Tänne on ilmestynyt yht'äkkiä uusia oppilaita, jotka suureen ääneen kehuu ydinvoimaa puhtaaksi. Lienee siis taas aika kerrata tosiasioita.
Tarkastellaan ydinvoiman tuotantoketjua. Asian yksinkertaistamiseksi puhumme vain ns. normaalisti toimivasta tuotantoketjusta, jolloin mm. onnettomuuksien vaikutukset tuotantoketjun 'puhtauteen' jätetään jätetään huomioimatta. Termi 'tuotantoketju' on määritelty julkaisun /1/ sivulla 12, ensimmäisessä kappaleessa, tässä esitän sen listamuodossa.
Ydinvoiman tuotantoketju:
- kaivostoiminta
- uraanirikasteen konversio
- isotooppiväkevöinti
- polttoaineen valmistus
- polttoaineen kuljetus ydinvoimalaan
- sähköntuotanto
- käytetyn polttoaineen välivarastointi
- käytetyn polttoaineen kuljetus pois välivarastosta
- jälleenkäsittely ja runsasaktiivisen jälleenkäsittelyjätteen loppusijoitus tai
-- kapseloidun käytetyn polttoaineen suora loppusijoitus ilman jälleenkäsittelyä
1:: http://www.vtt.fi/inf/pdf/tiedotteet/2002/T2127.pdf
(Raporttihankkeen rahoittajana toimi Teollisuuden Voima Oy)
Olisin kiitollinen, jos joku ydinvoimaa puhtaaksi kehuva kävisi läpi jokaisen kohdan ja kertoisi oman käsityksensä siitä, kuinka puhdas kukin tuotantoketjun osa on.
Esimerkkinä tuulivoiman, maailman puhtaimman energiamuodon, tuotantoketju voi olla ydinvoimaa puhtaaksi väittäville masentavaa luettavaa, mutta se lienee syytä kertoa:
Tuulivoiman tuotantoketju:
- ilman virtaus
- sähkön tuotanto
Ja aurinkovoiman (aurinkosähkön) tuotantoketju:
- auringon säteily
- sähkön tuotanto
Ja vesivoiman tuotantoketju on tällainen:
- veden virtaus
- sähkön tuotanto
Niin. Miten puhdasta se ydinvoima onkaan?
Tarkastellaan ydinvoiman tuotantoketjua. Asian yksinkertaistamiseksi puhumme vain ns. normaalisti toimivasta tuotantoketjusta, jolloin mm. onnettomuuksien vaikutukset tuotantoketjun 'puhtauteen' jätetään jätetään huomioimatta. Termi 'tuotantoketju' on määritelty julkaisun /1/ sivulla 12, ensimmäisessä kappaleessa, tässä esitän sen listamuodossa.
Ydinvoiman tuotantoketju:
- kaivostoiminta
- uraanirikasteen konversio
- isotooppiväkevöinti
- polttoaineen valmistus
- polttoaineen kuljetus ydinvoimalaan
- sähköntuotanto
- käytetyn polttoaineen välivarastointi
- käytetyn polttoaineen kuljetus pois välivarastosta
- jälleenkäsittely ja runsasaktiivisen jälleenkäsittelyjätteen loppusijoitus tai
-- kapseloidun käytetyn polttoaineen suora loppusijoitus ilman jälleenkäsittelyä
1:: http://www.vtt.fi/inf/pdf/tiedotteet/2002/T2127.pdf
(Raporttihankkeen rahoittajana toimi Teollisuuden Voima Oy)
Olisin kiitollinen, jos joku ydinvoimaa puhtaaksi kehuva kävisi läpi jokaisen kohdan ja kertoisi oman käsityksensä siitä, kuinka puhdas kukin tuotantoketjun osa on.
Esimerkkinä tuulivoiman, maailman puhtaimman energiamuodon, tuotantoketju voi olla ydinvoimaa puhtaaksi väittäville masentavaa luettavaa, mutta se lienee syytä kertoa:
Tuulivoiman tuotantoketju:
- ilman virtaus
- sähkön tuotanto
Ja aurinkovoiman (aurinkosähkön) tuotantoketju:
- auringon säteily
- sähkön tuotanto
Ja vesivoiman tuotantoketju on tällainen:
- veden virtaus
- sähkön tuotanto
Niin. Miten puhdasta se ydinvoima onkaan?
Vastaukset 24
Vanhimmat
... prof. Korhola mukaanluettuna, antaavat ymmärtää (huomio: eivät todistaa!), että ydinvoima on lähes 100%-sesti toimintavarma.
Tämä on siis aivan hihasta vedetty väite, koska lukuisat onnettomuudet, melkein-onnettomuudet ja lukuisat julkisuuteen tulleet ja ne salaitut päästöt puhuvat aivan eri kieltä. Yhtäkään teknistä vempainta ole vielä täysin varmaksi suunnitelemaan eikä tekemään eikä inhimmillisen erehdyksen seuraukset sulkemaan pois.
Ongelman yleisölle on vain se, että lobbarit, suunnittelijat, tekijät ja käyttäjät ovat siinä vaiheessa kun jotain tapahtuu pystyneet laittamaan itsensä paremmille asuinseuduille nautimaan lihavista tuloistaan. Ei se ydinvoiman riski heihin kohdistuu.
Hiilikaivokset ovat tappaneet satojatuhansia ihmisiä. Onko se turvallista ja kivaa, kuolla kaivokseen, kuolla hiilipölyyn????
Työntää fossiilista törkyä ilmakehään????
Turvallista??? Joi jösse kun asioihin suhtaudutaan tunteella kuin akat!
Faktaa faktaa!!!!!
Kaasuonnettomuudet ovat yksistään tappaneet ihmisiä läjäpäin, ydinvoima on yhä turvallista, ihan lobbaamatta!! Se vaan on fakta.
Nähdäkseni hiilivoimaonnettomuudet ovat lähinnä työturvallisuusasia - ehkä löydät täältä sopivan palstan, missä voit keskustella siitä aiheesta.
Mutta voisithan sä osoittaa oma-alotteisuutta ja listata hiilivoiman tuotantoketjun! Ei se niin kovin paljon poikkea ydinvoiman tuotantoketjusta.
melkein onnettomuuksista ja salaisista päätstöistä? kuinka ne on salaisia jos sinä tiedät?
Tässä keskustelussa on tarkoitus käsitellä vain ns. normaalisti toimivien ydinlaitosten ja ydinvoiman tuotantoketjun päästöjä. Niistä päästöistä, joista ei paljon puhuta, on juttu toisaalla:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000040845088#22000000040845088
sefu kun et itsekkään pysty noudattamaan etikettiä
Vai työturvallisuusasiaksi kääntyi tappava hiilivoima! Hiilivoima on ympäristölle vihamielisin energianlähde. Hiilivoima on tappavan vaarallinen ihmisille ja ympäristölle!
Ydinvoimaloiden työturvallisuus on huippuluokkaa, siellä ei tapata ihmisiä, niinkuin hiilikaivoksilla ja koko hiilen tuotantoketjussa! Hiili on murha!
Ufoja lentää, hallituksilla on humanoideja, mutta niitä ei näytetä kansalle, piilotelaan ja salataan :) :)
Hallituksen salajuonia :)
Ope hei mitä tilalle???
Ydinvoima on tosiaan puhtain ja turvallisin energiamuoto, mitä meillä on käytössä!!!!
Turhaa huutaa valtioyta maksamaan kansalaisten verot, jos ei tykkää itse veroista!
Turha huutaa jos ei ole vaihtoehtoa turvalliselle ja puhtaalle energialle.
Faktaa, ei uskoa!
"Ydinvoima on tosiaan puhtain ja turvallisin energiamuoto, mitä meillä on käytössä!!!!"
Hieno fraasi, mutta se ei ikävä kyllä todista yhtään mitään - paitsi ehkä tietämättömyytesi. Väärän käsityksen tiedoistasi tuosta helposti ehkä saa, mutta esittelisitkö meille tietosi ydinvoiman tuotantoketjun eri osien puhtaudesta, niin ehkä sinuakin voidaan pitää asioihin ainakin jonkin verran perehtyneenä? Listaan sulle sen tdinvoiman tuotantoketjun vielä tähän:
Ydinvoiman tuotantoketju:
- kaivostoiminta
- uraanirikasteen konversio
- isotooppiväkevöinti
- polttoaineen valmistus
- polttoaineen kuljetus ydinvoimalaan
- sähköntuotanto
- käytetyn polttoaineen välivarastointi
- käytetyn polttoaineen kuljetus pois välivarastosta
- jälleenkäsittely ja runsasaktiivisen jälleenkäsittelyjätteen loppusijoitus tai
-- kapseloidun käytetyn polttoaineen suora loppusijoitus ilman jälleenkäsittelyä
http://www.turunsanomat.fi/ulkomaat/?ts=1,3:1003:0:0,4:3:0:1:2004-11-05,104:3:263152,1:0:0:0:0:0:
Kurkkaappa vaika tuosta, hiilikaivokset ovat todella vaareallisia, hiilivoima tappa tuhansia ja tuhansia ihmisiä PELKÄSTÄÄN Kiinassa !!
Mutta en jaksa himouskovaisen kanssa kinata, faktat ohitetaan pelon varjolla.
Niin ihmiskunnan alkuhämäristä saakka on ollut, asiat joita ei ymmärrä, pelottavat.
Jokainen voi itse kaivaa totuuden netistä, se on helppoa, ei tarvitse käydä eipäsjupas älämälöötä!
Oliko asia
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000042903125
niin vaikea, että heitit pyyhkeen kehään?
Kerro jo millä yv korvataan !!!!
Se joka osaa vastata on hetkessä maailman valtias ja rikkain ihminen päällä maan!
puhua ja rinnastaa ydinvoimaa ja tuulivoimaa&aurinkovoimaa keskenään. tämä nyt on taas sitä vihreää ideologiaa joka ei johda mihinkään. Ette pysty antamaan minkäänlaisia korvaavia energiamuotoja ydinvoimalle ette nyt ettekä seuraavaan 50-100 vuoteen.Perinteisen Ydinvoiman korvannee seuraavaksi hyötöreaktorit joiden polttoaineena käytetään nyt käytöstä poistettua polttoainetta.
Mitä osaat kertoa mainittujen ydinvoiman tuotantoketjujen eri osien puhtaudesta?
sähkön tuotannon noin yksisilmäisellä periaatteella?
Et taida tietää ydinvoiman tuotantoketjun päästöistä mitään. Sillä perusteella ei tulisi väittää ydinvoimaa puhtaaksi.
Ydinvoiman tuotantoketju alkaa uraanikaivokselta. Onko se mielestäsi puhdasta toimintaa?
Kertauksena ydinvoiman tuotantoketju:
- kaivostoiminta
- uraanirikasteen konversio
- isotooppiväkevöinti
- polttoaineen valmistus
- polttoaineen kuljetus ydinvoimalaan
- sähköntuotanto
- käytetyn polttoaineen välivarastointi
- käytetyn polttoaineen kuljetus pois välivarastosta
- jälleenkäsittely ja runsasaktiivisen jälleenkäsittelyjätteen loppusijoitus tai
-- kapseloidun käytetyn polttoaineen suora loppusijoitus ilman jälleenkäsittelyä
Ja vertailun vuoksi tuulivoiman tuotantoketju:
- ilman virtaus
- sähkön tuotanto
tunnu olevan hanskassa perusasiat saati käsitystä kokonaisuudesta.
Käytän tässä edelleen lähteenä VTTn julkaisua /1/, koska ainakin sen rahoittajan voi varmaankin ydinvoiman kannattajat katsoa puolueettomaksi. Julkaisun tiedot on jo ehkä vanhentuneita, mutta saa tänne esittää uudempaakin tietoa. Julkaisun suomenkielisyys ja saatavuus on kuitenkin keskustelulle hyvä lähtökohta.
Sivulla 25 on lueteltu normaalisti toimivan ydinvoiman tuotantoketjun säteilyvaikutuksia. Kaivostoiminnasta (louhinta ja rikastus) aiheutuu
- väestölle 1.0 manSv/GWa
- työntekijöille 0.02 - 0.18 manSv/GWa
kollektiivinen säteilyannos.
1: http://www.vtt.fi/inf/pdf/tiedotteet/2002/T2127.pdf
(Raporttihankkeen rahoittajana toimi Teollisuuden Voima Oy)
Ydinvoiman elinkaaren aikaiset CO2-päästöt/kWh vaihtelee tietenkin voimalan mukaan - mm. polttoaineenhankinnalla on siihen vaikutusta. Tässä eräs arvio tiivistettynä viitteestä /1/:
"Saksassa tutkimuksen mukaan ydinvoiman elinkaaren aikaiset CO2-päästöt 34, muissa tutimuksissa max. 60 g/kWh, eli 4-5 kertainen verrattuna uusiutuviin energioihin."
1: http://www.nirs.org/factsheets/kyotonuc.htm
"According to calculations by the Öko-Institute, 34 grams of CO2 are emitted per generated kWh in Germany [4]. The results from other international research studies show much higher figures - up to 60 grams of CO2 per kWh. In total, a nuclear power station of standard size (1,250MW operating at 6,500 hours/annum) indirectly emits between 376,000 million tonnes (Germany) and 1,300,000 million tonnes (other countries) of CO2 per year. In comparison to renewable energy, nuclear power releases 4-5 times more CO2 per unit of energy produced taking account of the whole fuel cycle."
vertailevaa dataa niin tässä linkki, hieman alhaisemmilla arvoilla.
http://www.world-nuclear.org/education/comparativeco2.html
Ydinvoima on sitten ehanan puhdasta energiaa, fakta kumoavat kiihkoväitteet.
Että mää rakastan totuutta ja kylmiä tosiasioita!
Muistinvaraisesti: IEAn jossain koosteessa arvot oli 2-59g/kWh, mitä itse pidän ihan hyvänä arviona mainittavaksi. Kuvassa taisi olla yhtenä arvona 21 - sekin on sopiva, sillä pienempi voisi jo herättää jo epäilyksiä
Useat noista linkissäsi mainituista tutkimuksista oli mukana IEAn julkaisussa (vai oliko se IAEA?). Hajahuomioita:
- aivan pienet arvot saatu käsittääkseni Japanissa tai muualla hyötöreaktoreilla. joiden tulevaisuus ei vaikuta hyvältä
- Suomen tutkimuksesta selviää polttoainehankinnan merkitys: TVO hankki sitä Venäjältä uudelleen rikastetusta, Euroopasta tuodusta köyhdytetystä uraanista. Uudelleenrikastaminen vie paljon energiaa
- Ruotsin tutkimusta ihmettelen: omistaja tutkinut omia voimaloitaan. Ei ole sattunut silmiin, että muut olisi ihmetelleet.
- linkissäsi mainittiin Torness hyvänä päästöjen suhteen. Kiinnostaisi tietää, mikä siitä niin hyvän tekee. Siinä on kaasujäähdytteinen reaktori, joilla kaikilla on briteillä ollut suuria ongelmia. Hyvä hyötysuhde olisi yksi selitys, mutta siitä luulis jotain kuulleen.
Kaksi täysin samanlaistakin voimalaa voi elinkaaritarkastelussa olla täysin erilaisia. Esimerkki: toinen sijaitsee uraanikaivoksen, rikastamon, terästehtaan, reaktorivalmistajan, soralouhimin, betonitehtaan jne. vieressä, toinen kaukana kaikesta. Ja itse laskentamenetelmätkin vaihtelee.
Tuloksista pitää yrittää löytää itseä varten yksi, yleispätevä arvo (esim. tuo 21), niin KHK-päästöjen suuruusluokka on helpompi muistaa. Suuret poikkeamat voi yleensä jättää pois, mutta syy poikkeamaan on hyvä selvittää.
Etsin sen julkaisun jostain, vaikka se taitaa olla jo vähän vanha. Jotakuta voi sellainen kokoelma kiinnostaa paljonkin.
sjg