Tämä palsta on tarkoitettu keskusteluun helluntailaisuudesta.
Luonnollisina keskustelijoina pitäisi olla uskomattomia ja helluntailaisia.
Tämä palsta ei ole tarkoitettu Jehovan todistajien opin levittämiseen.
Tämä palsta ei ole tarkoitettu siihen, että Jehovan todistajien opin omaksuneet
ihmiset pilkkaavat ja parjaavat helluntailaisia.
Jos sinulla on vaikeuksia kolminaisuuden opin kanssa, tämä palsta ei ole sitä varten.
Jos sinulla on pakkomielle, että helluntailaisten täytyisi uskoa samalla tavalla kuin Jehovan todistajien tai Branhamilaisten, olet silloin eksynyt väärälle palstalle.
Tiesitkö, että jatkuva Jeesuksen jumaluuden kiistäminen ja kolminaisuuden vastustaminen, tekevät tästä palstasta kurjan ympäristön helluntailaisille ?
Luonnollisina keskustelijoina pitäisi olla uskomattomia ja helluntailaisia.
Tämä palsta ei ole tarkoitettu Jehovan todistajien opin levittämiseen.
Tämä palsta ei ole tarkoitettu siihen, että Jehovan todistajien opin omaksuneet
ihmiset pilkkaavat ja parjaavat helluntailaisia.
Jos sinulla on vaikeuksia kolminaisuuden opin kanssa, tämä palsta ei ole sitä varten.
Jos sinulla on pakkomielle, että helluntailaisten täytyisi uskoa samalla tavalla kuin Jehovan todistajien tai Branhamilaisten, olet silloin eksynyt väärälle palstalle.
Tiesitkö, että jatkuva Jeesuksen jumaluuden kiistäminen ja kolminaisuuden vastustaminen, tekevät tästä palstasta kurjan ympäristön helluntailaisille ?
Vastaukset 21
Vanhimmat
UNITARISTISEN AJATTELUTAPA.
myös selkokielellä, vai haluatko muka ilmaista näin sitä korkeaa sivistystä jota sinulle ei olekaan! Voi tollo-reppanaa sinua!
Netmission foorumilla jotkut elämöivät loputtomalla helvetinkidutuksella, miten hauskaa heillä on sitten kun saavat herkutella tällaisella:
Jesaja 66
23 "Ja aina uudenkuun päivänä ja jokaisena sapattina tulee koko ihmissuku, ja kaikki kumartuvat minun eteeni, sanoo Herra. [Sak. 14:16]
24 Ja kun he lähtevät ulos, he näkevät niiden ruumiit, jotka ovat minusta luopuneet. Mato, joka niitä kalvaa, ei kuole, liekki, joka niitä nuolee, ei sammu." [Dan. 12:2; Judit 16:17; Mark. 9:48]
Kun kysäisin, miten tämän kanssa sopii yksiin Jumalan tahto, että "Kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus", koska "Jumala tahtoo kaikkien ihmisten pelastuvan", sekä "Jumala tekee kaikki, mitä ikinä tahtoo", niin sanoivat sellaisen olevan unitarismia, jota ei hyväksytä helluntaiopiksi! Poistivat kysymykseni ja antoivat bannia sekä alkoivat nimittelemään universalistiksi!
Olen käsittänyt, että universalistien pääoppina on, että lopulta saatanakin pelastuu. Kadotuksen tuli puhdistaa sen synnistä. Kaikki saavat tekojensa mukaisen rangaistuksen helvetissä ja pääsevät sitten taivaan riemuun.
Saatanallinen oppi!
että "Jumala tahtoo kaikkien ihmisten pelastuvan ja totuuden tuntemiseen tulevan" ja; "Mitä ikinä Jumala tahtoo, sen hän tekee," eli:
"Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus." [Ap.t. 17:30].
Raamatun kirjoitusten ilmoittaman Jumalan rangaistuksen niiltä, joille se on tarkoitettu, mutta vastaavasti et kiellä taivasosuutta syntisiltä jumalattomilta, jotka eivät nöyrry parannukseen ja ota vastaan Jumalanb armoa Kristuksessa Jeesuksessa?
Ei Jumala ikäänkuin "lämpimikseen" varoita ketään, kun hän Raamatun kirjoituksissa syntisiä ja varsinkin usskovia varoittaa..
kirjoituksia kiellä vaan korostan sitä, että kirjoitukset pitää selittää mitään niistä pois jättämättä ja mitään itse niihin lisäämättä!
Te väitätte Jumalan omaa ilmoitsusta vastaan, jossa sanotaan Jumalan vannoneen oman nimensä, kautta, että "kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus", [Jes.45:23,24 | Ap.t.17:30 | Fil.2:10,11] mutta jostakin syystä te ette usko kaikkien tekevän parannusta.
Kaiken lisäksi Jumala on antanut paljon paremmat vakuudet lupaustensa toteutumiselle kuin "meitä vastaan oleville" kirjoituksille:
2. Kor. 1:20
"Sillä niin monta kuin Jumalan lupausta on, kaikki ne ovat hänessä »on»; sentähden tulee hänen kauttaan myös niiden »amen», Jumalalle kunniaksi meidän kauttamme."
Kolossalaiskirje 2
14 "ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin."
Apostolit julistivat evankeliumia pelastuksena koko maailmalle, mutta te olette tehneet siitä kokonaan toisen ja erilaisen evankeliumin kuin mitä apostolit julistivat;
1. Joh. 2:2
"Hän on meidän syntiemme sovittaja, eikä vain meidän vaan koko maailman." [Room. 5:18].
pitäisi olla mukava?Paavali oli oppinut elämään kaikenlaisissa oloissa, jopa meteleissä.
Ja näkyyhän nuita Hellareita olevan muilla palstoilla myös. Alkaen ateismi , Jutalaisuus ,Adventismi, Jehova... jopa maailman menoa ja koira palstoilla heitä vilahtelee oppiaan tuputtamassa, miksi siis muut eivät täällä saisi arvostella Helluntailaisuutta ja todistella sen yhtäpitävyyttä Raamatun valossa, puoleen taikka toiseen?
Tämän palstan nimi on Helluntailaisuus palsta, mutta ekivaari/hirvas palstalta tämä toisinaan tuntuu, sen vuoksi että hän on ottanut jonkinlaiseksi elämäntehtäväkseen kiusata tämän palstan helluntailaisia massapostituksillaan ja opettamalla opetuksia, jotka hyvin pitkälti näyttävät samoilta, kuin Jehovan todistajien oppi.
on alaotsikko.Teillähän on omat palstanne, missä saatte myhäillä ja olla ainoita oikeita ja mistä kyllä suljetaan pois "vääräoppiset".Miksi ei saisi olla vapaata palsta tilaa.Kaikkia ei oppinne vakuuta.Ja samalla, kun ette kitise joutavista, antaa se myös teille vapauden vierailla muilla palstoilla.Tietenkään loukkaamatta ketään tarkoituksella.Sanoohan Jeesuskin, autuas se joka ei loukkaanu minuun.
ei pienistä välitä, olettehan, arvon Helluntalaiset uskossanne vahvoja?
"Vierailuja" eripalstoilla näkyy teilläkin olevan tapana tehdä, miksipä ei sitten täälläkin noudatettaisi samaa käytäntöä?
keskusteluun. Siksi heidät pitäisi joko bannata ainakin määräajaksi tai leikata pois suurimman osan kirjoituksista. Tähän koulutukseen ja palstan tervehdyttämiseen ei näytä seriffi pystyvän.
Jotkut ihmiset eivät osaa käyttäytyä ilman sääntöjä ja siksi suurin osa heidän kirjoituksistaan narsistista sekä kiusanteon hengessä tehtyä. Jos tätä palstan valvonta ei ymmärrä, se ei ole tehtäviensä tasalla ja näin on jatkunut jo kauan
Tietysti näitä häiriköitä riittää aina sinne, missä aitoa pelastuksen evankeliumin sanaa Jeesuksesta Kristuksesta esillä pidetään ja sitä on kristittyjen kestettävä.
Mutta miksi näiden samojen tyhjän jankuttajien, joilta paukut ovat ajat sitten loppuneet, annetaan rehottaa oikeaoppisuuttaan ja pilata keskustelun kulkuja vuosikaupalla?
Jos ylläpito pelkää, että eksytystarjonta vähentyisi huolestuttavasti eikä uusia yrittäjiä ilmaantuisi, on se ainakin turhaa pelkoa
Mitä helluntailaisuutta voitaisiin pitää esillä? Olisiko se alkuperäinen helluntailaisuus, joka alkoi 100 vuotta sitten? Sellainen helluntailaisuus on nykyiselle karsinahelluntailaisuudelle ja varsinkin helluntaikirkolle lähinnä kauhistusta.
Suomessakin helluntailaisuus toimi alussa noin 10 vuotta ulkopuolella uskontojen. Sitten alkoivat jöärjestäytyä helluntaiseurakunniksi, joka johti helluntaiherätyksen lakkaamiseen. Nyt on menossa sen viimeinen muoto, helluntaikirkko. Sen ääripää on yhteydessä ekumeeniseen liikkeeseen. Messujumalanpalveluksia on jo pidetty mm. Latviassa valitun helluntaipiispan johdolla.
Että mitä?
niin perinteisten ja ns. h-kirkkolaisten yhteinen linjaus. Kolminaisuus on perusta samoin Jeesuksen jumaluus, ja Pyhän Hengen jumaluus, uskovien kaste upottamalla on koko herätyksen yhteistä hengellistä pääomaa.
* Markku Koiviton missio ei ole helluntaiseurakunta, eikä kuulu helluntailasiin, vaan on ihan oma yksityinen yrityksensä. Älkääkä menkö sinne. Menkää mieluimmin helluntai seurakuntiin tai h-kirkkoon, kummassakin julistetaan raitista evankeliumia, ja ehtona päästä sisälle jäseneksi, on uudestisyntyminen ja uskovien kasteen kautta liitetään seurakuntaan.
* Eroavaisuudet ei ole opillista, vaan eri käsitykisä kokous käytännöstä joissakin asioissa.
valvoa opillistatakin linjausta, ja siirtäisi esm. ekivaarin ja hirvaksen kirjoitukset jehovien palstalle tai vastaaville. Ja sen sefu saa tehdä ihan luvan kanssa, se on jo säännöissä sanottu, että jos poikkeaa suurelta osin palstan teemasta, sen poistaminen on täysin asiallista, tai siirto asianmukaiselle palstalle.
Sinähän se aikanasi "valvoit" palstan opillista linjausta, ja poistelit mieleivaltaisesti valehtelit sekä teit sopimattomia avauksia itse. Hyökkäilit mm. katolista kirkkoa vastaan siihen maalliin, että sinut olisi voitu haastaa herjauskesta oikeuteen.
Nykyinen seriffi on tässä asiassa sinua parempi. Muuten hän on kyllä laiska ja saarnaushaluinen sekä itsekeskeinen. Parempaan suuntaan näkyy kuitenkin kehittyneen: ei enää saarnaa omaa kakkaansa niin usein. Vai puskastako saarnannee?
Siis pieni infopätkä sinulle. Suomen helluntaipiirit ovat opillisesti kolminaisuuden suhteen samalla kannalla kuin luterilaiset. Mutta mutta... Sitten kun mennäänkin Suomen rajojen ulkopuolelle, vaikkapa Amerikkaan, niin löytyy sellaisia helluntaipiirejä, jotka kieltävät kolminaisuuskäsitteen. Ja joissakin ulkomaisissa helluntaipiireissä myös kieltäydytään kastamasta Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, kastetaan vain Jeesuksen nimeen.
Ihan vain sen takia kerron tämän, koska jotkut tuntuvat väittelevän helluntailaisuutta vastaan näiden tietojen perusteella, huomaamatta lainkaan sitä, että suurin osa suomalaisista helluntaiseurakunnista kannattaa kolminaisuusoppia.
Toivottavasti tästä on apua, en nyt muista linkkiä mistä tuo tieto löytyy, mutta kun googlettaa helluntailaisuus tekstillä niin tietoa löytyy. Tuo varmasti auttaa myös ymmärtämään vastustajien kantaa, että mistä nämä ovat saaneet tällaista "informaatiota".
Kaikki Suomen helluntaiseurakunnat ovat kristillisen kolminaisuusopin kannalla.
Amerikassa on joitakin karismaattisia piirejä, jotka eivät hyväksy kolminaisuutta, mutta eihän niitä voi täällä sanoa helluntailaisiksi, koska he eivät itsekkään sano.
myös helluntailaisuus, joka on täysin samanlainen amerikkalainen eksytyslahko kuin Jehovan Todistajatkin.
samaa evankeliumia kuin Jeesus ja apostolit julistivat, että "Isä, joka YKSIN olet totinen Jumala" ja:
5 "Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, ja niitä on paljon semmoisia jumalia ja herroja,
6 niin on meillä kuitenkin ainoastaan YKSI Jumala, ISÄ, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa." [1.Kor. 8].
Tätä sanomaa on ilo julistaa:
Joh. 10:29
"Minun Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä minun Isäni kädestä."
Jeesus Kristus on Isän Jumalan "oikea käsi";
Jes. 48:13
"Minun käteni on perustanut maan, minun oikea käteni on levittänyt taivaan; minä kutsun ne, ja siinä ne ovat."
Joh. 14:28
"Te kuulitte minun sanovan teille: 'Minä menen pois ja palajan jälleen teidän tykönne'. Jos te minua rakastaisitte, niin te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän tykö, sillä Isä on minua suurempi."