Mikä meni vikaan?

***Rukous on rationaalista***

Rukous on Irrationaalista. Uskomista irrationaaliseen ja imaginääriseen. Et saa käännettyä mustaa valkoiseksi, sorry.

***Tässä tapauksessa hänen olisi pitänyt keskittyä ohjaamiseen***

Ihanko totta? Eikö se ole yleensä lentäjien tehtävä? Jos hän EI olisi mennyt paniikkiin ja alkanut rukoilla, olisiko lopputulos ollut toinen? Näin ollen, miksi ei turvautua suoraan rationaaliseen toimintaan ja jättää taikausko pois? SE on rationaalista.

***Kyse oli enemmän hänen hermoistaan***

Olisiko sitten pitänyt rukoilla lentäjän hermoja?

Gagarin kirjoitti:

***Rukous on rationaalista***

Rukous on Irrationaalista. Uskomista irrationaaliseen ja imaginääriseen. Et saa käännettyä mustaa valkoiseksi, sorry.

***Tässä tapauksessa hänen olisi pitänyt keskittyä ohjaamiseen***

Ihanko totta? Eikö se ole yleensä lentäjien tehtävä? Jos hän EI olisi mennyt paniikkiin ja alkanut rukoilla, olisiko lopputulos ollut toinen? Näin ollen, miksi ei turvautua suoraan rationaaliseen toimintaan ja jättää taikausko pois? SE on rationaalista.

***Kyse oli enemmän hänen hermoistaan***

Olisiko sitten pitänyt rukoilla lentäjän hermoja?

Lue lisää

Se ei ole loitsu, jolla vaikutetaan asioihin itse.
Kaikki on Jumalan kädessä.

Pieni rukous, pyyntö, karkaa usein ihmisten huulilta hädässä.

Jostain syystä hän panikoi.
Ei tarttunut ohjaimeen vaan rukoili kädet ristissä.
Hän olisi voinut tehdä saman yhtäaikaa.

Olettaen että hän rukoili siis kädet ristissä eikä ohjaustangossa.
Se onkin tärkeä kysymys tässä tilanteessa.

mnbvcbn kirjoitti:

Se ei ole loitsu, jolla vaikutetaan asioihin itse.
Kaikki on Jumalan kädessä.

Pieni rukous, pyyntö, karkaa usein ihmisten huulilta hädässä.

Jostain syystä hän panikoi.
Ei tarttunut ohjaimeen vaan rukoili kädet ristissä.
Hän olisi voinut tehdä saman yhtäaikaa.

Olettaen että hän rukoili siis kädet ristissä eikä ohjaustangossa.
Se onkin tärkeä kysymys tässä tilanteessa.

Lue lisää

***Kaikki on Jumalan kädessä***

No miksi sitten vaivautua rukoilemaan ylipäätään? Mikä ihmeen logiikka tässä on?

***Jostain syystä hän panikoi***

Joo, ja tiedän jopa syyn: Lentokone oli tuhoutumassa. Kyllä siinä alkaa kakka haista jokaisella.

***Ei tarttunut ohjaimeen vaan rukoili kädet ristissä.
Hän olisi voinut tehdä saman yhtäaikaa***

Mitäpä jos olisi vain keskittynyt ohjaamiseen?

Tämä taivaallinen hätäkeskus on tavallaan mielenkiintoinen. Se vastaa ilmeisesti vain silloin, kun osaa pyytää/ rukoilla OIKEIN? Jos et niin tee, jumala ei vaivaudu tekemään paskaakaan. Hieno meininki, todentotta. Luulisi, että jos jumalasi olisi kaikkivoipa, hän toimisi ENNEN kuin edes tarvitsee vaivautua poppakonsteihin? Palaan edelliseen väittämääsi: "Kaikki ON jumalan kädessä". Tässä on paradoksi.

Mietihän nyt, jos tällaisessa veronmaksajien rahoilla pyöritettävässä aluehälytyskeskuksessa virkailija ei suostuisi auttamaan ennen, kun hädässä oleva on sanonut taikasanan: OLE KILTTI, PLEASE. Otahan nyt järki käteen, kokeile. Se on terveellistä.

***rukous ei ole taikuutta***

Joo ei niin. David Copperfieldin temput ovat "taikuutta". Rukoileminen on TURHAA ja TYPERÄÄ ja kuten em. tapaus osoittaa, hengenvaarallista.

Gagarin kirjoitti:

***Kaikki on Jumalan kädessä***

No miksi sitten vaivautua rukoilemaan ylipäätään? Mikä ihmeen logiikka tässä on?

***Jostain syystä hän panikoi***

Joo, ja tiedän jopa syyn: Lentokone oli tuhoutumassa. Kyllä siinä alkaa kakka haista jokaisella.

***Ei tarttunut ohjaimeen vaan rukoili kädet ristissä.
Hän olisi voinut tehdä saman yhtäaikaa***

Mitäpä jos olisi vain keskittynyt ohjaamiseen?

Tämä taivaallinen hätäkeskus on tavallaan mielenkiintoinen. Se vastaa ilmeisesti vain silloin, kun osaa pyytää/ rukoilla OIKEIN? Jos et niin tee, jumala ei vaivaudu tekemään paskaakaan. Hieno meininki, todentotta. Luulisi, että jos jumalasi olisi kaikkivoipa, hän toimisi ENNEN kuin edes tarvitsee vaivautua poppakonsteihin? Palaan edelliseen väittämääsi: "Kaikki ON jumalan kädessä". Tässä on paradoksi.

Mietihän nyt, jos tällaisessa veronmaksajien rahoilla pyöritettävässä aluehälytyskeskuksessa virkailija ei suostuisi auttamaan ennen, kun hädässä oleva on sanonut taikasanan: OLE KILTTI, PLEASE. Otahan nyt järki käteen, kokeile. Se on terveellistä.

***rukous ei ole taikuutta***

Joo ei niin. David Copperfieldin temput ovat "taikuutta". Rukoileminen on TURHAA ja TYPERÄÄ ja kuten em. tapaus osoittaa, hengenvaarallista.

Lue lisää

Koska rukoilu kannattaa.
Jeesus opetti Isä Meidän rukouksenkin.
Jumala kyllä vastaa. Ei ehkä niinkuin oletimme mutta vastaa kyllä.

Jumalan huomioita ei tarvitse rukouksella vain herättää.
Hän tietää jo mitä rukoilemme ennenkuin teemme niin.

Ei, me harvemmin osaamme rukoilla oikein.
Isä Meidän rukouksen osaamme.
Se on Jeesuksen opettama.
Jeesus itsekin rukoilee meidän puolestamme.
Meillä on siis suuri esirukoilija jo Taivaassa.

Et voi rinnastaa kaikkia rukouksia tapaukseen, jossa mies menetti hermonsa.
Onneksi hän muisti rukoilla.
Jos hän olisi alkanut pakokauhussa riehua ohjaamossa tulokset olisivat voineet olla vielä pahemmat.

Gagarin kirjoitti:

***Kaikki on Jumalan kädessä***

No miksi sitten vaivautua rukoilemaan ylipäätään? Mikä ihmeen logiikka tässä on?

***Jostain syystä hän panikoi***

Joo, ja tiedän jopa syyn: Lentokone oli tuhoutumassa. Kyllä siinä alkaa kakka haista jokaisella.

***Ei tarttunut ohjaimeen vaan rukoili kädet ristissä.
Hän olisi voinut tehdä saman yhtäaikaa***

Mitäpä jos olisi vain keskittynyt ohjaamiseen?

Tämä taivaallinen hätäkeskus on tavallaan mielenkiintoinen. Se vastaa ilmeisesti vain silloin, kun osaa pyytää/ rukoilla OIKEIN? Jos et niin tee, jumala ei vaivaudu tekemään paskaakaan. Hieno meininki, todentotta. Luulisi, että jos jumalasi olisi kaikkivoipa, hän toimisi ENNEN kuin edes tarvitsee vaivautua poppakonsteihin? Palaan edelliseen väittämääsi: "Kaikki ON jumalan kädessä". Tässä on paradoksi.

Mietihän nyt, jos tällaisessa veronmaksajien rahoilla pyöritettävässä aluehälytyskeskuksessa virkailija ei suostuisi auttamaan ennen, kun hädässä oleva on sanonut taikasanan: OLE KILTTI, PLEASE. Otahan nyt järki käteen, kokeile. Se on terveellistä.

***rukous ei ole taikuutta***

Joo ei niin. David Copperfieldin temput ovat "taikuutta". Rukoileminen on TURHAA ja TYPERÄÄ ja kuten em. tapaus osoittaa, hengenvaarallista.

Lue lisää

että ihmisille on annettu järki.
Rukous ei haittaa.
On jo rukousvastaus itsessään käyttää oikeaa lääkettä tunnettuun vaivaan.
Rukous kannattaa aina. Pelkkä huokauskin voi olla rukous.

mnbvcbn kirjoitti:

Koska rukoilu kannattaa.
Jeesus opetti Isä Meidän rukouksenkin.
Jumala kyllä vastaa. Ei ehkä niinkuin oletimme mutta vastaa kyllä.

Jumalan huomioita ei tarvitse rukouksella vain herättää.
Hän tietää jo mitä rukoilemme ennenkuin teemme niin.

Ei, me harvemmin osaamme rukoilla oikein.
Isä Meidän rukouksen osaamme.
Se on Jeesuksen opettama.
Jeesus itsekin rukoilee meidän puolestamme.
Meillä on siis suuri esirukoilija jo Taivaassa.

Et voi rinnastaa kaikkia rukouksia tapaukseen, jossa mies menetti hermonsa.
Onneksi hän muisti rukoilla.
Jos hän olisi alkanut pakokauhussa riehua ohjaamossa tulokset olisivat voineet olla vielä pahemmat.

Lue lisää

rukoilu kannatti tässäkin tapauksessa.

"Hän tietää jo mitä rukoilemme ennenkuin teemme niin."

Eli mitä järkeä rukoilla? Jumalasi on niin vitunmoinen egoisti, että hän haluaa kuulla ihmisen rukoilevan, vaikka tietää, että semmoinen on tulossa. Eikä rukoukseen kumminkaan vastata.

"Jos hän olisi alkanut pakokauhussa riehua ohjaamossa tulokset olisivat voineet olla vielä pahemmat."

Jos ihminen menee tuollaiseen tilaan, että rupeaa ihan pakokauhussa riehumaan, niin en oikein usko, että tuollainen malttaa iskeä kädet ristiin ja ruveta lunkisti lausumaan jotain loitsuja. Mielestäni pointti on se, että tämä mies oli uskovainen, jollaisten päätä ei luonnollisesti järki pakota, ja nämä menehtyneet ovat uskonnon uhreja.

mnbvcbn kirjoitti:

Koska rukoilu kannattaa.
Jeesus opetti Isä Meidän rukouksenkin.
Jumala kyllä vastaa. Ei ehkä niinkuin oletimme mutta vastaa kyllä.

Jumalan huomioita ei tarvitse rukouksella vain herättää.
Hän tietää jo mitä rukoilemme ennenkuin teemme niin.

Ei, me harvemmin osaamme rukoilla oikein.
Isä Meidän rukouksen osaamme.
Se on Jeesuksen opettama.
Jeesus itsekin rukoilee meidän puolestamme.
Meillä on siis suuri esirukoilija jo Taivaassa.

Et voi rinnastaa kaikkia rukouksia tapaukseen, jossa mies menetti hermonsa.
Onneksi hän muisti rukoilla.
Jos hän olisi alkanut pakokauhussa riehua ohjaamossa tulokset olisivat voineet olla vielä pahemmat.

Lue lisää

Etkö ymmärrä lukemaasi?

..ja tuo huokaus EI ollut rukous...

Largo LaGrande kirjoitti:

rukoilu kannatti tässäkin tapauksessa.

"Hän tietää jo mitä rukoilemme ennenkuin teemme niin."

Eli mitä järkeä rukoilla? Jumalasi on niin vitunmoinen egoisti, että hän haluaa kuulla ihmisen rukoilevan, vaikka tietää, että semmoinen on tulossa. Eikä rukoukseen kumminkaan vastata.

"Jos hän olisi alkanut pakokauhussa riehua ohjaamossa tulokset olisivat voineet olla vielä pahemmat."

Jos ihminen menee tuollaiseen tilaan, että rupeaa ihan pakokauhussa riehumaan, niin en oikein usko, että tuollainen malttaa iskeä kädet ristiin ja ruveta lunkisti lausumaan jotain loitsuja. Mielestäni pointti on se, että tämä mies oli uskovainen, jollaisten päätä ei luonnollisesti järki pakota, ja nämä menehtyneet ovat uskonnon uhreja.

Lue lisää

Paniikissa ihminen ryhtyy tekemään täysin tyynesti asioita.

Gagarin kirjoitti:

Etkö ymmärrä lukemaasi?

..ja tuo huokaus EI ollut rukous...

Paniikissa ihminen ryhtyy rauhallisesti tekemään jotain täysin muuta.
Sen olen huomannut.

mnbvcbn kirjoitti:

Paniikissa ihminen ryhtyy tekemään täysin tyynesti asioita.

Paniikissa ihminen nimenomaan ei ryhdy tekemään tyynesti asioita.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Paniikki

Largo LaGrande kirjoitti:

Paniikissa ihminen nimenomaan ei ryhdy tekemään tyynesti asioita.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Paniikki

Lue lisää

en tiedä oikeata termiä sille.
Tiedän kuitenkin että erittäin ahdistavissa tapauksissa ihminen usein muuttaa pelon, stressin, hädän jne suoraksi toiminnaksi.
Toiminta tulee jostain muualta.

Olen nähnyt niin tapahtuvan.

mnbvcbn kirjoitti:

en tiedä oikeata termiä sille.
Tiedän kuitenkin että erittäin ahdistavissa tapauksissa ihminen usein muuttaa pelon, stressin, hädän jne suoraksi toiminnaksi.
Toiminta tulee jostain muualta.

Olen nähnyt niin tapahtuvan.

Lue lisää

menee shokkiin, saattaa hän järkyttävänkin tapahtuman jälkeen näyttää tyyneltä ja olla kuin ei olisi mitään tapahtunutkaan. Hän ei pysty käsittämään sitä, mitä on tapahtunut ja ikäänkuin lamaantuu. Jos siis tämä lentäjä-ässä meni shokkiin, niin ei hän olisi ruvennut rukoilemaan. Rukoillessaan hän takuulla tiedosti tilanteen, koska nimenomaan rupesi rukoilemaan apua.

Largo LaGrande kirjoitti:

menee shokkiin, saattaa hän järkyttävänkin tapahtuman jälkeen näyttää tyyneltä ja olla kuin ei olisi mitään tapahtunutkaan. Hän ei pysty käsittämään sitä, mitä on tapahtunut ja ikäänkuin lamaantuu. Jos siis tämä lentäjä-ässä meni shokkiin, niin ei hän olisi ruvennut rukoilemaan. Rukoillessaan hän takuulla tiedosti tilanteen, koska nimenomaan rupesi rukoilemaan apua.

Lue lisää

Witnesses say he succumbed to panic and began praying out loud, rather than attempting to maneuver the plane to the nearest airport.[8] The last five minutes of the cockpit voice recorder audio have a few scattered seconds of religiously oriented interjections such as "Allah save us!", with the pilot repeatedly telling ATC that the plane is too far out to make it to land, carefully selecting a boat to splash down near, and repeatedly trying to restart the engines.

Hän panikoi.

mnbvcbn kirjoitti:

että ihmisille on annettu järki.
Rukous ei haittaa.
On jo rukousvastaus itsessään käyttää oikeaa lääkettä tunnettuun vaivaan.
Rukous kannattaa aina. Pelkkä huokauskin voi olla rukous.

Lue lisää

"Rukous kannattaa aina."

Jos hieman yhteenvetoa tekisi, niin:

- Tulee käyttää järkeä.
- Jumala tietää etukäteen mitä joku aikoo rukoilla.
- Jumala tekee tahtonsa mukaan, rukoiltiin tai ei.

Jos nyt ohjeen mukaisesti käytän järkeä, niin järkeni sanoo että rukous ei vaikuta mihinkään, paitsi siihen että käytetty aika on pois muusta (järjen käytöstä) ja sillä voi olla kohtalokkaat seuraukset.

Millä lailla rukouksen kannattavuus siis oikein ilmenee?

jakeluun kirjoitti:

"Rukous kannattaa aina."

Jos hieman yhteenvetoa tekisi, niin:

- Tulee käyttää järkeä.
- Jumala tietää etukäteen mitä joku aikoo rukoilla.
- Jumala tekee tahtonsa mukaan, rukoiltiin tai ei.

Jos nyt ohjeen mukaisesti käytän järkeä, niin järkeni sanoo että rukous ei vaikuta mihinkään, paitsi siihen että käytetty aika on pois muusta (järjen käytöstä) ja sillä voi olla kohtalokkaat seuraukset.

Millä lailla rukouksen kannattavuus siis oikein ilmenee?

Lue lisää

Se aika, jonka käytämme rukoiluun ei ole turhaa.
On eri asia, jos siinä hetkessä pitäisi täysin keskittyä johonkin toiseen asiaan, kuten koneen ohjaamiseen.
Kuitenkin pienen rukouksen voi siinäkin lausua ja samalla pystyy keskittymään.

Rukousvastauksia tulee.
Yllättäviäkin.

Rukous ei ole magiaa.
Siinä ei pyritä itse pakottamaan Jumalaa tekemään jotain.

Järki on myös lahja ihmiselle.
Järkeä käyttämällä talokin rakennetaan.
Rukouksella voi pyytää siunausta sille ja muutenkin että kaikki sujuisi hyvin.

Rukous voi olla kiitos, pyyntö, ylistys tai puhelua Jumalan kanssa.

Olen sen huomannut ettei ihminen ikinä tiedä kaikkea.
Taivaassa sitten voi kysyä.
Täällä kukaan ei kaikkea tiedä.

Jeesus opetti Isä meidän rukouksen.
Siinä ihminen asettautuu Jumalan armon varaan.
Sinä ihminen tulee on kaiken suuren edessä.

mnbvcbn kirjoitti:

Se aika, jonka käytämme rukoiluun ei ole turhaa.
On eri asia, jos siinä hetkessä pitäisi täysin keskittyä johonkin toiseen asiaan, kuten koneen ohjaamiseen.
Kuitenkin pienen rukouksen voi siinäkin lausua ja samalla pystyy keskittymään.

Rukousvastauksia tulee.
Yllättäviäkin.

Rukous ei ole magiaa.
Siinä ei pyritä itse pakottamaan Jumalaa tekemään jotain.

Järki on myös lahja ihmiselle.
Järkeä käyttämällä talokin rakennetaan.
Rukouksella voi pyytää siunausta sille ja muutenkin että kaikki sujuisi hyvin.

Rukous voi olla kiitos, pyyntö, ylistys tai puhelua Jumalan kanssa.

Olen sen huomannut ettei ihminen ikinä tiedä kaikkea.
Taivaassa sitten voi kysyä.
Täällä kukaan ei kaikkea tiedä.

Jeesus opetti Isä meidän rukouksen.
Siinä ihminen asettautuu Jumalan armon varaan.
Sinä ihminen tulee on kaiken suuren edessä.

Lue lisää

"Se aika, jonka käytämme rukoiluun ei ole turhaa."

Hyöty jäi edelleen epäselväksi.

"Siinä ei pyritä itse pakottamaan Jumalaa tekemään jotain."

Siis ei pyritä vaikuttamaan Jumalaan.

"Rukouksella voi pyytää siunausta sille ja muutenkin että kaikki sujuisi hyvin."

Mutta pyritään kumminkin.



"Olen sen huomannut ettei ihminen ikinä tiedä kaikkea.
Taivaassa sitten voi kysyä.
Täällä kukaan ei kaikkea tiedä."

Lopputulema siis on, että rukouksesta ei tiedetä yhtään mitään. Joillekin on vain muodostunut pakkomielle että jotain apua siitä on oltava.

auttanut kirjoitti:

"Se aika, jonka käytämme rukoiluun ei ole turhaa."

Hyöty jäi edelleen epäselväksi.

"Siinä ei pyritä itse pakottamaan Jumalaa tekemään jotain."

Siis ei pyritä vaikuttamaan Jumalaan.

"Rukouksella voi pyytää siunausta sille ja muutenkin että kaikki sujuisi hyvin."

Mutta pyritään kumminkin.



"Olen sen huomannut ettei ihminen ikinä tiedä kaikkea.
Taivaassa sitten voi kysyä.
Täällä kukaan ei kaikkea tiedä."

Lopputulema siis on, että rukouksesta ei tiedetä yhtään mitään. Joillekin on vain muodostunut pakkomielle että jotain apua siitä on oltava.

Lue lisää

Onko mielikuvitus rajaton?
Luulin ennen niin.
Ei se ole.
Ikuisuutta ei ihminne osaa käsittää eikä kuvitella.

Ihminen voi rukoilla.
Siinä tunnustaa, toivoo, rakastaa, luottaa Jumalaan.

Turhuus on jotain muuta.
Auringon alla ei uuttaa ole.
Rukoillessa voi olla.

LIIRUM LAARUM HÖPÖ HÖPÖ HÖPÖ. ABRACADABRA SIMSALABIM ENTTEN TENTTEN TEELIKA MENTTEN, HISSUN KISSUN VAAPULA VISSUN.

Ei muuta kuin kiekko päätyyn ja perään.

Mietihän edes sekunti turmassa kuolleita ja heidän omaisiaan, hurskas pelle.

Ei osoitella toisia.
Kun osoitat toista, osoittavat omat 3 sormea sinua.

Todennäköisesti. Kaveri olisi voinut hakeutua vaihtoehtoiselle kentälle.

"Vai olisiko onnettomuutta voinut siltikään estää?"

Mietipä sitä! Pohdiskelua ehkä auttaa äskettäin Amerikan suunnasta saamamme esimerkki. Siellä oli järki-ihminen ohjaksissa ja koko porukka pelastui.

Voit myös tehdä ajatuskokeen: Kuvittele olevasi koneessa, jonka moottorit tekevät yhtäkkiä tenän. Haluatko mieluummin istua koneessa, jonka kuski pistää kädet ristiin vai sellaisessa, jonka kuljettaja keskittyy ohjaamiseen.