En ollut uskoa silmiäni:
http://www.hs.fi/keskustelu/Wallin haluaa nostaa kirkon osuutta yhteis%F6verosta/thread.jspa?threadID=177391&tstart=0
Uskontoasiathan Suomessa kuuluvat kyllä opetus- eikä kulttuuriministerin toimialaan. Pelottavaa silti...
Hyväkin puoli asiassa: selvitetään miten raskas taakka kirkolle hautaustoimi on. Vapautetaan kirkko velvollisuudestaan, jota se ei kykene täyttämään.
Wallin: Kirkolle lisää rahaa!
13
494
Vastaukset
- Kössönöm
on tämä iloinen kirkollisveron maksaja, kuten hän itse sanoi ministerinpostin saatuaan.
40 miljoonaa euroa lisää kirkolle, vaikka se on itse rikas kuin mikä. Siinä sitä on kirkolta oikin kristillistä yhteisvastuuta. Ihme touhua!- kiinteä hinta
Ehdotan jatkuvan marinan sijasta hautaustoimelle ja muullekin yhteiskunnallisesti tärkeille toinnoille kiinteää hintaa ja tietysti kuluttajaindeksillä korjattuna! Yhteiskunta maksakoon suhdanteista riippumatta käyvän hinnan ostamistaan tuotteista. Se herättäisi varmasti bisnesmiestenkin kiinnostuksen alaa kohtaan ja pian olisi toimijoina Exitus Oy ja Hautajaiset.com tai Ale-hautajaiset ja tietysti sesonkialennushautajaiset ja remonttihautajaiset yms yms. Osakkeista myytäisiin ja osakkeenhaltijat saisivat alennuksia luontaisetuina.
Yhteisöveron tuotosta on nipistetty muutamassa vuodessa 50% ilman kirkon suurta rettelöintiä. Yhteisöverostaa maksettiin kirkolle v -95 3,36%, -96 3,36%, 97 3,36%, -98 3,0%, -99 2,0% ja v 2000 jälkeen n 1,65-1,75%. Samana aikana kustannustaso on prosentuaalisesti noussut huimasti ja yhteisöveron %-osuus pienentynyt sikapaljon.
Yhteisöveron tuotto on pienessä ajassa romahtanut jopa 81% tämän päivän Hesarin mukaan. Onko siis kirkon tehtävä haudata 81% vähemmän ihmisiä vai haudata 81% matalammalle vai 81% vähemmällä työvoimalla vai 81% kalliimmalla?
Kunnat ovat samassa kurimuksessa ja siellä tilanne toteutetaan vähentämällä henkilökuntaa ja palveluja ja sinne piikkiin ei hautaustointa huolita, ateistien suuresta innosta huolimatta.
Ehkä Kela voisi ottaa hautaustoimen harteilleen, koska sitä ei nykyaikana kukaan haluaisi ylläpitää, mutta silti se on varma toimialue, asiakkaiden virta on ikuinen niin kauan kuin ihmislaji tulee olemaan olemassa! Edes bisnesmaailma ei halua hautaustointa itselleen. Miksiköhän???? Noin varma bisnes olisi taattu tulolähde seuraavallekin sukupolvelle, mutta ei ole osakemarkkinat kiinnostuneita. Miksiköhän???? - -..-.--
kiinteä hinta kirjoitti:
Ehdotan jatkuvan marinan sijasta hautaustoimelle ja muullekin yhteiskunnallisesti tärkeille toinnoille kiinteää hintaa ja tietysti kuluttajaindeksillä korjattuna! Yhteiskunta maksakoon suhdanteista riippumatta käyvän hinnan ostamistaan tuotteista. Se herättäisi varmasti bisnesmiestenkin kiinnostuksen alaa kohtaan ja pian olisi toimijoina Exitus Oy ja Hautajaiset.com tai Ale-hautajaiset ja tietysti sesonkialennushautajaiset ja remonttihautajaiset yms yms. Osakkeista myytäisiin ja osakkeenhaltijat saisivat alennuksia luontaisetuina.
Yhteisöveron tuotosta on nipistetty muutamassa vuodessa 50% ilman kirkon suurta rettelöintiä. Yhteisöverostaa maksettiin kirkolle v -95 3,36%, -96 3,36%, 97 3,36%, -98 3,0%, -99 2,0% ja v 2000 jälkeen n 1,65-1,75%. Samana aikana kustannustaso on prosentuaalisesti noussut huimasti ja yhteisöveron %-osuus pienentynyt sikapaljon.
Yhteisöveron tuotto on pienessä ajassa romahtanut jopa 81% tämän päivän Hesarin mukaan. Onko siis kirkon tehtävä haudata 81% vähemmän ihmisiä vai haudata 81% matalammalle vai 81% vähemmällä työvoimalla vai 81% kalliimmalla?
Kunnat ovat samassa kurimuksessa ja siellä tilanne toteutetaan vähentämällä henkilökuntaa ja palveluja ja sinne piikkiin ei hautaustointa huolita, ateistien suuresta innosta huolimatta.
Ehkä Kela voisi ottaa hautaustoimen harteilleen, koska sitä ei nykyaikana kukaan haluaisi ylläpitää, mutta silti se on varma toimialue, asiakkaiden virta on ikuinen niin kauan kuin ihmislaji tulee olemaan olemassa! Edes bisnesmaailma ei halua hautaustointa itselleen. Miksiköhän???? Noin varma bisnes olisi taattu tulolähde seuraavallekin sukupolvelle, mutta ei ole osakemarkkinat kiinnostuneita. Miksiköhän????Yritykset eivät voi tehdä voittoa hautaustoimella. Mikähän yritys haluaisi sijoittaa toimintaa minkä täytyy olla tappiollista tai 0-tulosta? Kirkko pystyy tämän lain kiertämään. Lisäksi kuka haluaa kilpailla alalla, jossa toinen toimija saa suoraa tukea valtiolta?
Kunnat, useat yritykset ja valtiot ovat kurimuksessa kuten sanoit. Miksi kirkko ei voisi osallistua näihin talkoisiin? Sen velkaantumisaste on minimaalinen ja omaisuutensa avulla se pystyisi helposti sinnittelemään taantuman yli. Tämän jälkeen hautaustoimi muuttuisi taas voitolliseksi toiminnaksi kirkon kannalta kuten se on ollut edellisinäkin vuosina.
Kirkko voisi kerrankin näyttää kunnolliset budjettilaskelmat hautaustoimen kustannuksista. Tällä hetkellä kirkon tarvitsee vain sanoa, että hautastoimi on kallista ja heti on joku valtion kirstua kirkon suuntaan raottamassa. Sitä miten kustannukset jakautuvat, ei kirkon tarvitse perustella pätkääkään. - vabari
kiinteä hinta kirjoitti:
Ehdotan jatkuvan marinan sijasta hautaustoimelle ja muullekin yhteiskunnallisesti tärkeille toinnoille kiinteää hintaa ja tietysti kuluttajaindeksillä korjattuna! Yhteiskunta maksakoon suhdanteista riippumatta käyvän hinnan ostamistaan tuotteista. Se herättäisi varmasti bisnesmiestenkin kiinnostuksen alaa kohtaan ja pian olisi toimijoina Exitus Oy ja Hautajaiset.com tai Ale-hautajaiset ja tietysti sesonkialennushautajaiset ja remonttihautajaiset yms yms. Osakkeista myytäisiin ja osakkeenhaltijat saisivat alennuksia luontaisetuina.
Yhteisöveron tuotosta on nipistetty muutamassa vuodessa 50% ilman kirkon suurta rettelöintiä. Yhteisöverostaa maksettiin kirkolle v -95 3,36%, -96 3,36%, 97 3,36%, -98 3,0%, -99 2,0% ja v 2000 jälkeen n 1,65-1,75%. Samana aikana kustannustaso on prosentuaalisesti noussut huimasti ja yhteisöveron %-osuus pienentynyt sikapaljon.
Yhteisöveron tuotto on pienessä ajassa romahtanut jopa 81% tämän päivän Hesarin mukaan. Onko siis kirkon tehtävä haudata 81% vähemmän ihmisiä vai haudata 81% matalammalle vai 81% vähemmällä työvoimalla vai 81% kalliimmalla?
Kunnat ovat samassa kurimuksessa ja siellä tilanne toteutetaan vähentämällä henkilökuntaa ja palveluja ja sinne piikkiin ei hautaustointa huolita, ateistien suuresta innosta huolimatta.
Ehkä Kela voisi ottaa hautaustoimen harteilleen, koska sitä ei nykyaikana kukaan haluaisi ylläpitää, mutta silti se on varma toimialue, asiakkaiden virta on ikuinen niin kauan kuin ihmislaji tulee olemaan olemassa! Edes bisnesmaailma ei halua hautaustointa itselleen. Miksiköhän???? Noin varma bisnes olisi taattu tulolähde seuraavallekin sukupolvelle, mutta ei ole osakemarkkinat kiinnostuneita. Miksiköhän????Kirkon yhteisövero-osuus oli vuonna 1993 33,5M euroa ja vuonna 1997 134M euroa. Ihmetteletkö miksi prosenttia leikattiin? Vuonna 2007 se oli jo 118M euroa.
Yhteisöveron tuotosta tiedetään vain tammikuun osalta, eikä siitä pysty vetämään kovin hyvä johtopäätöksiä koko vuodelle.
Hautaustoimen väitetyt kustannukset olivat vuonna 2003 n. 53M euroa, mutta vuonna 2004 jo 79M euroa ja vuonna 2007 102M euroa. Voidaan pohtia miksi hautaustoimen kustannukset nousivat lähes 100% neljässä vuodessa.
Selkeintä olisi siirtää hautaustoimi kunnille ja korvata se indeksiin sidotulla valtionavustuksella. - pitäisi tarkistaa
vabari kirjoitti:
Kirkon yhteisövero-osuus oli vuonna 1993 33,5M euroa ja vuonna 1997 134M euroa. Ihmetteletkö miksi prosenttia leikattiin? Vuonna 2007 se oli jo 118M euroa.
Yhteisöveron tuotosta tiedetään vain tammikuun osalta, eikä siitä pysty vetämään kovin hyvä johtopäätöksiä koko vuodelle.
Hautaustoimen väitetyt kustannukset olivat vuonna 2003 n. 53M euroa, mutta vuonna 2004 jo 79M euroa ja vuonna 2007 102M euroa. Voidaan pohtia miksi hautaustoimen kustannukset nousivat lähes 100% neljässä vuodessa.
Selkeintä olisi siirtää hautaustoimi kunnille ja korvata se indeksiin sidotulla valtionavustuksella.Hautausmaiden kustannuksiin ei lasketa pääomakuluja ja siksi laskentaperusteet pitäisi uusia. Ihanne tapaus olisi tietysti se, että kunnat ostaisivat hautausmaat raakamaan siihen sijoitettujen varojen hinnalla. Kirkolle riittäisi hyvin siunauskappelit. Kunnat voisivat kaavoittaa siunattuja ja siunaamattomia maita kysynnän suhteessa ja myydä paikat omakustannushintaan. Täten kirkko saisi kymmeniä miljardeja ja ateistit sielulleen rauhan :-)
- -..-.-.
pitäisi tarkistaa kirjoitti:
Hautausmaiden kustannuksiin ei lasketa pääomakuluja ja siksi laskentaperusteet pitäisi uusia. Ihanne tapaus olisi tietysti se, että kunnat ostaisivat hautausmaat raakamaan siihen sijoitettujen varojen hinnalla. Kirkolle riittäisi hyvin siunauskappelit. Kunnat voisivat kaavoittaa siunattuja ja siunaamattomia maita kysynnän suhteessa ja myydä paikat omakustannushintaan. Täten kirkko saisi kymmeniä miljardeja ja ateistit sielulleen rauhan :-)
Hautausmaiden maan arvo kirkon tlinpäätöksen mukaan oli 40 M€. Itse asiassa ei tuo niin mahdoton temppu olisi lunastaa. Yhteisövero-osuus kirkolta kunnille, niin takaisinmaksu olisi tapahtunut alle vuodessa.
- lunastaa?
-..-.-. kirjoitti:
Hautausmaiden maan arvo kirkon tlinpäätöksen mukaan oli 40 M€. Itse asiassa ei tuo niin mahdoton temppu olisi lunastaa. Yhteisövero-osuus kirkolta kunnille, niin takaisinmaksu olisi tapahtunut alle vuodessa.
"Itse asiassa ei tuo niin mahdoton temppu olisi lunastaa. "
Ja miksi ihmeessä pitäisi lunastaa? Monesti hautausmaa on kirkon välittömässä läheisyydessä, ei varmasti kirkko halua niitä rakennuksia myydä. Laitetaan vaan kunnalliset uudet hautausmaat johonkin jo kunnan hallussa olevalle maalle, niin ei maksa muuta kuin rakennuskustannukset. - Kössönöm
lunastaa? kirjoitti:
"Itse asiassa ei tuo niin mahdoton temppu olisi lunastaa. "
Ja miksi ihmeessä pitäisi lunastaa? Monesti hautausmaa on kirkon välittömässä läheisyydessä, ei varmasti kirkko halua niitä rakennuksia myydä. Laitetaan vaan kunnalliset uudet hautausmaat johonkin jo kunnan hallussa olevalle maalle, niin ei maksa muuta kuin rakennuskustannukset.Onhan niitä kunnilla rakennettuja puistoalueita jo vaikka kuinka paljon.
Tässä on kai suurin syy poliitikkojen vastahakoisuudesta kaavoittaa ja myös jostain syystä heillä tuntuu olevan vaikeuksia edes keskustella koko hautaustoimiasiasta.
- vastattava huutonsa
Minusta on ihan järkevää korottaa valtionosuutta vastaamaan kuluja.
Järkevintä voisi olla tehdä kunnon inventaario, jossa laskettaisin hautausmaihin sijoitetut rahat ja maapohjan arvo. Valtion kuuluu maksaa hautausmaiden hoidosta aiheutuneet kustannukset sekä niihin sijoitetulle pääomalle kohtuullinen korvaus. Toki yhteiskunnalla pitäisi olla oikeus maksaa kirkolle hautausmaiden arvo ja ottaa hautaustoimi yhteiskunnan haltuun, mutta miljardien löytyminen voi olla vaikeaa. Kolmas vaihtoehto olisi tietenkin poistaa kirkolta velvollisuus haudata ketään ja antaa sille oikeus vapaasti hinnoitella hautausmaansa.- Kössönöm
Kirkolta yhteisövero pois ja hautaustoimi yhteiskunnalle. Jos joku sitten kirkon multiin haluaa, niin sinne sitten vaan käypää hintaa vastaan.
- x-x-x-x-x-x-x-x-x
Ja Suomessa EI OLE valtiokirkkoa, vai?
- ole jänis märehtiä
Joku uskoo valtionkirkkoon joku janiksen olevan märehtiä. Jokainen tulkoon uskollaan autuaaksi.
- Atte Ateisti
ole jänis märehtiä kirjoitti:
Joku uskoo valtionkirkkoon joku janiksen olevan märehtiä. Jokainen tulkoon uskollaan autuaaksi.
Mitä muuta tässä voi uskoa kaikista "kansankirkkomme"-hokemista huolimatta, kun valtio puolustaa kirkkoa ja kirkko myötäilee valtion kannanottoja minkä ehtii. Ja molemmat ammentavat rahaa samasta laarista.
Käsi kättä pesee.
Kirkko on aina siunannut valtion aseet ja valtio toiminut kiitokseksi kirkon suojelijana.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Räppäri kuoli vankilassa
Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "874088Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä
Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella242911No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen
Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol452310- 341321
- 10909
- 131885
- 6874
Masan touhut etenee
Punatiilitalon tietotoimiston mukaan Masa on saanut viimein myytyä kämppänsä ja kaavoittaa uudelle lukaalille tonttia pa12822- 11760
Naisten ja miesten tasoeroista
Oletteko huomanneet, että naisissa ylemmän tason naiset ovat sinkkuja, ja miehissä alemman tason incelit? Toimivat paris124756