Vaikeaa on ateistisenkin

Ateistit lähtevät liikkeelle kielteisellä lauseella, kuten jo ideologiastakin saattaa päätellä (a-).

Ei kirkkokaan mainosta kaduilla mitään tai ketään vastaan.

Naamallalleni.

Käytän nimimerkkiä "asiallinen kysymys "

wkjö en osaa edes kirjoittaa nimimerkkiä, ja levitän toisten sähköpostiosoitteita yllä olevassa viestissä

t: asiallinen kysymys

Minäpä laitan menemään ja kysyn häneltä, että eikö Turun uskonnottomien mielipiteillä ole mitään väliä kaupungin liikennelaitokselle. Ihan varmasti meitäkin on matkustajina. Ja muistutan vielä siitä, että kirkon mainoksia on bussien kyljissä ollut.

asiallinen kysymys kirjoitti:

Naamallalleni.

Käytän nimimerkkiä "asiallinen kysymys "

wkjö en osaa edes kirjoittaa nimimerkkiä, ja levitän toisten sähköpostiosoitteita yllä olevassa viestissä

t: asiallinen kysymys

Lue lisää

Sirpa Kortteen työsähköpostiosoite, joka on netistä muutoinkin saatavilla yhteydenottoja varten.

asiallinen kysymys kirjoitti:

Naamallalleni.

Käytän nimimerkkiä "asiallinen kysymys "

wkjö en osaa edes kirjoittaa nimimerkkiä, ja levitän toisten sähköpostiosoitteita yllä olevassa viestissä

t: asiallinen kysymys

Lue lisää

Siinä siis jonkin uskovan näkemys asiallisesta kysymyksest. Älkääpä vain koskaan ottako siitä mallia, aivan kuten älkääpä koskaan ottako mallia israelin armeijan "eettisistä" käytännöistä.

Sirpa Korte on tavallinen virkamies ja hänen sähköpostinsa on julkisissa rekistereissä yhteydenottoja varten tavalliseen tapaan, siis kuten esimerkiksi tässä:

http://www.paikallisliikenneliitto.com/index.php?area=2&id=6

Tämä on siis jo ennestään netissä olevaa yleistä julkista tietoa, jonka esittämisessä ei voi olla mitään epäeettistä - tai sitten Paikallisliikenneliitto toimii epäeettisesti julkaistessaan netissä tuon oman sivustonsa ja valitukset asiasta voi ohjata sinne, eikä minulle.

"Annoitte Aamuset-lehdelle haastattelun, jossa sanotte, että ette hyväksy kristinuskon vastaisia mainoksia busseihin.


Mitä kristinuskon vastaista Vapaa-ajattelijoiden ja Humanistiliiton mainoksessa on? Siinä ei ole yksilöity minkä uskonnon jumalasta on kyse. Olisiko kelvannut, jos siinä olisi lukenut Allahia tuskin on..., vai olisitteko silloin katsonut, että se on rasistinen viesti?


Muistutan, että teillä on ollut kirkon mainoksia busseissa. Eikö ole tullut mieleen, että ne saattavat loukata uskonnottomia? Meitä uskonnottomia on Suomessa liki miljoona ja Turussakin kymmeniä tuhansia. Ja muistutan vielä siitäkin, että mekin käytämme bussia.


Ja vielä lopuksi: mitä negatiivista siinä on, jos kehottaa ihmisiä nauttimaan elämästä?

Yst.terv. XX

Kössönöm kirjoitti:

"Annoitte Aamuset-lehdelle haastattelun, jossa sanotte, että ette hyväksy kristinuskon vastaisia mainoksia busseihin.


Mitä kristinuskon vastaista Vapaa-ajattelijoiden ja Humanistiliiton mainoksessa on? Siinä ei ole yksilöity minkä uskonnon jumalasta on kyse. Olisiko kelvannut, jos siinä olisi lukenut Allahia tuskin on..., vai olisitteko silloin katsonut, että se on rasistinen viesti?


Muistutan, että teillä on ollut kirkon mainoksia busseissa. Eikö ole tullut mieleen, että ne saattavat loukata uskonnottomia? Meitä uskonnottomia on Suomessa liki miljoona ja Turussakin kymmeniä tuhansia. Ja muistutan vielä siitäkin, että mekin käytämme bussia.


Ja vielä lopuksi: mitä negatiivista siinä on, jos kehottaa ihmisiä nauttimaan elämästä?

Yst.terv. XX

Lue lisää

Hyvä kirjoitus. Hassu että kaikki tosiaan kuvittelee heti että tuo on kristinuskoa vastaan vaikka jumalia on niin jumalaton määrä.

Taidan itsekin raapustaa sinne jotain..

HattiWatti kirjoitti:

Hyvä kirjoitus. Hassu että kaikki tosiaan kuvittelee heti että tuo on kristinuskoa vastaan vaikka jumalia on niin jumalaton määrä.

Taidan itsekin raapustaa sinne jotain..

Lue lisää

Kaikki vaan sinne kirjoituksia laittamaan.

Kumma juttu, että Korte otti tuollaisen kannan jo ennen kuin kukaan on edes kysellyt mainospaikkaa bussista.

Jotenkin tuntuu siltä, että tuolle naiselle ei mene tavallisetkaan mainokset perille, vaan hän kääntää ne päinvastaisiksi.

Kössönöm kirjoitti:

Kaikki vaan sinne kirjoituksia laittamaan.

Kumma juttu, että Korte otti tuollaisen kannan jo ennen kuin kukaan on edes kysellyt mainospaikkaa bussista.

Jotenkin tuntuu siltä, että tuolle naiselle ei mene tavallisetkaan mainokset perille, vaan hän kääntää ne päinvastaisiksi.

Lue lisää

Heipähei Sirpa !

Oli mielenkiintoista lukea haastattelusi Kotimaa-lehdestä.
En voi sanoa täydellä varmuudella onko jumalia olemassa vai ei mutta
mielestäni tämän lauseen ei pitäisi loukata ketään, ei ainakaan ketään normaalia ihmistä.
Jos ihminen tietää varmuudella sisimmässään että hänen jumalansa on olemassa, ei tällainen
kysymys voi kertakaikkiaan loukata häntä.
Päinvastoin, tällainen voi laittaa ihmiset miettimään elämän syvempiä kysymyksiä ja joku voi
sitäpaitsi oikeasti alkaa nauttimaan elämästään enemmän, olkoon sitten uskova tai uskomaton.

Mielestäni Turun hieman melankolista ulkonäköä pitäisi piristää ja ehdottomasti laittaa nämä
tarrat bussin kylkeen.

Ja jos jonkinlainen jumala on olemassa, olen varma että hän haluaisi meidän kaikkien pysähtyä, lakata murehtimasta ja alkaa nauttia elämästä.

Matkustaja XX

HattiWatti kirjoitti:

Heipähei Sirpa !

Oli mielenkiintoista lukea haastattelusi Kotimaa-lehdestä.
En voi sanoa täydellä varmuudella onko jumalia olemassa vai ei mutta
mielestäni tämän lauseen ei pitäisi loukata ketään, ei ainakaan ketään normaalia ihmistä.
Jos ihminen tietää varmuudella sisimmässään että hänen jumalansa on olemassa, ei tällainen
kysymys voi kertakaikkiaan loukata häntä.
Päinvastoin, tällainen voi laittaa ihmiset miettimään elämän syvempiä kysymyksiä ja joku voi
sitäpaitsi oikeasti alkaa nauttimaan elämästään enemmän, olkoon sitten uskova tai uskomaton.

Mielestäni Turun hieman melankolista ulkonäköä pitäisi piristää ja ehdottomasti laittaa nämä
tarrat bussin kylkeen.

Ja jos jonkinlainen jumala on olemassa, olen varma että hän haluaisi meidän kaikkien pysähtyä, lakata murehtimasta ja alkaa nauttia elämästä.

Matkustaja XX

Lue lisää

Paljonkohan hänelle on jo mennyt viestejä, olisi kiva tietää.

Turun ilme tosiaan on melankolinen ja tuossa mainoksessa on niin iloiset väritkin, että hyvin sopisi senkin puolesta:)

Kössönöm kirjoitti:

Paljonkohan hänelle on jo mennyt viestejä, olisi kiva tietää.

Turun ilme tosiaan on melankolinen ja tuossa mainoksessa on niin iloiset väritkin, että hyvin sopisi senkin puolesta:)

Lue lisää

Mä luulen että aamulla on sählypostit tukossa ja loput viestit pitää lähettää savumerkein. Mä taidan mennä sytytteleen jo grilliä..

HattiWatti kirjoitti:

Mä luulen että aamulla on sählypostit tukossa ja loput viestit pitää lähettää savumerkein. Mä taidan mennä sytytteleen jo grilliä..

lähettää hänelle uuden viestin toisesta sähköpostiosoitteesta ja vaikkapa nimimerkillä. Äskeiseen laitoin oman nimeni.

Jospa kirjoittaisi sellaisen pitemmän kirjoituksen, jossa antaisi ymmärtää, että saattaa olla bussiboikotti tulossa, jos ei tuota mainosta kelpuuteta.

Milläs minä sellaisen muka saisin järjestettyä?

Mutta voisi sitä tietysti Turun Sanomiin kirjoittaa mielipidepalstalle, että on se nyt vaan kummallista, että liikennelaitoksen pomo alkaa sananvapautta rajoittamaan, tai jotain sellaista.

Kössönöm kirjoitti:

lähettää hänelle uuden viestin toisesta sähköpostiosoitteesta ja vaikkapa nimimerkillä. Äskeiseen laitoin oman nimeni.

Jospa kirjoittaisi sellaisen pitemmän kirjoituksen, jossa antaisi ymmärtää, että saattaa olla bussiboikotti tulossa, jos ei tuota mainosta kelpuuteta.

Milläs minä sellaisen muka saisin järjestettyä?

Mutta voisi sitä tietysti Turun Sanomiin kirjoittaa mielipidepalstalle, että on se nyt vaan kummallista, että liikennelaitoksen pomo alkaa sananvapautta rajoittamaan, tai jotain sellaista.

Lue lisää

Pitkä kirje vois olla hyväkin idea. Mutta toi Turkkariin kirjotus on kuningas-ajatus, se on ihan must juttu ! Siellä varmaan tuleekin olemaan vielä asiasta polemiikkia mikäli toimitus vaan julkaisee näitä juttuja. Kun kovin nihkeitä ovat..

HattiWatti kirjoitti:

Pitkä kirje vois olla hyväkin idea. Mutta toi Turkkariin kirjotus on kuningas-ajatus, se on ihan must juttu ! Siellä varmaan tuleekin olemaan vielä asiasta polemiikkia mikäli toimitus vaan julkaisee näitä juttuja. Kun kovin nihkeitä ovat..

Lue lisää

enemmänkin uskontokriittistä kirjoittelua. Tänään viimeksi. Satuitko lukemaan? Petter Portin, emeritusprofessori siinä hieman sivalsi Puolimatkaa.

http://www.turunsanomat.fi/mielipiteet/?ts=1,3:1009:0:0,4:8:0:0:0;4:139:0:0:0;4:140:0:0:0;4:9:0:1:2009-03-24,104:9:600853,1:0:0:0:0:0:

- Joten eiköhän aika ole kypsä. Olisikin nolo juttu, jos me tehdään pohjustustustyö ja Korte pyörtää kantansa ja sitten vaparit ei annakaan tarjousta bussimainoksesta:)

Kössönöm kirjoitti:

enemmänkin uskontokriittistä kirjoittelua. Tänään viimeksi. Satuitko lukemaan? Petter Portin, emeritusprofessori siinä hieman sivalsi Puolimatkaa.

http://www.turunsanomat.fi/mielipiteet/?ts=1,3:1009:0:0,4:8:0:0:0;4:139:0:0:0;4:140:0:0:0;4:9:0:1:2009-03-24,104:9:600853,1:0:0:0:0:0:

- Joten eiköhän aika ole kypsä. Olisikin nolo juttu, jos me tehdään pohjustustustyö ja Korte pyörtää kantansa ja sitten vaparit ei annakaan tarjousta bussimainoksesta:)

Lue lisää

Oi, ravintelissa käydessäni ehdin vain nopeasti vilkaista lehteä. Hyvä oli tuo kirjoitus, pitää varmaan pistää lehti taas tilaukseen.

Ja alkaa kirjotteleen sinne ;o)

HattiWatti kirjoitti:

Oi, ravintelissa käydessäni ehdin vain nopeasti vilkaista lehteä. Hyvä oli tuo kirjoitus, pitää varmaan pistää lehti taas tilaukseen.

Ja alkaa kirjotteleen sinne ;o)

Lue lisää

puolen vuoden verran, kun sukulaispoika sitä kauppasi, mutta sitten katsoin sen kristillisen linjan niin vieraaksi, että siihen jäi.

Näkee ne jutut suurimmaksi osaksi nettiversiostakin, enkä halua uskovaispoppoolle maksella turhista. Mielipidepalstaa just vaan luenkin.

Kössönöm kirjoitti:

Paljonkohan hänelle on jo mennyt viestejä, olisi kiva tietää.

Turun ilme tosiaan on melankolinen ja tuossa mainoksessa on niin iloiset väritkin, että hyvin sopisi senkin puolesta:)

Lue lisää

"Suomessa on käsittääkseni uskonnonvapauslaki joka koskee myös uskonnottomuutta. Miten julkinen liikennelaitos voi kieltää tallaisen kampanjan jossa ei tosiaankaan hyökätä ketään vastaan vaan kehoitetaan nauttimaan tästä lyhyestä elämästä.
Tekopyhää."

OmaNimiAlle

Rattiveivari kirjoitti:

"Suomessa on käsittääkseni uskonnonvapauslaki joka koskee myös uskonnottomuutta. Miten julkinen liikennelaitos voi kieltää tallaisen kampanjan jossa ei tosiaankaan hyökätä ketään vastaan vaan kehoitetaan nauttimaan tästä lyhyestä elämästä.
Tekopyhää."

OmaNimiAlle

Lue lisää

Saas nähdä mitä Korte meinaa noiden viestien kanssa tehdä. Vaikeneeko hän ne kuoliaaksi, vai antaako jonkun sortin tiedotteen.

Tuostahan voisi laittaa johonkin lehteen juttuvinkin. Netissä on muistaakseni Turkulaisella sellainen kohta, johon voi ilmoittaa. Jospa kirjoittaa sinne, että kysykää Sirpa Kortteelta, miten hän suhtautuu sähköposteihin joissa arvostellaan liikennelaitoksen sensuuria.

HattiWatti kirjoitti:

Pitkä kirje vois olla hyväkin idea. Mutta toi Turkkariin kirjotus on kuningas-ajatus, se on ihan must juttu ! Siellä varmaan tuleekin olemaan vielä asiasta polemiikkia mikäli toimitus vaan julkaisee näitä juttuja. Kun kovin nihkeitä ovat..

Lue lisää

turkkarin mielipidepalstalle kirjoituksen. Olisihan se kiva jos julkaisevat.

Kössönöm kirjoitti:

turkkarin mielipidepalstalle kirjoituksen. Olisihan se kiva jos julkaisevat.

Mitäs raapustit ? Mitä ? Mitämitämitä ?

HattiWatti kirjoitti:

Mitäs raapustit ? Mitä ? Mitämitämitä ?

Puhetta bussikampanjasta


Turun kaupungin joukkoliikennejohtaja Sirpa Korte antoi Aamuset-lehdelle (21.3) lausunnon Vapaa-ajattelijoiden ja Humanistiliiton kampanjasta, jossa hän sanoi kantansa olevan kielteinen.

”Jumalaa tuskin on olemassa, lopeta siis murehtiminen ja nauti elämästä”, on kampanjan teksti. Korte sanoo haastattelussa, että mitään kristinuskon vastaista mainosta he eivät anna bussien kylkiin laittaa ja lisää, että suhtautuu erittäin kriittisesti tällaiseen negatiiviseen mainontaan. ”Jos ei voi sanoa mitään positiivista, niin miksi mainoksessa pitäisi voida mollata jotain”, hän lisää.

Onkohan mitään mainosta koskaan ymmärretty noin väärin? Ensinnäkään tuossa kampanjassa ei ole eritelty minkä uskonnon jumalasta on kyse ja toisekseen, mitä negatiivista voi olla siinä, että kehotetaan ihmisiä nauttimaan elämästä?

Tämä sama bussikampanja on meneillään myös Britanniassa ja Espanjassa, mutta Suomessa se ei ilmeisesti onnistu.

Se hieman kummastuttaa että Korte antoi lausuntonsa jo ennen kuin mainospaikkaa on edes tiedusteltu. Kampanjan rahankeräyshän on vasta aluillaan. Kirkolla on kuitenkin ollut bussien kyljissä mainoksia, mutta se ei liene aiheuttanut Kortteelle päänvaivaa. Katsooko Korte siis, että hänellä on Turun kaupungin joukkoliikennejohtajana oikeus sensuuriin ja sananvapauden rajoittamiseen, joka ilmeisesti pohjaa hänen omaan maailmankatsomukseensa?


Bussilla matkustava

Kössönöm kirjoitti:

Puhetta bussikampanjasta


Turun kaupungin joukkoliikennejohtaja Sirpa Korte antoi Aamuset-lehdelle (21.3) lausunnon Vapaa-ajattelijoiden ja Humanistiliiton kampanjasta, jossa hän sanoi kantansa olevan kielteinen.

”Jumalaa tuskin on olemassa, lopeta siis murehtiminen ja nauti elämästä”, on kampanjan teksti. Korte sanoo haastattelussa, että mitään kristinuskon vastaista mainosta he eivät anna bussien kylkiin laittaa ja lisää, että suhtautuu erittäin kriittisesti tällaiseen negatiiviseen mainontaan. ”Jos ei voi sanoa mitään positiivista, niin miksi mainoksessa pitäisi voida mollata jotain”, hän lisää.

Onkohan mitään mainosta koskaan ymmärretty noin väärin? Ensinnäkään tuossa kampanjassa ei ole eritelty minkä uskonnon jumalasta on kyse ja toisekseen, mitä negatiivista voi olla siinä, että kehotetaan ihmisiä nauttimaan elämästä?

Tämä sama bussikampanja on meneillään myös Britanniassa ja Espanjassa, mutta Suomessa se ei ilmeisesti onnistu.

Se hieman kummastuttaa että Korte antoi lausuntonsa jo ennen kuin mainospaikkaa on edes tiedusteltu. Kampanjan rahankeräyshän on vasta aluillaan. Kirkolla on kuitenkin ollut bussien kyljissä mainoksia, mutta se ei liene aiheuttanut Kortteelle päänvaivaa. Katsooko Korte siis, että hänellä on Turun kaupungin joukkoliikennejohtajana oikeus sensuuriin ja sananvapauden rajoittamiseen, joka ilmeisesti pohjaa hänen omaan maailmankatsomukseensa?


Bussilla matkustava

Lue lisää

Kertakaikkiaan mahtava kirjoitus ! Pidetään peukkuja että julkaisevat sen...

------------------------------------------
Tämänkään viestin tarkoitus ei ollut loukata Sirpoja

HattiWatti kirjoitti:

Kertakaikkiaan mahtava kirjoitus ! Pidetään peukkuja että julkaisevat sen...

------------------------------------------
Tämänkään viestin tarkoitus ei ollut loukata Sirpoja

Lue lisää

Laitoin myös Turkulaiseen juttuvinkin, että voisivat käydä Kortteelta kysymässä miten hän suhtautuu sähköpostiviesteihin joita tiedetään hänen saaneen asian tiimoilta.

hieman ehkä asiaton toteamus, mutta olen kuitenkin aina mieltänyt uskonnon samanlaiseksi tarpeeksi ihmiselle kuin huume.
Jos jotain huumetta annettaisiin lapsena jatkuvasti niin siitä eroon pääseminen aikuisiällä olisi monelle todella vaikeaa.
Olisi myös hyvin vaikeaa myöntää että huumeen käytöstä seuraa ongelmia.

Yhtäläisyydet uskonnon ja huumeen kanssa ovat ilmeiset. Toki uskonnolta puuttuu iso osa huumeiden negatiivisista puolista.

Tuo "Jumala tuskin on olemassa" ei mielestäni ole varsinaista negatiivista mainosta. Sellaista olsii ehkä "Kristinusko on vääräsää" tai vastaava.

Pekka- kirjoitti:

hieman ehkä asiaton toteamus, mutta olen kuitenkin aina mieltänyt uskonnon samanlaiseksi tarpeeksi ihmiselle kuin huume.
Jos jotain huumetta annettaisiin lapsena jatkuvasti niin siitä eroon pääseminen aikuisiällä olisi monelle todella vaikeaa.
Olisi myös hyvin vaikeaa myöntää että huumeen käytöstä seuraa ongelmia.

Yhtäläisyydet uskonnon ja huumeen kanssa ovat ilmeiset. Toki uskonnolta puuttuu iso osa huumeiden negatiivisista puolista.

Tuo "Jumala tuskin on olemassa" ei mielestäni ole varsinaista negatiivista mainosta. Sellaista olsii ehkä "Kristinusko on vääräsää" tai vastaava.

Lue lisää

Tunnen ihmisiä, jotka ovat vaihtaneet päihteet uskontoon, enkä pidä sitä ollenkaan huonona kehityksenä.

Noista ihmisistä on tullut aggressiivisuutensa hallitsevia ja suvaitsevaisia tavallisia tyyppejä, jotka haluavat vain elää rauhassa. Lisäksi he ovat pois tekemästä rikoksia.

ja usko kirjoitti:

Tunnen ihmisiä, jotka ovat vaihtaneet päihteet uskontoon, enkä pidä sitä ollenkaan huonona kehityksenä.

Noista ihmisistä on tullut aggressiivisuutensa hallitsevia ja suvaitsevaisia tavallisia tyyppejä, jotka haluavat vain elää rauhassa. Lisäksi he ovat pois tekemästä rikoksia.

Lue lisää

Sinusta siis on hienoa kun ihminen vaihtaa päihteet hengen velttouteen ja alistumiseen?

Ja heistä tulee tällöin "tavallisia tyyppejä"? Ja tämä on hienoa koska kristinopissa tämä "tavallinen tyyppi" on tiukasti talutushihnassa?

Kylläpä länkytät paskaa.

ja usko kirjoitti:

Tunnen ihmisiä, jotka ovat vaihtaneet päihteet uskontoon, enkä pidä sitä ollenkaan huonona kehityksenä.

Noista ihmisistä on tullut aggressiivisuutensa hallitsevia ja suvaitsevaisia tavallisia tyyppejä, jotka haluavat vain elää rauhassa. Lisäksi he ovat pois tekemästä rikoksia.

Lue lisää

On paljon ihmisiä jotka eivät kestä elämän todellisuutta. Heille pakokeino on usein joko huumeet, alkoholi tai uskonto.
He voivat jopa vaihtaa näitä keskenään. Sukulaisissani on paljon Helluntailaisia joista osa kiertää tätä pyörää, välillä ollaan niin Jeesuksen omia ja seuraavana vuonna ollaan kännissä 200 päivää. Tästä kun ppäästään niin ollaan taas seurakunnassa mukana.

Toki yhteiskunnan kannalta on paljon parempi jos ihminen käyttää "huumenaan" uskontoa kuin pillereitä tai alkoholia.

Jotkut päihteet uskontoon vaihtaneet ovat kyllä aika agressiivisia uskonsa puolustajia ja käyttäytyvät toisinaan varsin aggressiivisesti eidän uskonsa kyseenalaistajia kohtaan.

Keskiviikkona klo 18-21 tuolla sivustolla on chatti, jossa voi keskustella uskosta. Tarvittaessa kahden kesken papin kanssa :) Kiusaus olisi suuri mennä keskustelemaan uskostani, mutta taidan jättää väliin nyt...

Ilmaista mainosta on tullut vaikka kuinka paljon ja uutisoinnissa ei ainakaan toimittajien puolelta ole ollut negatiivista sävyä.

Tulee jotenkin mieleen 60-luvun slogan: Make love, not war. Sitäkin paheksuttiin silloin hirveästi.