Saako Adventtikirkossa puhua messiaaniset juutalaiset esim. Isrel-ystävistä tai Karmel-yhdistyksestä?
Millainen yhteistyö adventtikirkolla on em. yhdistysten kanssa?
Millainen yhteistyö adventtikirkolla on em. yhdistysten kanssa?
Rakkaus juutalaisiin adventismissa?
shalom sabbath
19203
0Äänestä
Muut lukivat myös
Luetuimmat keskustelut
- Tekisin SINUT ONNELLISEKSI NAINENMutta EHKÄ onni EI OLE mitä HALUAT.
- Mitähän sitä...Tsuumailin vähän muuallekin välillä ja törmäsin ajatuksiin, että miehen tulee suojella naista kaikelta pahalta. Mutta yhtään ei oltu eritelty mitä se kaikki paha on, jolta suojella. Jotenpas kysynkin kyselyikäni kyselyn…
- Hävettävä käytösHävettääkö sinua jokin?
- Kuvittelin että oltiin läheisempiäYstäviä, tavallaan. Mutta ei sitten oltukaan sun näkökulmasta. Pettymys, mutta totun kyllä asiaan vähitellen.
- Kuka murtautu illalla kipparilleJotaki hampuusia kannettu ambulanssiin ja kipparin iso ikkuna palasina..Mitä tapahtunu??
- Myönnä poisLoukkaannuit mulle silloin aikoinaan? Ne viestit, väärinymmärrykset, kaikki. Miehelle
- Omapahan on vikasi jos jää loppuelämän romanssi välistä kun haluat olla itsepäinen jääräJa tuomita, jotain mitä et kykene ymmärtämään, antamatta edes mahdollisuutta, vaikka olen tehnyt parhaani elämäni edistämiseksi ja oikeasti yrittänyt!! Itken tyynyyn... tuskin edes yhtä vuotta ilman itsetuhoisia ajatuks…
- Susilauma KorkatissaKahdeksan suden lauma käynyt repimässä Hankosen Antin lampaat Korkatissa torstain vastaisena yönä. Mahtavaa luonnon Monimuotoisuutta. ViherVasemmisto ja Greenpeace kiittää.
- Tule sunnuntaina juna-asemalleKello kymmenen aikaan, tavataan siellä. Ainoa ja viimeinen tilaisuus tavata. Jos et tule niin et enää koskaan näe minua. En halua kirjoitella mitään, en halua kuulla selityksiä. Haluan tavata.
- Onko se sinun mielestäsiminun syyni, että tilanne on se mikä se on? En tiedä. Toisaalta, en pysty uskomaan että millään minun tekemisilläni olisi ollut juurikaan merkitystä.
- kunnioitan tahtoasiEn tule sinua enää lähestymään.
- Eiköhän tämä ole jo tässäParivuotta hukkaan heitetty.
- Onko tarkoitus ottaa ihmisten eläkevarat valtion käyttöön?Vai mistä tässä eläkeiän nostossa hamaan tappiin on kyse? Eihän moni sitten saisi käytännössä eläkettä koskaan vaikka eläkemaksuja koko elämänsä olisi maksellutkin.
- Mitä enää haluat??Tätä on kestänyt liian kauan!
- Perjantai jälleen bläähViikonloppuna sataa, mitä meinaatte tehdä? Pian on syyslomakin, suunnitelmia tähän säähän? Mulla olis pihahommaa vielä, mutta en helvetissä mene sateeseen kastumaan. Kasvoi vähän kyr*äkin otsaan kelin takia. Eikö nyt vo…
- Haluan sanoa sulle miesEttä pysytään molemmat pois täältä palstalta. Maltetaan olla pois, koska olosi on silloin parempi. Minä en kirjoittele enää, joten voit unohtaa tämän. Ottaisitko minuun yhteyttä muuta kautta, jos haluat. Olisin onnessan…
- Paras paikka asua?Mikä olisi paras paikka asua Suomussalmella,kun ulkopaikkakuntalainen sinne muuttaa. Suomussalmen kk viehättää, mutta olisiko Ämmänsaari parempi ja mikä alue siellä? Nyt saa kehua ja haukkua, mutta apuja päätöksentekoon…
- Tiedätkö yhtäkään näistä "julkkiksista"? Elämäni biisi vieraslista la 10.10. hämmästyttääElämäni Biisissä on totuttu näkemään suomalaisia julkisuuden henkilöitä, jotka ovat koko kansalle tuttuja. Vieraita on ollut mm. viihteen, taiteen, tieteen, urheilun, politiikan ja kulttuurin saralta. Jos on ollut koko …
- Vappu Pimiä lataa suorat sanat MasterChef-kritiikistä: "Tee niin tai näin, niin se on aina..."Vappu Pimiä liittyi viime MasterChef Suomi -kaudella arvovaltaiseen tuomaristoon. Pimiän rinnalla tuomaroivat Helena Puolakka ja Henri Alén. Pimiä toi tuomarikolmikkoon näkemystä ja kulmaa huippuravintoloiden keittiöide…
- Oot melko .ufo :) ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Vastaukset 19
Vanhimmat
Mitkä kirkkokunnat haluavat olla juutalaisia raamatullisine syömisineen ja sapatinviettoineen?
Ilmestyskirja:
2:9 Minä tiedän sinun ahdistuksesi ja köyhyytesi - sinä olet kuitenkin rikas - ja mitä pilkkaa sinä kärsit niiltä, jotka sanovat olevansa juutalaisia, eivätkä ole, vaan ovat saatanan synagooga.
3:9 Katso, minä annan sinulle saatanan synagoogasta niitä, jotka sanovat olevansa juutalaisia, eivätkä ole, vaan valhettelevat; katso, minä olen saattava heidät siihen, että he tulevat ja KUMARTUVAT sinun jalkojesi eteen ja ymmärtävät, että minä sinua rakastan.
Järjestäälö Adventtikirkko Israeliin matkoja ja onko adventisteja mukana Lehtimajajuhlilla?
Minä vuonna änketyi SDA Kirkko Babylonin Ekumenia huoraprotestanteiksi?
Hirvittävä sekametelisoppa profeetan henkeä, babylonin ekumenia huoraprotestanttisuutta ja valejuutalaisuutta.
Hyvä tulee : )))
Jumalan silmissä kaikki ihmiset ovat samanarvoisia.
Adventistien silmissä kaikki adventtitotuuden vastustajat ovat ottaneet pedonmerkin vastaan ja joutuvat helvettiin.
Melkein kaikki adventistit (lukuunottamatta adventistipappeja) uskovat että sunnuntai on pedonmerkki ja sapatti on pelastava sinetti.
Adventistit palvovat Ellen G Whitea sekä luotua päivää kuin katoliset patsaita.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000042660322
Me kristityt uskomme että juutalaiset ovat Jumalan silmäterä eikä adventistit.
"Israel ja Jumalan lupaukset
1 Vakuutan Kristuksen nimessä, että puhun totta, ja Pyhän Hengen valaisema omatuntoni todistaa, etten valehtele: [Room. 1:9 ]
2 Minulla on sydämessäni raskas suru ja lakkaamaton tuska.
3 Toivoisin suorastaan, että itse olisin kirottu ja erotettu Kristuksen yhteydestä, jos se vain auttaisi veljiäni, oman kansani jäseniä. [2. Moos. 32:32; Room. 10:1]
4 Ovathan he israelilaisia, jotka Jumala on ottanut lapsikseen ja joille hän on antanut kirkkautensa. Heidän kanssaan hän on tehnyt liitot, heille hän on antanut lain, jumalanpalveluksen ja lupaukset. [2. Moos. 4:22, 19:5; 5. Moos. 7:6; Room. 3:2]
5 Heidän ovat kantaisät, heistä on Kristus ihmisenä lähtöisin, hän, joka on kaiken yläpuolella, ikuisesti ylistetty Jumala, aamen! [5. Moos. 10:15 | Matt. 1:1 | Joh. 1:1; Hepr. 1:8,9]
6 Jumalan sana ei ole voinut raueta tyhjiin. Eivät kaikki israelilaiset kuulu tosi Israeliin, [Room. 2:28,29, 3:3; Gal. 6:16; 2. Tim. 2:13]
7 eivätkä kaikki Abrahamin jälkeläiset ole oikeita Abrahamin lapsia. Onhan sanottu: "Vain Iisakin jälkeläisiä sanotaan sinun lapsiksesi." [1. Moos. 21:12]
8 Tämä tarkoittaa, etteivät Jumalan lapsia ole luonnolliset jälkeläiset vaan että jälkeläisiksi luetaan lupauksen voimasta syntyneet lapset".
Room. 9:1-8
"25 Hoosean kirjassa hän sanoo: -- Minä olen sanova kansakseni sitä, joka ei kansaani ollut, ja rakastetukseni sitä, jota en rakastanut. [Hoos. 2:25; 1. Piet. 2:10]
26 Ja samassa paikassa, jossa heille sanottiin: "Te ette ole minun kansaani", heitä tullaan sanomaan elävän Jumalan lapsiksi. [Hoos. 2:1]
27 Mutta Israelista Jesaja huudahtaa: -- Vaikka Israelin kansa olisi lukuisa kuin merenrannan hiekka, siitä pelastuu vain rippeet. [9:27,28: Jes. 10:22,23]"
Room. 9:25-27
"30 Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden. [Room. 10:20]
31 Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut. [Room. 10:2, 11:7; Gal. 5:4]
32 Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen,
33 josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään. [Jes. 8:14, 28:16; 1. Piet. 2:6-8]"
Room. 9:30-33
"1 Kysyn siis: ei kai Jumala ole hylännyt omaa kansaansa? Ei toki! Olenhan minäkin israelilainen, Abrahamin jälkeläinen, Benjaminin heimoa. [5. Moos. 4:31; 1. Sam. 12:22; Ps. 94:14; Jer. 31:37 | 2. Kor. 11:22; Fil. 3:5]
2 Ei Jumala ole hylännyt kansaansa, jonka hän edeltäkäsin on valinnut. Tiedättehän te, mitä kirjoitukset kertovat Eliasta. Hän esittää Jumalalle Israelia vastaan tämän syytöksen:
3 "Herra, he ovat tappaneet sinun profeettasi ja hajottaneet sinun alttarisi. Minä yksin olen enää jäljellä, ja he tavoittelevat minunkin henkeäni." [1. Kun. 19:10,14]
4 Mutta minkä vastauksen hän saa Jumalalta? "Minä olen jättänyt itselleni seitsemäntuhatta miestä, jotka eivät ole polvistuneet Baalin edessä." [1. Kun. 19:18]
5 Samoin on nykyisenäkin aikana olemassa jäännös, jonka Jumala on armossaan valinnut. [Sak. 13:8,9; Room. 9:27]
6 Mutta jos valinta kerran perustuu armoon, se ei perustu ihmisen tekoihin -- muutenhan armo ei olisi armo. [5. Moos. 9:4,5; Room. 4:4,5; Gal. 3:18; Ef. 2:8]
7 Israel ei siis ole saavuttanut sitä, mitä se on tavoitellut; vain valitut ovat sen saaneet. Muut ovat paatuneet, [Room. 9:31; 2. Kor. 3:14]"
Room. 11:1-7
"Pakanakansojen pelastuminen
11 Kysyn siis: eivät kai juutalaiset sen vuoksi kompastuneet, että he jäisivät maahan makaamaan? Päinvastoin! Heidän lankeemuksensa on avannut pelastuksen muille kansoille, ja näin juutalaiset ovat saaneet aiheen kadehtia niitä. [5. Moos. 32:21]
12 Jos heidän lankeemuksensa on koitunut rikkaudeksi maailmalle ja heidän tappionsa rikkaudeksi kansoille, kuinka paljon enemmän saakaan aikaan heidän täysimääräinen voittonsa! [Jes. 49:22]
13 Teille pakanuudesta kääntyneille sanon: minä ylistän tehtävääni kansojen apostolina, [Room. 15:16; Gal. 1:16, 2:7,9]
14 sillä näin herätän ehkä heimolaisissani kateutta teitä kohtaan ja voin pelastaa joitakuita heistä.
15 Jos juutalaisten hylkääminen on avannut maailmalle pääsyn sovintoon, niin mitä tapahtuukaan, kun Jumala ottaa heidät yhteyteensä? Silloin kuolleet heräävät eloon! [2. Kor. 5:18]"
Room. 11:11-15
"18 Puhe rististä on hulluutta niiden mielestä, jotka joutuvat kadotukseen, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima. [Room. 1:16 ]
19 Onhan kirjoitettu: -- Minä hävitän viisaitten viisauden ja teen tyhjäksi ymmärtäväisten ymmärryksen. [Jes. 29:14]
20 Missä ovat viisaat ja oppineet, missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hulluudeksi? [Jes. 19:12]
21 Jumala on kyllä osoittanut viisautensa, mutta kun maailma ei omassa viisaudessaan oppinut tuntemaan Jumalaa, Jumala katsoi hyväksi julistaa hulluutta ja näin pelastaa ne, jotka uskovat. [Matt. 11:25,26]
22 Juutalaiset vaativat ihmetekoja, ja kreikkalaiset etsivät viisautta. [Mark. 8:11; Luuk. 11:16; Joh. 4:48; Ap. t. 17:18]
23 Me sen sijaan julistamme ristiinnaulittua Kristusta. Juutalaiset torjuvat sen herjauksena, ja muiden mielestä se on hulluutta, [Ap. t. 22:22, 26:24]
24 mutta kutsutuille, niin juutalaisille kuin kreikkalaisillekin, ristiinnaulittu Kristus on Jumalan voima ja Jumalan viisaus".
1. Kor. 1:18-24
On vain yksi tie, totuus ja elämä: Jeesus Kristus!
Jeesus pudotti roskan silmäterästään tuleen, ..vai oliko niitä peräti 5-6 miljoonaa? Miksi?
Hyvin on silmäterästään huolta pitänyt? Mikähän ois syynä?
Pastori Kalle Venäläinen.Asuu nummelassa,niin saat tietää lisää.
Lopussa messiaaniset juutalaiset pelastetaan antikristuksen käsistä ...
Sak. 14.
3 Herra itse lähtee sotaan viholliskansoja
vastaan, niin kuin hän on lähtenyt ennenkin
vihollisen hyökätessä. [Jes. 42:13]
4 Hän seisoo sinä päivänä Öljymäellä, joka kohoaa
Jerusalemin itäpuolella. Ja Öljymäki halkeaa
kahtia idästä länteen, toinen puoli vuoresta
väistyy pohjoiseen, toinen puoli etelään, ja
välille syntyy valtaisa laakso.
5 Te pakenette vuorten välissä olevaa laaksoa
pitkin, ja se ulottuu Asaliin asti. Te pakenette,
niin kuin paettiin maanjäristystä Juudan
kuninkaan Ussian aikana. Sitten Herra, teidän
Jumalanne, tulee Jerusalemiin, ja kaikki pyhät
ovat hänen mukanaan. [Aam. 1:1 | Juud. 14]
6 Sinä päivänä ei ole hellettä, ei pakkasta eikä
jäätä.
Lue koko luku Herran päivästä ja lisäksi kaikkien
profeettojen ainakin pari viimeistä lukua niin
käsität, että Herra on uskollinen Pelastaja!
Sinun
Eskatologi
Eipä tullut vastausta eli päättelyni on ettei adventistit tykkää juutalaisista...
Kalle Venäläinen toimi pitkään Adventtikirkon pastorina, muun muassa Hopeaniemen Kylpyparantolassa. TV7:n Isännän Pöydässä -ohjelmassa vuonna 2016 hän antoi haastattelun, jossa hän ilmaisi katuvansa myös sitä, että oli ollut Adventtikirkon korvausteologian vaikutuspiirissä liian pitkään ja julistanut sen mukaista, hänen mukaansa virheellistä sanomaa.
https://www.tv7.fi/arkki/isannan-poydassa/vieraana-kalle-venalainen_p48295/
Kuuntelin läpi tuon ohjelman. Ei Kalle suinkaan sanonut, että olisi tarkoitus juutalaisten ja kristittyjen pelastua eri tavoin, vaan he kaikki ovat yksi lauma.
Pelastuksen ehdot ovat samat kummallekin.
Se, mitä hän katui, oli että hän oli pitänyt juutalaisia hyljättyinä ja Jumalan rankaisemina, kun Raamatun mukaan kaikki ovat samaa perhettä, tai ainakin tulisi olla.
Korvausteologia tarkoittaa, että Jumala olisi hyljännyt Israelin.
Paavali ei julistanut korvausteologiaa, vaan että kristityt ja uskovat juutalaiset ovat molemmat Aabrahamin jälkeläisiä.
"Niin koko Israel on pelastuva". Alkuteksti ei sano "niin", vaan NÄIN, siis tällä tavoin.
Sitä ennen Paavali puhu siitä, että pakanoiden PLEROUMA, paljous, on tullut ensin sisälle.
Kalle Venäläinen kertoi siitä, kuinka adventtikirkon piirissä hänen sisimpäänsä oli tullut ja iskostettu sitä korvausteologiahapatusta, joksi hän sitä nimitti ja jonka hapatuksen hän 2004 jälkeen joutui jättämään kokonaan taakseen luettuaan erään kirjan, koska hän sai siitä kirjasta uutta valoa ja hänen silmänsä avattiin.
Kalle puhui asiaa mutta minua jäi ihmetyttämään, että mistä näitä Ellen Whiten kirjoituksia löytyi, joissa puhuttiin juutalaisten merkityksestä lopun aikoina.
Mielestäni adventtikirkon eskatologiaan ei kuulu juutalaiset mitenkään elleivät he käänny adventisteiksi ja ota profeetakseen Ellen Whitea.
Ellen on kirjoittanut korvaus teologian mukaisesti mutta jostain on löydettävä pölyttyneitä kirjeitä, että hän olisi kuitenkin kaikessa oikeassa ja siis erehtymätön.
Onko tämä vain keino jolla yritetään hämätä niitä seurakuntalaisia jotka ovat alkaneet näkemään korvaus teologian mahdottomuuden?
Missä ihmeessä Ellen olisi kirjoittanut, että on eroa sillä kuinka sinä ja minä ja juutalaiset pelastuu?
Hän julisti että pelastus on uskon kautta Jeesukseen.
Kuitenkin lopulta Jumala päättää miten pelastus tulee. Jos joku pakana hapuilee pimeydessä, ja etsii tietä taivaaseen koko sydämestään, jätetään se Jumalan pååtettäväksi.