Angst?

        ahtaat sukupuoliroolirajat ahdistavat. ja luovat näköalattomuutta.

        rajoja kannattaa välillä rikkoa ja lukea vaikkapa a.jokisen "panssaroitu maskuliinisuus" -kirjaa ennakkoluulottomasti.


      • kyllästynyt todella
        manna gryn kirjoitti:

        suhteellisen kornia kuultavaa kieltämättä ovat ehdotukset terveyskeskusten yhteyteen perustettavista "salongeista" tai, -kuten hännikäisen sanottiin asian muotoilleen lehtihaastattelussa, naisille pakollisesta bordellipalveluksesta aepalveluksen sijaan.

        parisuhdesyrjäytymistä voi valtio lievittää rohkaisevilla asennekampanjoilla muun terveysvalistuksen ohella. hallituksen tasa-arvo-ohjelmasta poimittuna palkkaerojen kaventaminen kuuluu omaksi tavoite kokonaisuudekseen, jolla on selvä toimintakaavio työryhmiä myöten. vastaavasti väestöryhmien välisten terveyserojen lieventäminen kuuluu saman tasa-arvoministeriön tavoiteohjelmaan. tavoitteet ovat yleisestikin arvioituna yhtä merkittäviä painotusarvoja myöten, -eroista käytetään jo tutuiksi tulleita kuvaannollisia sanontoja 80 sentin eurosta ja 11 kuukauden vuodesta.


        asia erikseen on sitten miesten tunnetusti suurempi seksuaalinen "nälkä", johon tarpeeseen yksityissektorin spesialistit nykyisin varsin kattavasti vastaavat. yhteiskunnasta ei ehkä ihan vielä löydy riittävää yksimielisyyttä päättäjien taholta ottaa näitä toimintoja myös julkisrahoituksen piiriin. arvopohjaa pystyy kuitenkin sinnikkäällä lobbaamiselle ja aktiivisella järjestötyöllä muokkaamaan.

        Hyvät hyssykät! Rahasta on kuulemma kova pula sairaanhoidossa, ei ole varaa lääkäreihin, hoitohenkilöstöön, homesairaaloiden korjaamiseen, on jättipulaa vanhustenhoidossa, kouluja, niitä homeisiakin, on lomautettu 90-luvulta lähtien, jopa koululaisten ruutuvihoista on jouduttu tinkimään keväisin, kuntien palveluja, myös pakollisia, supistetaan ja porukkaa lomautetaan, eläkeläisistä melutaan ja haluttaisiin hautaan, työntekijöitä irtisanotaan ja ostovoima laskee, mutta täällä joku mies vaatii verorahaa miesten seksinälän tyydyttämiseen!

        Olisi aika päivittää arvot ja laittaa tärkeysjärjestykseen.

        Kuuluuko vasemmistolaiseen aatemaailmaan vaatia muilta pakolla se, mihin ei itse yksilönä pysty? Naiset "tasaamaan" seksipalvelunsa myös niille, joita inhoaa? Naiset jakamaan seksiä, vaikkeivat itse haluaisi? Sekö on mielestäsi tasa-arvoa?

        Järkeä olisi, jos edellyttäisit seksijyrjäytyneiltä miehiltä jotakin omaa panostusta, käytöskoulutusta, siisteyttä jä näin. Mutta siitä et pukahda sanaakaan. Et, mutta yhteiskuntaa vaadit toimenpiteisiin. Naisten seksinpuutteesta ja rakkaudenpuutteesta vaikenet ikäänkuin sitä ei olisi. On, naiset eivät vain vingu niin kauheasti, kuin yhteiskunnan hemmottelemat miehet.

        Aloita nyt ensin omien miessakkiesi avulla vapaaehtoistyö, ostakaa barbaroita ensi hätään köyhille ja viinanhajuisille, se on laillista.


      • manna gryn
        kyllästynyt todella kirjoitti:

        Hyvät hyssykät! Rahasta on kuulemma kova pula sairaanhoidossa, ei ole varaa lääkäreihin, hoitohenkilöstöön, homesairaaloiden korjaamiseen, on jättipulaa vanhustenhoidossa, kouluja, niitä homeisiakin, on lomautettu 90-luvulta lähtien, jopa koululaisten ruutuvihoista on jouduttu tinkimään keväisin, kuntien palveluja, myös pakollisia, supistetaan ja porukkaa lomautetaan, eläkeläisistä melutaan ja haluttaisiin hautaan, työntekijöitä irtisanotaan ja ostovoima laskee, mutta täällä joku mies vaatii verorahaa miesten seksinälän tyydyttämiseen!

        Olisi aika päivittää arvot ja laittaa tärkeysjärjestykseen.

        Kuuluuko vasemmistolaiseen aatemaailmaan vaatia muilta pakolla se, mihin ei itse yksilönä pysty? Naiset "tasaamaan" seksipalvelunsa myös niille, joita inhoaa? Naiset jakamaan seksiä, vaikkeivat itse haluaisi? Sekö on mielestäsi tasa-arvoa?

        Järkeä olisi, jos edellyttäisit seksijyrjäytyneiltä miehiltä jotakin omaa panostusta, käytöskoulutusta, siisteyttä jä näin. Mutta siitä et pukahda sanaakaan. Et, mutta yhteiskuntaa vaadit toimenpiteisiin. Naisten seksinpuutteesta ja rakkaudenpuutteesta vaikenet ikäänkuin sitä ei olisi. On, naiset eivät vain vingu niin kauheasti, kuin yhteiskunnan hemmottelemat miehet.

        Aloita nyt ensin omien miessakkiesi avulla vapaaehtoistyö, ostakaa barbaroita ensi hätään köyhille ja viinanhajuisille, se on laillista.

        kuten jo kirjoitin, julkisrahoitusta sektorille on ehkä turhakin odottaa nykyisessä asenneilmapiirissä. nykytilanteessa yhteiskunta voi kuitenkin mielestäni lieventää ko yksityissektoria rajoittavaa, ja sangen sekavaa, lainsäädäntöä. samalla myös selkeillä verohallinnon ohjeistuksilla voitaisiin alalla toimivat integroida paremmin yhteiskuntaan, jolloin heille tulisi legitiimi asema ja harmaan talouden piiristä saataisiin lisäeuroja luettelemiisi kohteisiin.

        tämä ostoseksi on lopultakin vain sivujuonne at-miesten ajankohtaisessa "puutelistassa". pääsanomahan tuossa laasasta ja hännikäistä käsitelleessä tiede -lehden artikkelissa käsittelee parisuhdesyrjäytymistä ja yleisiä parisuhteen muotoutumistrendejä. sosiaalisen vaihdannan teorialla on osoitettavissa, että parisuhdemarkkinat toimivat nykyisin jo huolestuttavassa määrin ulkokohtaisilla arvoilla. hyvätuloiset, hyvän näköiset ja härskisti kyynärpää-taktiikkaa hyödyntävät vievät kaikki piparit purkista. kiltti ja vaatimaton at-nörtti jää helposti sivustakatsojaksi, -moni hyvä mies siis menee aivan hukkaan markkinavoimien tuiverruksessa.

        kuten jo osoitin, tasa-arvotyöhön tämä liittyy hyvin kiinteästi mainitun terveyserojen kaventamis pyrkimyksen kautta. kilttien mutta vaatimattomien at-miesten parisuhdesyrjäytyminen on rakenteellista epätasa-arvoa ja painoarvoltaan naisten kokeman palkkaepätasa-arvon suuruinen. henkilökohtaisesti jopa asettaisin tällaisen suoran terveysriskin etusijalle priorisoitaessa korjaustarpeita.

        konkreettisina toimenpiteinä pitkäaikaisparisuhdesyrjäytyneitä varten tasa-arvoelimet voisivat järjestää erilaisia parisuhdekursseja vastaavaan tapaan, millä pitkäaikaistyöttömiä koulutetaan hakemaan töitä. pitkäaikainen erakoituminen saattaa olla katkera paikka ja muuttaa persoonallisuutta pysyväisluonteisesti. huonot kokemukset myös heikentävät ennestään heikkoa itsetuntoa. tällaisilla parisuhdekursseilla pitkäaikaisparisuhdesyrjäytyneelle kehittyy positiivinen minäkuva ja harjoitteiden avulla kohtaamistilanteisiin saatava itsevarmuus kasvaa, -myös henkinen vire kokonaisuudessaan kohentuu. asiakkaan koherenssi palautuu.

        pahimmillaanhan parisuhdesyrjäytymisestä seuraa ihmisvihan lisäksi kokonaisvaltainen itsensä laiminlyöminen. tällaisten tapausten eteen sattuessa kieltämättä tulee mieleen mainitsemasi yksilönvastuu, -eikä kaukana ole ajatus siitäkään, pitäisikö näitä äärisyrjäytyneitä käsitellä sittenkin ensisijaisesti ympäristörikoksina. :)


      • Sot-uri
        manna gryn kirjoitti:

        ahtaat sukupuoliroolirajat ahdistavat. ja luovat näköalattomuutta.

        rajoja kannattaa välillä rikkoa ja lukea vaikkapa a.jokisen "panssaroitu maskuliinisuus" -kirjaa ennakkoluulottomasti.

        Ei ole sama asia kuin laadukas elämä.

        Joku oli fiksusti sanonut, että "mielummin elän lyhyen mutta onnellisen elämän kuin pitkän ja tuskallisen"


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Riikka runnoo: datakeskuksille tulee UUSI yritystuki

      "Suomen valtio erikseen tukee esimerkiksi kryptovaluuttaan tai aikuisviihteeseen tai muuhun keskittyviä datakeskuksia."
      Maailman menoa
      68
      2342
    2. Eläkeläiset siirrettävä muuttotappioalueille

      Joutoväki pois ruuhkauttamasta elättäjien arkea. Samalla putoaa jokaisen asumiskulut ja rahaa jää enemmän kuluttamiseen.
      Maailman menoa
      244
      2304
    3. Onko kivaa jättää

      elämän suurin rakkaus hiljaisuuteen?
      Ikävä
      120
      1528
    4. Jopa Espanjassa talous kasvaa, Purra vain irvistelee

      Huomaa kuinka Purra on Suomen historian huonoin miniseteri, joka ei ole saanut aikaiseksi kuin tuhoa, Siis jopa vasemmis
      Maailman menoa
      30
      1346
    5. Kauppalehti - Törkeä skandaali paljastui: Espanja käytti EU-rahoja ihan muuhun kuin piti

      Espanja on käyttänyt miljardeja euroja EU:n elpymisavustuksia eläkkeisiin ja sosiaalimenoihin – ja pyytää lisää. Espanj
      Maailman menoa
      58
      1340
    6. Mitä haluaisit sanoa hänelle tänään?

      Kerro tähän viestisi. 🍭🍡🍦
      Ikävä
      133
      1299
    7. En kerro nimeäsi nainen

      Sillä olet nyt salaisuus jota kannan sydämessäni. Tämä mitä tunnen ja kuinka sinuun vahvasti ihastuin on jo niin erikoin
      Ikävä
      71
      1220
    8. Auta mua mies

      Ota vielä yhteyttä, keksi oikeat sanat että vuosien ajan kasvanut muuri murtuu meidän väliltä vaikka aluksi vain vähän.
      Ikävä
      81
      998
    9. Olet kiva ihminen

      En kiellä sitä yhtään. Sinussa on hyvin paljon erinomaisia puolia, enemmän varmasti kun meissä muissa. Sitten on puoli
      Ikävä
      73
      989
    10. Uuden upotuskasteen vaiettu ongelma

      Alkuseurakunnan kaste oli useamman vuosisadan upotuskaste, joka toimitettiin joko ulkona luonnon vesistöissä tai kasteki
      Kaste
      102
      989
    Aihe