"Rooman jälki" näkyy kirkossa, ihan normaalia jo!!!!
Messut, Marian patsaat yms., ristinkulkueet, ikonit, kynttilöiden sytyttely, sauvat, kaavut, päähineet, rukous kuolleiden puolesta...
http://saarna.1g.fi/paavo_hiltunen/PH_Jeesus-vai-Maria.mp3
Kukaan ei huomannut mitään, onko enää paluuta?
Messut, Marian patsaat yms., ristinkulkueet, ikonit, kynttilöiden sytyttely, sauvat, kaavut, päähineet, rukous kuolleiden puolesta...
http://saarna.1g.fi/paavo_hiltunen/PH_Jeesus-vai-Maria.mp3
Kukaan ei huomannut mitään, onko enää paluuta?
Vastaukset 11
Vanhimmat
joten mitäs pienistä?
Jos,joku niin opettaa, ei tunne aikansa oikeaa historiaa. Sitten Rooma on väärentänyt historian siltäkin osalta, silloinhan Raamattu olisi ollut UT:n osalta ihan muuta. Vatikaanissa on ollut jo 1100-luvaulta asti instituutio, mikä on väärentänyt vanhoja historian kirjoituksia.
Suuri osa historiastamme on kirjoitettu Rooman kirkon "kautta".
"Nikean kriteerit
Kirjoittanut: Jösse
Nikean kokous käytti seuraavia kriteereitä muodostaessaan UT:n kaanonin:
Kirjoitusten tuli olla apostolisia tai niillä tuli olla kiinteä yhteys apostoleihin.
Kirjoitusten tuli olla ollut käytössä niiden syntyhetkestä lähtien.
Kirjoitusten tuli olla käytössä kaikissa seurakunnissa.
Kirjoitusten tuli olla keskenään ristiriidattomia.
Uskoisin, että tuolloin valittiin juuri oikeat kirjoitukset raamattuun ja voimme pitää silloin tehtyjä päätöksiä luotettavina. Kyllä heillä silloin 1700 vuotta sitten oli paljon paremmat mahdollisuudet arvioida tekstien luotettavuutta, kuin meillä nyt.
Heillä oli kaikki tekstit (paljon varmaan sellaisia, joita me emme tunne) tiedossa ja heillä oli tiedossa myös tekstien alkuperä, kirjoittajat ja tekstien aiheuttamat seuraukset. Jo ajallinen etäisyys estää meitä tekemästä luotettavia päätelmiä ja meidän tulee luottaa Nikean päätöksiin.
Näitä erilaisia tekstejä tulee putkahtelemaan tulevaisuudessakin. Niitä voi mielenkiinnolla lukea, mutta ne kannattaa kuitenkin jättää omaan arvoonsa."
Teologian opiskelija
"Nikean kaupunkiin kokoontui vuonna 325 2048 kirkonmiestä. Läsnä oli yli 300 piispaa sekä suuri määrä pappeja, jumaluusoppineita, erakkoja ja valtionmiehiä…
Samalla he pyrkivät löytämään keinoja, joilla he saisivat keisarin luopumaan omasta pakanauskonnostaan ja ottamaan vastaan Jumalan Ykseys.”
"
väärää tietoa, vääristeltyä kirkkohistoriaa, eivätkä kestä sen enempää yleisen historian kuin itse raamatuntutkimuksenkaan päivän valoa.
"eipäs juupas, eipäs juupas" -väittely ei kiinnosta, saat pitää mielipiteesi, uskon että olet jo liian pitkällä... ettei muutokseen ole mahdollisuutta tässä ajassa.
Tässä aihe, mistä en kyennyt keskustelemaan, onko sen liian arka?
"Tämä liian totta!
Kirjoittanut: tähtipöllö, 29.3.2009 klo 21.44
"Rooman jälki" näkyy kirkossa, ihan normaalia jo!!!!
Messut, Marian patsaat yms., ristinkulkueet, ikonit, kynttilöiden sytyttely, sauvat, kaavut, päähineet, rukous kuolleiden puolesta...
http://saarna.1g.fi/paavo_hiltunen/PH_Jeesus-vai-Maria. mp3
Kukaan ei huomannut mitään, onko enää paluuta? "
itse UT:n syntykin olla aika aihe :) noita monia mainitsemiasi menoja ja tapoja muodossa tai toisessa harjoittivat jo ne jotka UT:stakin päättivät, ne jotka elivät ajallisesti lähempänä kristinuskon syntyä kuin me nyt ja joiden olisi pitänyt "tietää paremmin".
"…aika arka aihe…"
Helvettiä koristellaan houkuttelevaksi!
Murha-aseen kumartaminen(risti on meikan ja sen murha-aseen tunus jolla Jeesusin tapettiin) on ateistien antikristuksellisuutta kirkoissakin.
--------------------------------------
3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.
4 Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla.
5 Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;
6 mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.
jne...
marian palvonta henkivallat palanneet:
http://espoonhiippakunta.evl.fi./hiippakunta/piispa/piispan_liturginen_vaatetus/piispan_hiippa/
antaa enemmän taloudellista tukea verovaroista, jotta siihen hiippaan saataisiin oikein timantti beryllikiteen paikalle.
lainaus espoon kirkon nettisivuilta:
"Samankaltaista päähinettä kantoivat nimittäin Persian ja Assyrian kuninkaat kauan ennen kristinuskoa."
Hartara on ylistieto ja Raamatun tuntemus piispoilla, jos eivät Aadam ja Eeva, Aapeli... Eenok, Nooa jne. kuuluneet kristinuskoon?
1. Moos. 4:3-5, 26
"Ja jonkun ajan kuluttua tapahtui, että Kain toi maan hedelmistä uhrilahjan Herralle;
4 ja myöskin Aabel toi uhrilahjan laumansa esikoisista, niiden rasvoista. Ja Herra katsoi Aabelin ja hänen uhrilahjansa puoleen;
5 mutta Kainin ja hänen uhrilahjansa puoleen hän ei katsonut"
26"Ja myöskin Seetille syntyi poika, ja hän antoi hänelle nimen Enos. Siihen aikaan ruvettiin avuksi huutamaan Herran nimeä."
Uusi Testamentti ja Jeesus vahvisaa heidän uskonsa monissa kohdin ja monen muun.
Hepr. 11-luku
"1 Mutta usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan, ojentautuminen sen mukaan, mikä ei näy.
2 Sillä sen kautta saivat vanhat todistuksen.
3 Uskon kautta me ymmärrämme, että maailma on rakennettu Jumalan sanalla, niin että se, mikä nähdään, ei ole syntynyt näkyväisestä.
4 Uskon kautta uhrasi Aabel Jumalalle paremman uhrin kuin Kain, ja uskon kautta hän sai todistuksen, että hän oli vanhurskas, kun Jumala antoi todistuksen hänen uhrilahjoistaan; ja uskonsa kautta hän vielä kuoltuaankin puhuu.
5 Uskon kautta otettiin Eenok pois, näkemättä kuolemaa, "eikä häntä enää ollut, koska Jumala oli ottanut hänet pois". Sillä ennen poisottamistaan hän oli saanut todistuksen, että hän oli otollinen Jumalalle.
6 Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.
7 Uskon kautta rakensi Nooa, saatuaan ilmoituksen siitä, mikä ei vielä näkynyt, pyhässä pelossa arkin perhekuntansa pelastukseksi; ja uskonsa kautta hän tuomitsi maailman, ja hänestä tuli sen vanhurskauden perillinen, joka uskosta tulee.
8 Uskon kautta oli Aabraham kuuliainen, kun hänet kutsuttiin lähtemään siihen maahan, jonka hän oli saava perinnöksi, ja hän lähti tietämättä, minne oli saapuva.
9 Uskon kautta hän eli muukalaisena lupauksen maassa niinkuin vieraassa maassa, asuen teltoissa Iisakin ja Jaakobin kanssa, jotka olivat saman lupauksen perillisiä;
10 sillä hän odotti sitä kaupunkia, jolla on perustukset ja jonka rakentaja ja luoja on Jumala.
11 Uskon kautta sai Saarakin voimaa suvun perustamiseen, vieläpä yli-ikäisenä, koska hän piti luotettavana sen, joka oli antanut lupauksen.
12 Sentähden syntyikin yhdestä miehestä, vieläpä kuolettuneesta, niin suuri paljous, kuin on tähtiä taivaalla ja kuin meren rannalla hiekkaa, epälukuisesti.
13 Uskossa nämä kaikki kuolivat eivätkä luvattua saavuttaneet, vaan kaukaa he olivat sen nähneet ja sitä tervehtineet ja tunnustaneet olevansa vieraita ja muukalaisia maan päällä.
14 Sillä jotka näin puhuvat, ilmaisevat etsivänsä isänmaata.
15 Ja jos he olisivat tarkoittaneet sitä maata, josta olivat lähteneet, niin olisihan heillä ollut tilaisuus palata takaisin;
16 mutta nyt he pyrkivät parempaan, se on taivaalliseen. Sentähden Jumala ei heitä häpeä, vaan sallii kutsua itseään heidän Jumalaksensa; sillä hän on valmistanut heille kaupungin.
17 Uskon kautta uhrasi Aabraham, koetukselle pantuna, Iisakin, uhrasi ainoan poikansa, hän, joka oli lupaukset vastaanottanut
18 ja jolle oli sanottu: "Iisakista sinä saat nimellesi jälkeläisen",
19 sillä hän päätti, että Jumala on voimallinen kuolleistakin herättämään; ja sen vertauskuvana hän saikin hänet takaisin.
20 Uskon kautta antoi Iisak Jaakobille ja Eesaulle siunauksen, joka koski tulevaisiakin.
21 Uskon kautta siunasi Jaakob kuollessaan kumpaisenkin Joosefin pojista ja rukoili sauvansa päähän nojaten.
22 Uskon kautta muistutti Joosef loppunsa lähetessä Israelin lasten lähdöstä ja antoi määräyksen luistansa.
23 Uskon kautta pitivät Mooseksen vanhemmat häntä heti hänen syntymänsä jälkeen kätkössä kolme kuukautta, sillä he näkivät, että lapsi oli ihana; eivätkä he peljänneet kuninkaan käskyä.
24 Uskon kautta kieltäytyi Mooses suureksi tultuaan kantamasta faraon tyttären pojan nimeä.
25 Hän otti mieluummin kärsiäkseen vaivaa yhdessä Jumalan kansan kanssa kuin saadakseen synnistä lyhytaikaista nautintoa,
26 katsoen "Kristuksen pilkan" suuremmaksi rikkaudeksi kuin Egyptin aarteet; sillä hän käänsi katseensa palkintoa kohti.
27 Uskon kautta hän jätti Egyptin pelkäämättä kuninkaan vihaa; sillä koska hän ikäänkuin näki sen, joka on näkymätön, niin hän kesti.
28 Uskon kautta hän pani toimeen pääsiäisenvieton ja verensivelyn, ettei esikoisten surmaaja koskisi heihin.
29 Uskon kautta he kulkivat poikki Punaisen meren ikäänkuin kuivalla maalla; jota yrittäessään egyptiläiset hukkuivat.
30 Uskon kautta kaatuivat Jerikon muurit, sittenkuin niiden ympäri oli kuljettu seitsemän päivää.
31 Uskon kautta pelastui portto Raahab joutumasta perikatoon yhdessä uppiniskaisten kanssa, kun oli, rauha mielessään, ottanut vakoojat luoksensa.
32 Ja mitä minä vielä sanoisin? Sillä minulta loppuisi aika, jos kertoisin Gideonista, Baarakista, Simsonista, Jeftasta, Daavidista ja Samuelista ja profeetoista,
33 jotka uskon kautta kukistivat valtakuntia, pitivät vanhurskautta voimassa, saivat kokea lupauksien toteutumista, tukkivat jalopeurain kidat,
34 sammuttivat tulen voiman, pääsivät miekanteriä pakoon, voimistuivat heikkoudesta, tulivat väkeviksi sodassa, ajoivat pakoon muukalaisten sotajoukot.
35 On ollut vaimoja, jotka ylösnousemuksen kautta ovat saaneet kuolleensa takaisin. Toiset ovat antaneet kiduttaa itseään eivätkä ole ottaneet vastaan vapautusta, että saisivat paremman ylösnousemuksen;
36 toiset taas ovat saaneet kokea pilkkaa ja ruoskimista, vieläpä kahleita ja vankeutta;
37 heitä on kivitetty, kiusattu, rikki sahattu, miekalla surmattu; he ovat kierrelleet ympäri lampaannahoissa ja vuohennahoissa, puutteenalaisina, ahdistettuina, pahoinpideltyinä-
38 he, jotka olivat liian hyviä tälle maailmalle-;he ovat harhailleet erämaissa ja vuorilla ja luolissa ja maakuopissa.
39 Ja vaikka nämä kaikki uskon kautta olivat todistuksen saaneet, eivät he kuitenkaan saavuttaneet sitä, mikä oli luvattu;
40 sillä Jumala oli varannut meitä varten jotakin parempaa, etteivät he ilman meitä pääsisi täydellisyyteen.
"
kannattaa kuunneela loppuun asti.
"Rooman jälki" näkyy kirkossa, ihan normaalia jo!!!!
Messut, Marian patsaat yms., ristinkulkueet, ikonit, kynttilöiden sytyttely, sauvat, kaavut, päähineet, rukous kuolleiden puolesta...
Kaksois-klikkaa ja näppää päälle:
http://saarna.1g.fi/paavo_hiltunen/PH_Jeesus-vai-Maria. mp3