Onko jossain tietoja ryhmien kokoajista omatoimimatkoille?
Tietääkseni tällaisia harrastelijaoppaita on useitakin. Lähialueelle kuten luovutettuun Karjalaan ja Itä-Karjalaan.
Tälläkin palstalla noita ilmoituksia on joskus ollut. Mutta osaamattomuuttani en ole onnistunut samaan heihin yhteyttä.
Tietääkseni tällaisia harrastelijaoppaita on useitakin. Lähialueelle kuten luovutettuun Karjalaan ja Itä-Karjalaan.
Tälläkin palstalla noita ilmoituksia on joskus ollut. Mutta osaamattomuuttani en ole onnistunut samaan heihin yhteyttä.
Vastaukset 14
Vanhimmat
"Onko jossain tietoja ryhmien kokoajista omatoimimatkoille?
Tietääkseni tällaisia harrastelijaoppaita on useitakin. Lähialueelle kuten luovutettuun Karjalaan ja Itä-Karjalaan.
Tälläkin palstalla noita ilmoituksia on joskus ollut. Mutta osaamattomuuttani en ole onnistunut samaan heihin yhteyttä."
Ei täältä enää löydy. Täällä on vain piiloutujia ja ajan kuluttajia. olisi kyllä arvokasta, jos matkanvetäjiä löytyisi.
täitarkastus, liian suuri kansantaloudellinen tappio, jos kaikki suomalaiset joutuvat hankkimaan Nixiä, maksaa kymmeniä miljoonia euroja joka kerta kun koko kansa käsitellään.
Kaksi uutista seuraa toisiaan vuodesta toiseen:
-Karjala seura tekee muistelureissun (ja samalla isit koeajaa venäläiset vauhtikoneet) Venäjän Karjalaan.
Viikon päästä:
-Päiväkodeissa ja kouluissa täiepidemia.
Eikö matkakirjailija pidä epätavallisia matkaretueita ilman alvia, vakuutuksia ja mitään järkeä. Sinne painu ja jää matkallesi!
Laita edes asuinpaikkasi tänne pastalle, kukaan ryhmänkerääjä ei laita tänne tietojaan noiden ylihintaisten liiketoimintakiellossa olevien pikavoittojen tavoittelijoiden takia, hyökkäävät heti kyselemään kuvi ja mv numeroita ja peloittelemaan lähtijöitä rahanmenetyksellä.
Jokohan umpikurma-autolla pimeiden reissujen tekijät ovat vähentyneet, jotka ottavat hinnan rahdista muttei matkustajista, kuuluuhan olevan sellaisiakin bussin ajokortteja joilla saa ajaa Venäjällä ja Virossa kun 70 vuoden iän saavuttanut on menettänyt ajokorttinsa Suomessa.
"... kukaan ryhmänkerääjä ei laita tänne tietojaan noiden ylihintaisten liiketoimintakiellossa olevien pikavoittojen tavoittelijoiden takia, hyökkäävät heti kyselemään kuvi ja mv numeroita ja peloittelemaan lähtijöitä rahanmenetyksellä... "
Yritänkin vain selvittää mistä tieto löytyy.
Olen ymmärtänyt, että Karjalan palautuksen ystävät mielellään käyttävät ryhmiä luovutetuilla alueilla. Näin tieto asioista säilyy ja välittyy eteenpäin.
Onko esim pitäjäseuroilla tietoja luotettavista ryhmänvetäjistä?
Usko jo, täältä et todellakaan löydä hakemaasi. Sinulla näyttää olevan sama kysymys matkailupalstalla kohdassa Venäjä. Tolkullisia vastauksia ei ole tullut sinnekään.
Matkailu ja retkeily luovutetulla alueella toki olisi ensiarvoista vaikuttamistyötä. Oikeastaan muuta ei tarvittaisikaan, kyllä ihmiset osaavat itse tehdä johtopäätökset. Että tosiaan luulisi palauttajien panostavan siihen. Mutta palautusjärjestöt yleensä toteavat, ettei heillä ole resursseja siihen. Eli niillä ei ole osaavia vetäjiä. Venäjänmatkojen vetäminen on vaativaa, sekoilevat oppaat karsiutuvat heti.
Ennen palautusympyröissäkin on kyllä ryhmiä koottu. Entisessä Karelia-foorumissa ilmoituksia oli aika aika ajoin. Ehkä tunnetuin ryhmien kokoaja oli Jukka Kuhanen, joka vuosittain vei bussilastillisen väkeä Karjalan maille. Suomi 24:ssa ilmoittelee vieläkin silloin tällöin nimimerkki Putkiluu.
Parhaiten pääset jäljille selailemalla Karjalan liiton paikallisyhdistysten sivuja. Yleensä joka seuralla on oma aktiivinsa, joka osaa ja uskaltaa näitä hommia. Maanpuolustusjärjestöillä on paljon retkiä taistelupaikoille. Karjalan Liiton isoimpia matkoja junailee matkatoimisto nimeltä Prima Tours.
Näistä sinun viesteistäsi pystyy määrittämään sinun tarkoitusperän kyselyiden suhteen, jos haluaa lähteä Karjalaan isossa tai pienessäryhmässä taakuvarmasti kyyti löytyy, kerroppas tämän utelukierroksen todellinen tarkoitus, yritätkö poltaa kieroa kilpailijaasi vai mitkä ovat vaikkuttimet sinun kyselykierrokselle.
En ole ilmoitellut ryhmämatkoista.
Käyn itse joskus omalla autolla Karjalassa ja mukana saattaa olla joku tuttava, mutta mistään ryhmämatkasta ei ole kyse.
Olisihan mukava tietysti lähteä vaikkapa useammalla autolla reissuun. Silloin olisi riippumaton aikatauluista ja voisi yöpyä siellä missä huvittaa. Isommalla porukalla kokemus ja tietämys paikoista lisääntyy.
Olen reissunnut lähinnä Laatokan-Karjalassa ja osin Itä-Karjalassa, sekä Viipurin tienoilla. Matkustaminen avartaa käsitystä paikallisista oloista ja asioihin on tullut realistisempi kuva. Ajan myötä huomaa niitä muutoksia, joita tapahtuu ihmisten elämässä rajan takana.
"Olisihan mukava tietysti lähteä vaikkapa useammalla autolla reissuun. Silloin olisi riippumaton aikatauluista ja voisi yöpyä siellä missä huvittaa. Isommalla porukalla kokemus ja tietämys paikoista lisääntyy.
Olen reissunnut lähinnä Laatokan-Karjalassa ja osin Itä-Karjalassa, sekä Viipurin tienoilla. Matkustaminen avartaa käsitystä paikallisista oloista ja asioihin on tullut realistisempi kuva. Ajan myötä huomaa niitä muutoksia, joita tapahtuu ihmisten elämässä rajan takana. "
Anteeksi, jos erehdyin kuvittelemaan olemattomia.
Mutta sinä olet selvästi erilainen kuin tämän palstan suuret nimettömät.
Kokoa vaan reilusti porukka. Varmaan lähtijöitä ilmaantuu, kun ilmoitat lähtöpaikan ja ajan. Jos retki tehdään turistikauden ulkopuolella, ei hotellejakaan tarvitse varata etukäteen.
Mikko Monosen toimisto Liisankadulla Helsingissä?
kysymyksistä jotain väärin , mutta omista 15v kokemuksista yksi reissu vuoteen nykyinen hintataso matkasta on seuraava. Seurue omasta suvusta/ tuttavapiiristä 3-4 henkilöä. Suomesta vuokrattu auto viisumi majoitus. Reitti tutustuttavat paikat täysin vapaat. Hinta 50-60€/henkilö/vrk.
Eikä tarvitse kuunnella turistibussin oppaan selostuksia sata mittarissa kuinka 20-30km tuohon suuntaan luultavasti tehtiin sitä tai ehkä tätä. Mitäpä jos asetettaisiin omatoimisuus kunniaansa ilman, että kaikki tuotaisiin valmiina suuhun. Yhtään ainoata poikkipuolista sanaa en ole kuullut Venäjällä viimeiseen 15v:n aikana tai kokenut itseäni kertaakaan vähimmässäkään määrin uhatuksi.
Juuri tätä yritin kysyä. Miten löytää tietoja omatoimimatkoista.
Matkailupalstalla sain Vistamatkojen puhelinnumeron. Mutta heillä on vain turistimatkoja. En halua sellaisille. Minulla ei ole autoa eikä ajokorttia. En kuulu mihinkään yhdistykseen. Mutta lähtisin mielelläni minkä vaan porukan mukaan. Tietysti maksan omat kuluni. Olen moneen kertaan kuullut, kuinka palautuksen ystävät ovat kierrelleet Karjalaa. Epäilemättä tyhmyyttäni en ole koskaan löytänyt tietoja, kuinka päästä mukaan.
Nettisivuja selaamalla ei ainakaan Karelia-klubi ry:n, Tarton Rauha ry:n eikä Aluepalautus ry:n sivuilta löydy tiedotetta, että olisivat mitään matkoja kohdealueelleen järjestämässä. Eivät myöskään näyttäisi suosittelevan mitään matkanjärjestäjää. Eikä nettisivuilla mainita näillä yhdistyksillä olevan matkailuvastaavaa. Aluepalautus ry:n tiedottajana tosin mainitaan Lasse Koskinen (lasse.koskinen(at)markpoint.inet.fi) joka mahdollisesti osaa myös matkailukysymykseen vastata.
Pohdittavaksi jääkin, miten palautusjärjestöt ovat ajatelleet siirtää Karjala-tietämyksen tuleville polville? Netissä roikkumallako? Luultavasti on niin, että näiltä järjestöiltä puuttuu oma osaaminen eikä mikään tunnettu matkanjärjestäjä halua leimautua näiden järjestöjen yhteistyökumppaniksi.
Ketjun avaaja kysyi, mistä löytyisi tietoja omatoimimatkoista Karjalaan. Siis tarkoittaen ilmeisesti, mistä löytyvät tiedot vapaasti varattavina olevista, mutta ei-kaupallista matkoista? Joiden vetäjinä olisi varmaankin joku tunnettu aatteen esitaistelija. Vaikuttimenaan isänmaallisuus, karelianismi eli heimoaate tai palautusaate. Pyyteetön matkanjunailija, joka haluaa ainoastaan näyttää mahdollisimman monille Karjalaa. Ei ota palveluistaan rahaa tai pelkästään kulukorvaukset. Pystyy viemään porukkansa vanhojen suomalaismuistojen äärelle, joille ei turistimatkoilla pääse.
Väittäisin, että aivan viimeisimmäksi TÄÄLTÄ Karjalan palautus-sivustolta löytyy tuollaisia aatteen sankareita.
Kyllä minä edelleenkin teen noita kerta vuoteen -matkoja pakkoluovutetulle alueelle. Ohjelma on rakennettu siten, että kyseessä on nimenomaan sotahistoriallinen matka, jossa paikoilla ja niihin liittyvillä tapahtumilla on oma arvonsa. Aikaa on varattu riittävästi, että mistään läpiajomatkasta ei ole kyse. Asiantuntija on muutakin kuin pelkkä opas. Tänä kesänä lähdetään Karjalan kannaksen keskeisille tapahtumapaikoille 4 päiväksi kesäkuussa ajatuksella päivä kohteessa ja mahdollisimman paljon myös maastossa. Jos joku on matkasta kiinnostunut, niin varmasti saa minuun yhteyden. Matkalle on vielä muutama paikka jäljellä.