Wallin veronkorotuksen

kannattaja

8

276

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kössönöm

      laskea ne todelliset hautaustoimen kulut. Nyt sinne on piilotettu ties mitä hallintokuluja ja muuta.

      Hoitakoon kirkko itse rakennuksensa, vai ovatko ne tärkeämpiä kuin lasten kouluruokailu, oppimateriaali, tai vanhustenhuolto, joihin ei kunnilla tunnu riittävän rahaa?

      Diakonia on taatusti sellainen asia, joka on kirkon ihan oma juttu. Sitä ei yhteiskunnan tule rahoittaa.

      • kuka ne palkat maksaa?

        Periaatteessa hautaamisesta ei tule muita kuluja kuin kuopan kaivaminen. Meillä päin kuopan peittää omaiset eli lapioidaan niin kauan, että kuoppa on täynnä. Joissain paikoissa tiedän, että kirkon työntekijä/haudankaivaja käy koneella peittämässä.

        Veikkaan, että noissa hautauskuluissa on ympätty kaikenlaista puutarhanhoitoa ja kellonsoittoa tai suntion tms. palkkoja, mutta en ole varma. Jotenkin tuntuu, ettei se kuopan kaivamisen hinta ole kovin paljoa noussut, kun polttoaineet ovat halpuneet. Kaivurikuskin palkka on hiukan voinut nousta, mutta polttoaineen hinnanlasku kompensoi sitä.


      • Ongelma on siinä että laki jolla kirkon yhteisövero-osuudesta on sädäetty on sisällöltään niin epämääräinen. Siinä sanotaan vain että kirkko saa yhteisöveroa, koska se hoitaa "yhteisöllisiä tehtäviä", jotka jätetään yksilöimättä. Tästä seuraa se että kirkko ei ole oikeastaan ollenkaan vastuussa siitä mihin niitä yhteisöverorahoja käytetään, koska niitä ei "korvamerkitä" mihinkään erityiseen toimintaan, kuten hautaustoimen rahoittamiseen.

        Yksi asia mitä esim. vapareiden kannattaisi ajaa on se että kirkolta otettaisiin pois kirkonkirjojenpito, ja homma jäisi täysin väestörekisterikeskukselle ja maistraateille. Tämä leikkaisi kirkon kuluja ilman että yhteisöveron määrää pitäisi nostaa. On järjetöntä että pidetään kaksinkertaista kirjanpitoa väestöstä. Maistraatit ja VRK joutuvat kuitenkin pitämään kirjaa kaikista kansalaisista, niin eihän kirkkojen tarvitse sitten enää toista kirjanpito niistä pitää.


      • Atte Ateisti

        Tiettävästi Ruotsissa valtio otti yhteisymmärryksessä kirkon kanssa siltä pois omalle kontolleen vanhojen rakennushistoriallisten kohteiden ylläpidon kustannukset.

        Samoin voisi tehdä meillä, ja myös hautaustoimen kohdalla. Yhdessä arviossa yleisönosastolla eräs pastori ruikutti, että yhteisöveron kautta kirkko saa "vain" noin 140 miljoonaa, kun jo pelkästään hautaustoimi vie 100 miljoonaa.

        Olen samaa mieltä: hautaustoimi pois kirkolta, joka ei sen hoitamiseen kykene.


      • Kössönöm
        Whitewash kirjoitti:

        Ongelma on siinä että laki jolla kirkon yhteisövero-osuudesta on sädäetty on sisällöltään niin epämääräinen. Siinä sanotaan vain että kirkko saa yhteisöveroa, koska se hoitaa "yhteisöllisiä tehtäviä", jotka jätetään yksilöimättä. Tästä seuraa se että kirkko ei ole oikeastaan ollenkaan vastuussa siitä mihin niitä yhteisöverorahoja käytetään, koska niitä ei "korvamerkitä" mihinkään erityiseen toimintaan, kuten hautaustoimen rahoittamiseen.

        Yksi asia mitä esim. vapareiden kannattaisi ajaa on se että kirkolta otettaisiin pois kirkonkirjojenpito, ja homma jäisi täysin väestörekisterikeskukselle ja maistraateille. Tämä leikkaisi kirkon kuluja ilman että yhteisöveron määrää pitäisi nostaa. On järjetöntä että pidetään kaksinkertaista kirjanpitoa väestöstä. Maistraatit ja VRK joutuvat kuitenkin pitämään kirjaa kaikista kansalaisista, niin eihän kirkkojen tarvitse sitten enää toista kirjanpito niistä pitää.

        En tiedä miksi on erikseen kirkon rekisteri, kun kaiken voisi siirtää ihan hyvin väestötietokantaan. Siis ne ikivanhat tiedotkin.

        Tuo mitä Wallin sanoi kirkon yhteiskunnallisesta työstä, eli diakoniasta, niin en vaan tajua miksi valtion pitäisi olla rahoittamassa uskonnollista toimintaa.

        Pitäisi saada kertarysäyksellä aikaan kirkon ja valtion ero. Perustuslaki siltä osin uusiksi ja uskonnot pois kaikesta yhteiskunnallisesta toiminnasta. Ja kouluttakoon pappinsa itse.

        On jotenkin huolestuttavaa huomata, että vaikka koko yhteiskunnassa uskonnottomien määrä kasvaa, niin politiikassa tilanne tuntuu menevän toisin. Ministereinä on jos minkälaista "iloista kirkollisveron maksajaa" ja tyyppiä, joka toivoo enemmän kirkon ja valtion yhteistyötä. Ei hyvä.


      • Kössönöm
        Atte Ateisti kirjoitti:

        Tiettävästi Ruotsissa valtio otti yhteisymmärryksessä kirkon kanssa siltä pois omalle kontolleen vanhojen rakennushistoriallisten kohteiden ylläpidon kustannukset.

        Samoin voisi tehdä meillä, ja myös hautaustoimen kohdalla. Yhdessä arviossa yleisönosastolla eräs pastori ruikutti, että yhteisöveron kautta kirkko saa "vain" noin 140 miljoonaa, kun jo pelkästään hautaustoimi vie 100 miljoonaa.

        Olen samaa mieltä: hautaustoimi pois kirkolta, joka ei sen hoitamiseen kykene.

        kirkon saama yhtesövero oli 120 miljoonaa. Aikamoinen summa hautaustoimeen.

        Diakonia ei alkuunkaan kuulu valtion maksettavaksi, enkä tajua mitä kulttuurihistoriallisesti merkittäviä rakennuksia kirkko hoitaa niin paljon, että valtiolta saatava raha ei muka riitä.

        Hoitakoon itse rakennuksensa, kun ne sen omistuksessakin ovat. Jos lakimuutosta tarvitaan, niin sitten sellainen pitäisi tehdä.

        Jokainen voi miettiä hautausten todelliset kustannukset. Kuopan kaivuu, mullat takaisin päälle ja paljonko maksaa? Lisäksi vainajan jäämistöstä maksetaan se hautapaikka vielä erikseen. Ja tietyn ajan kuluttua se sama paikka myydään uudelleen.


      • vapaa-ajattelijoilla ei ole...
        Kössönöm kirjoitti:

        kirkon saama yhtesövero oli 120 miljoonaa. Aikamoinen summa hautaustoimeen.

        Diakonia ei alkuunkaan kuulu valtion maksettavaksi, enkä tajua mitä kulttuurihistoriallisesti merkittäviä rakennuksia kirkko hoitaa niin paljon, että valtiolta saatava raha ei muka riitä.

        Hoitakoon itse rakennuksensa, kun ne sen omistuksessakin ovat. Jos lakimuutosta tarvitaan, niin sitten sellainen pitäisi tehdä.

        Jokainen voi miettiä hautausten todelliset kustannukset. Kuopan kaivuu, mullat takaisin päälle ja paljonko maksaa? Lisäksi vainajan jäämistöstä maksetaan se hautapaikka vielä erikseen. Ja tietyn ajan kuluttua se sama paikka myydään uudelleen.

        "Kuopan kaivuu, mullat takaisin päälle ja paljonko maksaa?"

        Minkähän takia vapaa-ajattelijat eivät laita talkoovoimin joka kylään ilmaista hautausmaata?


      • Kössönöm
        vapaa-ajattelijoilla ei ole... kirjoitti:

        "Kuopan kaivuu, mullat takaisin päälle ja paljonko maksaa?"

        Minkähän takia vapaa-ajattelijat eivät laita talkoovoimin joka kylään ilmaista hautausmaata?

        on kymmenen hautausmaata. Ja ne hoidetaan talkoovoimin.

        http://www.vapaa-ajattelijat.fi/palvelut/hautausmaa


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Perussuomalaiset kirjoittaa vain positiivisista uutisista

      Ei tarvitse palstaa paljon seurata, kun sen huomaa. Joka ainoa positiivinen uutinen Suomen taloudesta tai ylipäätään, ni
      Maailman menoa
      137
      7199
    2. Kuka on UMK-suosikkisi? UMK26 paljastuksia lauantai 28.2.

      UMK26 tänä lauantaina! UMK26 tulee suorana Tampereelta ja nyt selviää, kuka pääsee edustamaan Suomea Euroviisuihin. M
      Euroviisut
      126
      5015
    3. L/over ja Jani Volanen! Minkä arvosanan 4-10 annat roolityöstä?

      Psykologinen trilleri L/over - ikuisesti minun on koukuttanut tv-katsojat ruudun ääreen. Kun Roosa (Krista Kosonen) tapa
      Tv-sarjat
      69
      4422
    4. TTK:n jättänyt Vappu Pimiä rehellisenä MasterChef-kuvauksista: "Höh..."

      Vappu Pimiä on uusi MasterChef Suomi -tuomari. Viime vuonna Tanssii Tähtien Kanssa jäi taakse, ja nyt vuorossa on uusi a
      Suomalaiset julkkikset
      15
      3513
    5. Natomaa hyökkäsi Iraniin

      Näemme nyt tällä hetkellä Natomaan nimeltä Yhdysvallat, joka toimii aika pitkälti perinteisen kansainvälisen lain ulkopu
      NATO
      724
      2321
    6. Trump aloitti III maailmansodan tänään.

      Narsisti ja mielipuoli Trump pitäisi saada pois, miten se onnistuisi parhaiten?
      Maailman menoa
      309
      1836
    7. Mistä se kertoo

      Näin miehen pitkästä aikaa. Samantien iski sellainen paineen tunne rintaan, sitä ei ole ollut vuosiin. Ja nyt olen siitä
      Ikävä
      24
      1736
    8. Suvi Lindenillä 5 366 päivän putki

      Täytyy kyllä myöntää vaikka olen itsekin innokas, niin en ole tuollaiseen yli kymmenen vuoden putkeen kyennyt. Välillä o
      Maailman menoa
      9
      1619
    9. Miksi et nainen halua

      minua, kuten minä sinua?
      Ikävä
      67
      1495
    10. Rakas tiedät, että toivoisin

      Kuulevani sinusta. Tiedät, että viestisi tekisi minut ihan onnelliseksi. Että äänesi kuuleminen saisi minut leijumaan ja
      Ikävä
      58
      1458
    Aihe