Kristinuskon homovihasta vähäsen.

Yksi ihmetteleväinen tyyppi.

Minua on ihmetyttänyt joidenkin uskovaisten lähes fanaattinen homoviha.

missä kohtaan UT-sanotaan että homoseksualisuus on syntiä.

älkää laittako Paavalinkirjeitä koska hän ei ollut Jeesus eikö opetuslapsi ja hänen kirjoituksensa on liitetty myöhemmin.

Historian mukaan Paavali Tarsolainen (Šaʾul HaTarsi) oli syntyjään Juutalainen ja ympärileikattu joten hän seurasi VT-sanonnan koulutus myöskin ja ne vaikutti hänen mielipiteisiinsä joten löytyykö keneltäkään muutään homoseksuaalisvastaista viestiä raamatusta joko Jeesuksen tai opetuslasten kirjoituksista.

23

556

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • No ego

      Jos jättää Paavalin pois raamatusta, se on vähän kuin jättäisi kalevalaisista runonlaulajista pois Arhippa Perttusen. Mitä olisi Kalevala ilman Arhippaa, kaikkein kuuluisinta runonlaulajaa? Paavalin auktoriteettiasema on yleisesti hyväksytty. Kristityn näkökanta on, että raamatussa Pyhä Henki puhuu ihmisten välityksellä. Sinä siis tiedät, että Pyhä Henki ei puhunut Paavalin välityksellä. Tähän kaivattaisiin vähän perusteluja!

      Ei kenelläkään kristityllä ole oikeutta vihata homoja. Homoviha on syntiä, josta tulee tehdä parannus, jos siihen on syyllistynyt.

      Alttius homouteen ei ole syntiä, mutta sen käytännössä toteuttaminen on. Aivan kuten pyromaanin alttius polttaa taloja ei ole synti, mutta polttaminen on.

      Sen julistaminen, että homouden harjoittaminen ei ole syntiä ei ole rakkautta vaan se saattaa olla julmuutta. Julmuutta siinä mielessä, että mikäli Jumala on tosiaan sitä mieltä, että homouden harjoittaminen on syntiä, silloin minä en ainakaan tohdi rohkene julistaa homoille, että teidän ei tarvitse tehdä parannusta. Jospa heidän täytyykin? Jos julistan, että teidän ei tarvitse, en ole silloin rakastava, vaan johdatan heitä harhaan, estän pelastuksen ja olen julma.

    • rtkk

      Kristityt vain noudattavat Jumalan tahtoa, jonka Jumala on ilmoittanut Raamatussa!
      Jumala kaikkitietävänä tuomitsi homouden synniksi. Homous ei siis ole sairaus.
      Tiesi Jumala spitaalin sairaudeksi ja antoi selvät ohjeet se hoitamiseen.
      Kyllä pitää nöyrtyä Jumalan tahdon alle!

      • ........

        ..kerro meille oi viisas tyyppi netistä..


      • Uusinta

        Missä kohtan jumala on raamatussa vihjannut että homoseksuaalisuus on synti??

        jatkuvasti vastaat samaan soopaa mutta et oikeasti kerro sitä!

        ryhdistäydy nytten ja vastaa.


      • mathetes
        ........ kirjoitti:

        ..kerro meille oi viisas tyyppi netistä..

        Jumalan "säätämys" oli parisuhde miehen ja naisen välille, ei naisen ja naisen tai miehen ja miehen välille!

        Heterous on siis tuo oikea suhde jolla ihmiskunta lisääntyy vain ja ainoastaan miehen ja naisen välisen parisuhteen kautta! Se on Jumalan luomisasetus! Homous on siksi "syntiä" Jumalan silmissä ja siitä on tehtävä parannus ja luovutta sen himoisesta syntiturmeluksesta jos meinaa olla mukana siinä uskovien pyhien joukossa jonka Jeesus kerran noutaa taivaan kotiin Jumalan tykö!

        Jos synnistä ei luovuta vaan pidetään siitä himokkaasti kiinni ja sitä yhä harjoitetaan, on iäinen määränpää silloin myös sen mukainen, eli iankaikkinen kadotus Jumalan yhteydestä!


        Homous on Jumalan silmissä kauhistus, niin vanhan kuin uudenkintestamentin puolella!


        Jeesus kyllä antaa voiman vastustaa syntiä jos vain itse tahtoo taistella sitä vastaan! Niin sana lupaa!

        Ja voimme toki "uskoa Jumalaan ja Jeesukseen", mutta synnillisillä teoillamme voimme kieltää uskomme jos ei luovuta ja tehdä parannusta syntitottumuksistamme!


      • Testeri
        ........ kirjoitti:

        ..kerro meille oi viisas tyyppi netistä..

        Tämä on vähän vierestä haettua, mutta haluan kirjoittaa oman näkemykseni.

        Joidenkin tutkijoiden (mm. McDougall ja vanhempi koulukunta kokonaisuudessaan. Uudempiakin löytyy, voin listata jos tästä debatti syntyy) mukaan homous voi olla osittain vastaus kasvuiän kriiseihin.

        Eräs suomalainen tunnettu poliitikko taannoin puheessaan otti kantaa asiaan ja sanoi että "tutkijat ovat todenneet homouden olevan synnynnäistä."

        Minulle heräsi kysymys:

        -Ketkä ja missä ovat todenneet? Miksei ministeri kertonut sitä ja miksi hän valehteli siinä että ei kertonut että on muitakin näkemyksiä. Olen lukenut toki sikiöaikaisten hormonipitoisuuksien vaikutuksista seksuaalisuuden muodostamisessa, mutta olen myös lukenut lukemattomia kertomuksia lapsuusiän ongelmista jotka purkautuvat milloin milläkin tavalla.

        Jos joku tässä vaiheessa haluaa haastaa kasvatustieteelliset teoriat ja kognitiivisen psykologian prosessit niin vaadin mustaa valkoisella. En vain kuulopuhe-heittoja kuten täällä palstalla näkee tehtävän.

        Ainoatakaan aukotonta todistusta siihen, että homous olisi tiettyjen perintötekijöiden tai synnynnäisten ominaisuuksien kautta tuotettua en ole nähnyt. Vain tutkimuksia jolloin tutkitaan milloin mitäkin aivokurkiaista tai tumakkeen kokoa. Psykologinen ja kasvatustieteellinen ulottuvuus asiassa on mielestäni paljon laajempi ja selittää paljon enemmän kasvuiän prosesseja ja valintoja. Tietoisia ja tiedostamattomia.

        Aukoiko poliitikko vain neuvonantajiensa mielipiteitä? Ennenkin on nähnyt että eduskuntaan on päässyt niitä vähän himmeämpiäkin sataman lamppuja.

        Ja toisaalta olisi suunnaton valhe väittää, että asia olisi loppuun asti "todettu" koska asiasta on eriäviäkin mielipiteitä.

        Synti ei ole vain "syntiä" (mikään sana ei itsessään ole paha tai aktiivisesti toimiva olio) vaan synti on sitä, että teet valinnan päästäksesi kauemmaksi Jumalasta. Se on syntiä.

        Kristillinen näkemys homoudesta perustuu siihen, että homoutta ei nähdä synnynnäisenä ominaisuutena. Kristillisyydessä se on syntiä, eli se olisi tietoinen (ja varmasti jollain tasolla tiedostamatonkin) valinta joka erottaa Jumalasta.

        Kristillinen Jumala on Pyhä. Puhdas. Ei ryvettynyt kasvuiän kriiseissä eikä luonut milloin minkäkin prosessin kautta luoden itselleen keinotekoisia tapoja kohdata todellisuus. Kristillisyys tähtää Jumalan luokse. Se ei onnistu jos valitsee pitää menneisyyden taakkoja, tavalla tai toisella, yllään.

        Ennenkuin palstan liberaalit haukkuvat minut umpimieliseksi ja tyhmäksi saanen huomauttaa, että olen ajatellut asiaa tuhansia tunteja. Kristinusko ei ole sitä, että jotain hyväksytään enempää miettimättä.

        Älyllinen pohdinta voi tuottaa myös toisenlaisen lopputuloksen.

        Kristinusko voi olla myös älykkään ihmisen valinta, kuten A.McGrath asian ilmaisisi.

        Jos tämä homonäkemys jotain loukkaa niin anteeksipyyntöni. Oikeus silti näkemyksiin ja niiden takana seisomisiin on. :)


      • jumala oli mies
        mathetes kirjoitti:

        Jumalan "säätämys" oli parisuhde miehen ja naisen välille, ei naisen ja naisen tai miehen ja miehen välille!

        Heterous on siis tuo oikea suhde jolla ihmiskunta lisääntyy vain ja ainoastaan miehen ja naisen välisen parisuhteen kautta! Se on Jumalan luomisasetus! Homous on siksi "syntiä" Jumalan silmissä ja siitä on tehtävä parannus ja luovutta sen himoisesta syntiturmeluksesta jos meinaa olla mukana siinä uskovien pyhien joukossa jonka Jeesus kerran noutaa taivaan kotiin Jumalan tykö!

        Jos synnistä ei luovuta vaan pidetään siitä himokkaasti kiinni ja sitä yhä harjoitetaan, on iäinen määränpää silloin myös sen mukainen, eli iankaikkinen kadotus Jumalan yhteydestä!


        Homous on Jumalan silmissä kauhistus, niin vanhan kuin uudenkintestamentin puolella!


        Jeesus kyllä antaa voiman vastustaa syntiä jos vain itse tahtoo taistella sitä vastaan! Niin sana lupaa!

        Ja voimme toki "uskoa Jumalaan ja Jeesukseen", mutta synnillisillä teoillamme voimme kieltää uskomme jos ei luovuta ja tehdä parannusta syntitottumuksistamme!

        ja kaikkien piti sitä rakastaa niin eikös silloin miespuoliset jumalan rakastajat ole yhtä homoja kuin jumala mikä rakastaa miehiä. sama juttu jeesuksen kanssa, se oli homo, rakasti miehiä ja kuljetti 12 homoa ympäri maita ja mantuja.


      • kikankonsti
        ........ kirjoitti:

        ..kerro meille oi viisas tyyppi netistä..

        Eihän homous ole synti. Vaan se toteuttaminen intiimillä tasolla. JOKAINENHANHAN SAA MIELESSÄÄN FANTASIOIDA,MUTTEI KAIKKEA VOI TOTEUTTAA MITÄ MIELI SATTUU TEKEMÄÄN/HIMOITSIMEMAAN.


    • Paavali oli Jeesuksen valitsema ase. Eli sen minkä Paavali kirjoitti/saneli sen Jeesus allekirjoittaa. Ei pidä riisua Uutta testamenttia omien mielipiteidensä mukaiseksi.

      • onkin

        Trubaduuri,jonka mielestä Paavali ei Raamattuun kuulu..koitahan muuttaa tuo mielipide!


    • korostat

      Juuri kristin uskoa. Kokeiles mennä levittelemään oppejasi vaikka vaan Saudi- Arabiaan

    • Testeri

      ">älkää laittako Paavalinkirjeitä koska hän ei ollut Jeesus eikö opetuslapsi ja hänen kirjoituksensa on liitetty myöhemmin. "

      En ota kantaa homosteluun, mutta sen voisin korjata että Paavalin kirjotukset on tehty ENNEN evankeliumien kirjoittamista. Paavalin kirjoituksia ei ole liitetty MYÖHEMMIN.

      Aloituksesi on siis valehtelua. Tai sitten olet vain tietämätön. Onneksi olet nyt viisaampi. Jos haluat tietää noista ajoituksista lisää ja tulla tänne meille muillekin kertomaan niistä, niin suosittelen sivistämään tietotaitoa. Aloitahan vaikka kirjastoista. Uskontohistoriaa löytyy kyllä hyllykaupalla. :)

      Paavalin kääntymys oli about vuonna 35 ( - muutama vuosi). Ja kirjeitä kirjoiteltiin about vuonna 50.

      Vanhimmat evankeliumit ovat tätä väh. 10v nuorempia.

      Ja Paavali tapasi kyllä kääntymisensä jälkeen Pietaria ja muitakin apostoleja, joten homostelusta on varmasti käyty keskustelua.

      Joten elähän siinä väitä, ettei Paavalilla olisi minkäänlaista apostolista suksessiota.

      • .............

        että homoseksuaalisuus on synti? ihan samahan se on mitä apostolit päättivät keskenään jälkikäteen sillä juutalaisuus vielä vaikutti heijin.

        ja niille uskovaisille jotka väittävät että VTn lait ovat vielä voimassa niin syöttekö sikaa?oletteko ympärileikattuja? ja kuinka monta olette kivittäneet kuoliaiksi tälläviikolla.

        vai otatteko te vaan VTstä ne palat toteen mitkä teille parhaiten sopii?


      • Testeri
        ............. kirjoitti:

        että homoseksuaalisuus on synti? ihan samahan se on mitä apostolit päättivät keskenään jälkikäteen sillä juutalaisuus vielä vaikutti heijin.

        ja niille uskovaisille jotka väittävät että VTn lait ovat vielä voimassa niin syöttekö sikaa?oletteko ympärileikattuja? ja kuinka monta olette kivittäneet kuoliaiksi tälläviikolla.

        vai otatteko te vaan VTstä ne palat toteen mitkä teille parhaiten sopii?

        Ainakaan Jeesus ei puhunut sanallakaan miesten välisistä liitoista. Hetero-avioliitoista on kyllä puhetta Jeesuksen opetuksissa. Lue UT:tä jos asia sinua näin kiinnostaa.

        En usko että apostolisessa vaikutuspiirissä yhtäkkiä olisi kumottu Jeesuksen opetuksia, ihan vain keskinäisillä päätöksillä muutama vuosi Mestarin kuoleman jälkeen.

        Juutalaisuus vaikutti? Jeesushan oli juutalainen. Tässä kohdin joku voisi sanoa että "no shit, Sherlock!!" :) Hienoa että tulit tänne asti kertomaan sen!

        Alkuperäinen viestisi käsitteli "homovihaa" (sinun termiesi mukaan siis). Älä vaihda aihetta. Kivityksestä voit avata uuden viestiketjun, samoin ympärileikkauksesta ja ruokavalioista. Keskimmäinen kuulunee lääketieteen palstoille, viimeinen ruoka/juoma-palstoille. Eli tarkkana minne kirjoittelet.

        :)


      • ........
        Testeri kirjoitti:

        Ainakaan Jeesus ei puhunut sanallakaan miesten välisistä liitoista. Hetero-avioliitoista on kyllä puhetta Jeesuksen opetuksissa. Lue UT:tä jos asia sinua näin kiinnostaa.

        En usko että apostolisessa vaikutuspiirissä yhtäkkiä olisi kumottu Jeesuksen opetuksia, ihan vain keskinäisillä päätöksillä muutama vuosi Mestarin kuoleman jälkeen.

        Juutalaisuus vaikutti? Jeesushan oli juutalainen. Tässä kohdin joku voisi sanoa että "no shit, Sherlock!!" :) Hienoa että tulit tänne asti kertomaan sen!

        Alkuperäinen viestisi käsitteli "homovihaa" (sinun termiesi mukaan siis). Älä vaihda aihetta. Kivityksestä voit avata uuden viestiketjun, samoin ympärileikkauksesta ja ruokavalioista. Keskimmäinen kuulunee lääketieteen palstoille, viimeinen ruoka/juoma-palstoille. Eli tarkkana minne kirjoittelet.

        :)

        Pelottaako sinua niin paljon?

        etkö osaa yhtään epäillä raamatunkohtia mitkä ollaan lisätty sinne jälkikäteen ja joista jeesus ei ole puhunut sanaakaan.

        ja jos jeesus puhui heteroliitoista niin kieltääkö hän automaattisesti homoliitot???

        eihän jeesus puhunut tietokoneidenkäytöstäkään mitään ja siinä sinä naputtelet menemään.

        kivityksistä,esinahasta ja kivityksistä käytin esimerkkiä koska uskovaisilla on tapana vaan noufattaa UT/VTn sääntöjä silleen kun haluavat.


      • Testeri
        ........ kirjoitti:

        Pelottaako sinua niin paljon?

        etkö osaa yhtään epäillä raamatunkohtia mitkä ollaan lisätty sinne jälkikäteen ja joista jeesus ei ole puhunut sanaakaan.

        ja jos jeesus puhui heteroliitoista niin kieltääkö hän automaattisesti homoliitot???

        eihän jeesus puhunut tietokoneidenkäytöstäkään mitään ja siinä sinä naputtelet menemään.

        kivityksistä,esinahasta ja kivityksistä käytin esimerkkiä koska uskovaisilla on tapana vaan noufattaa UT/VTn sääntöjä silleen kun haluavat.

        Tuskin minua asia pelottaa. Lähinnä hymyillen suhtaudun tällaisen paatoksellisuuteen jota asiaa kohtaan osoitetaan.

        Raamattuun ei ole "lisätty" jälkikäteen kohtia. Kuten sanoin, Paavalin kirjeet ovat kirjoitettu aikaisemmin kuin evankeliumit ja ovat näin ollen historiantutkimuksenkin valossa lähimpänä.. no, jos voidaan puhua "urtext"-käsitteestä - jolla viittaan Jeesukseen. Jos et usko, voin laittaa illalla sinulle lähdeviitteet vuosiluvuista. Paavalin edustama näkemys ei voi olla apostolisessa suksessiossakaan (joka taas periytyy suoraan Jeesukselta) mitenkään kaukainen.

        Muutamia syitä:

        -vuosiluvullisesti Paavali on lähimpänä Jeesusta. Paavalin kirjeet ovat vanhimpia UT-tekstejä. Väität Paavalia myöhemmin lisätyksi mutta siinä

        a) joko valehtelet tietoisesti

        b) tai sitten et tiedä mistä puhut ja levität kuulopuheita

        joten: lopeta valehtelu/trollaus ja ota asioista selvää.


        -Paavali tapasi Pietaria ja kumppaneita (joka palautuu taas kerran Jeesukseen) ja oli heihin yhteydessä vaikkei alkup. opetuslapsi ollutkaan. Korinttolaiskirjeessä Paavali kuitenkin itsensä apostoliksi ylentää. Joskin puhuu itsestään muodossa "keskonen".

        -Ja kääntyminen tapahtui juuri niin vähän Jeesuksen kuoleman jälkeen, että homo"näkemys" varmasti peilaa alkukristillisten seurakuntien näkemystä. En usko että Jeesus olisi opettanut eri tavalla jota alkukristilliset seurakunnat opettivat. Eivät he lähde pyörtämään Mestarinsa puheita parin vuoden päästä.

        Raamatussa kielletään homoliitot. En ymmärrä mikä siinä on niin ihmeellistä.

        Kivityksiin ei tässä ketjussa ole tarvis mennä.

        Katsos, "off-topic" lienee sinulle tuttu termi. Avaa uusi ketju kivityksille, keskustellaan siellä kivityksistä.


    • Trubaduuri

      Yleensä usko Kristukseen ei voi tuottaa vihaa ketään kohtaan! Mutta, oma usko ja kieroutuneet näkemykset kullakin! ;)

      Samoin minua ihmetyttää tuo teidän homojen varsin voimakas heterovihanne! Ilman heteroita tuskin teitä homoja edes huomattaisiin. Ivallista, eikö vain. Ja joka puolella sanotaan ja melkein myös yltympäriinsä Raamatun sivuja jotta homostelua ei hyväksytä ja sillä siisti. Siis luonnottomuuksiin
      yltäviä tekoja ei vaan hyväksytä meidän ihmisten toimesta. Ja sitten tuo varsinainen aihe, tai yksi sairaus tai epänormaali ominaisuus, elikä ihmisissä ilmenevä homoseksuaalisuus on kokonaan eri asia tässä yhteydessä. Sillä meillä kristityillä ei ole tapana ollenkaan homostella ja olla homomaisia, tehdä siis luonnottomia ja perverssejä tekoja toisillemme, jotka kuuluvat fantasia maailmaan, meidän tunnekielemme perustuu kokonaan sellaiselle rakkaudelle jossa aidot ja oikeat ihmismäiset tunteet vallitsevat mutteivat kuitenkaan hallitse täysin elämäämme. Eli, himot pidetään täydessä kurissa ja myös kaikki hetken mielijohteista syntyneet halut pidetään aisoissa, kuten kuuluu tehdä!

      Rakkauden tuntemukset ja seksuaaliset teot ovat usein täysin toisista riippumattomia, siksi ne myös kannattaa käsitellä erikseen ajatusmaailmassa
      ja keskusteluissa, jossa yhtenä keskeisenä osana on ihmisten ilmentämät nais/mies sukupuoliset ja seksistiset taipumukset ominaisuuksineen ja kykyineen. Raamatun UT:ee ei ole lakikirja! Siksi siellä ei myöskään määritellä niitä asioita joita kuuluu meidän ihmisten itsemme vuoksi määritellä itseämme varten. Ja kaikkihan sen tietää, ettei väki lisäänny eikä pojasta polvi parane jos kaikki
      eivät suostu olemaan niin kuin ihmisen pitää olla
      ihmisenä.

      Se jotta Paavali oli tunnettu murhaaja, oikein uskovien ihmisten, kristittyjen, kavaltaja sekä valehtelija, ei saa tietenkään vaikuttaa omiin mielipiteisiimme mitenkään. Hän itse joutuu kyllä vastaamaan teoistaan, kuten jokainen hetero ja homokin.

      • tarkasti

        Paavali
        Kirjoittanut: juhani1965
        Paavali oli Jeesuksen valitsema ase. Eli sen minkä Paavali kirjoitti/saneli sen Jeesus allekirjoittaa. Ei pidä riisua Uutta testamenttia omien mielipiteidensä mukaiseksi.

        ymmärrätkö luetun tekstin?


      • Trubaduuri
        tarkasti kirjoitti:

        Paavali
        Kirjoittanut: juhani1965
        Paavali oli Jeesuksen valitsema ase. Eli sen minkä Paavali kirjoitti/saneli sen Jeesus allekirjoittaa. Ei pidä riisua Uutta testamenttia omien mielipiteidensä mukaiseksi.

        ymmärrätkö luetun tekstin?

        Nimimmerkki, *juhani1965 saa kirjoittaa tietenkin sitä jota hänen mieleensä juolahtaa.

        Paavali oli ihminen joka kirjoitutti vain omiaan! Hän on jo kuollut satoja vuosia sitten. Ja kuolleitten palvominen on kyllä melkoisen hullua puuhaa. Valheella on yleensä valehtelijan tekemä käsikirjoitus. Huom! Eipä tuon Paavalinkaan sepitelmälliset kirjeet ole jokin uusitestamentti, uusi jälkisäädös, nehän ovat jo kirjeiksi nimetty.

        Toki, ymmärrän kaiken tekstin jota luen. Sehän on keskustelun yksi aivantekijä, jotta ymmärtää.


      • luukas ja tietaakseni
        Trubaduuri kirjoitti:

        Nimimmerkki, *juhani1965 saa kirjoittaa tietenkin sitä jota hänen mieleensä juolahtaa.

        Paavali oli ihminen joka kirjoitutti vain omiaan! Hän on jo kuollut satoja vuosia sitten. Ja kuolleitten palvominen on kyllä melkoisen hullua puuhaa. Valheella on yleensä valehtelijan tekemä käsikirjoitus. Huom! Eipä tuon Paavalinkaan sepitelmälliset kirjeet ole jokin uusitestamentti, uusi jälkisäädös, nehän ovat jo kirjeiksi nimetty.

        Toki, ymmärrän kaiken tekstin jota luen. Sehän on keskustelun yksi aivantekijä, jotta ymmärtää.

        johanneskin ole jo kuollut ja kuopattu..kun sanot--
        Paavali oli ihminen joka kirjoitutti vain omiaan! Hän on jo kuollut satoja vuosia sitten. Ja kuolleitten palvominen on kyllä melkoisen hullua puuhaa.

        so- mita sitten voi lukea teoriasi mukaan??


      • Trubaduuri
        luukas ja tietaakseni kirjoitti:

        johanneskin ole jo kuollut ja kuopattu..kun sanot--
        Paavali oli ihminen joka kirjoitutti vain omiaan! Hän on jo kuollut satoja vuosia sitten. Ja kuolleitten palvominen on kyllä melkoisen hullua puuhaa.

        so- mita sitten voi lukea teoriasi mukaan??

        Matteus ja Markus sekä kaikki he jotka ovat eläneet ennen meitä ja me kaikki muut olemme vain yleensä ihmisiä, joista vaan jotkut ottavat pedon merkin itseensä ja alkavat sitten sotia meitä ihmisiä ja ihmisyyttäämme vastaan. Tuohon meidän ihmisten Luoja, taivaallinen Isä on luvannut puuttua joku kaunis päivä kovalla kädellään, jo aivan lähitulevaisuudessa. Ja sitten sinäkin tulet tuntemaan oikean Totuuden. Siis sen, joka ei ole juutalaisten totuus jota sinä totuutena vielä pidät.


      • verenpainettasi
        Trubaduuri kirjoitti:

        Matteus ja Markus sekä kaikki he jotka ovat eläneet ennen meitä ja me kaikki muut olemme vain yleensä ihmisiä, joista vaan jotkut ottavat pedon merkin itseensä ja alkavat sitten sotia meitä ihmisiä ja ihmisyyttäämme vastaan. Tuohon meidän ihmisten Luoja, taivaallinen Isä on luvannut puuttua joku kaunis päivä kovalla kädellään, jo aivan lähitulevaisuudessa. Ja sitten sinäkin tulet tuntemaan oikean Totuuden. Siis sen, joka ei ole juutalaisten totuus jota sinä totuutena vielä pidät.

        tuntuu nousevan..kannattaisi ottaa kevyemmin
        ei se mualima tahan kaadu


      • Trubaduuri
        verenpainettasi kirjoitti:

        tuntuu nousevan..kannattaisi ottaa kevyemmin
        ei se mualima tahan kaadu

        Verenpaine, veri, sielu, ei ikävä kyllä nouse
        tai laske sitä mukaa jota sinä luulet. Eikä tämän palstan aihekkaan. Mutta sehän ei olekkaan sinua kiinnostanut milloinkaan. Siksipä Kristuskin on sinulle täysin vieraaksi jäänyt kuten Luojamme, taivaallinen Isäkin.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Riikka vie Suomen kohta ykköseksi työttömyyskisassa

      Espanja: 10,5 % Suomi: 10,3 % Ruotsi: 9,3 % Kisa on tiukkaa, mutta Riikalla hyvä draivi päällä. Vasemmistolaisen päämin
      Maailman menoa
      152
      2864
    2. Miten juhlitte ensi lauantaina?

      Se on kalenteriin merkitty juhlapäiväksi, niin sitä kai kuuluu juhlia.
      Maailman menoa
      279
      2550
    3. Suomen veroaste 5 %-yks liian matala

      Palauttamalla kokonaisveroaste 1990-luvun tasolle saadaan hyvinvointivaltion palvelut rahoitettua ilman velan ottoa.
      Maailman menoa
      39
      1544
    4. Kumpaan rahat, mummojen vaippoihin vai Nalle WahIroosille?

      JOS siis sinä saisit päättää?
      Maailman menoa
      38
      1510
    5. Voi mies olit taas niin komea

      Olet silmäkarkkia ❤️ Sua vois katsella vaikka koko päivän. ❤️
      Ikävä
      121
      1222
    6. Kadutko koskaan

      Sitä mun iskiyritystä?
      Ikävä
      108
      1163
    7. Ryöstö Punkaharjulla

      Punkaharjun k-market ryöstetty tänään keskellä päivää, ketä lie asialla? Poliiseja ainakin pörrää ympäriisee
      Savonlinna
      15
      1075
    8. Uudestisyntyminen ei tapahdu kasteessa

      Tässä Apostolien tekojen kohdassa näemme, että Filippus julisti hoviherralle ensin evankeliumia ja kuulusteli sitten tar
      Kaste
      204
      1053
    9. Evoluutioon ja alkuräjähdykseen uskominen vaatii todella vahvaa uskoa

      Että tyhjästä syntyi ja kehittyi kaikki se mitä näemme ympärillämme.
      Luterilaisuus
      319
      946
    10. Lasse Lehtonen on yhtä aikaa sairauslomalla ja työmatkalla

      Kelan johtaja näyttää vötkyilyn mallia, otti sairaslomaa ja lähti Brysseliin sitten ryyppäämään! 😂 Kelan pääjohtaja La
      Lieksa
      60
      922
    Aihe