Varma on tämä sana;
jos joku pyrkii seurakunnan kaitsijan virkaan, niin hän haluaa jaloon toimeen.
1Tim.3:1
Sitten Paavali jatkaa vielä millainen vanhemmistoveljen tulee olla, jakeet 2-7.
Jos joku pyrkii? Ei tässäkään kannata väärällä tavalla nöyristellä jos kokee kutsua. Hyvä olisi kun vanhemmisto olisi monisärmäinen persoonallisuuksiltaan, eikä tavanomaisia puu-ukkoja. Sekin on joidenkin kasvamattomien rooli.
Samoin tyyli;
katotaanhan nyt, ja jarruttaa vuosia jotain helppoa asiaa.
Vanhemmistoveljen virka on jalo toimi. Se on hoidettava hyvin. Raamattu kehoittaa antamaan kaksinkertaisen kunnian varsinkin niille, jotka sanassa ja rukouksessa palvelevat.
Kaikki ei voi kyllä kunnioittaa, mutta kaikkia voi siunata, sekä kunnioittaa uskonsa ja virkansa takia.
jos joku pyrkii seurakunnan kaitsijan virkaan, niin hän haluaa jaloon toimeen.
1Tim.3:1
Sitten Paavali jatkaa vielä millainen vanhemmistoveljen tulee olla, jakeet 2-7.
Jos joku pyrkii? Ei tässäkään kannata väärällä tavalla nöyristellä jos kokee kutsua. Hyvä olisi kun vanhemmisto olisi monisärmäinen persoonallisuuksiltaan, eikä tavanomaisia puu-ukkoja. Sekin on joidenkin kasvamattomien rooli.
Samoin tyyli;
katotaanhan nyt, ja jarruttaa vuosia jotain helppoa asiaa.
Vanhemmistoveljen virka on jalo toimi. Se on hoidettava hyvin. Raamattu kehoittaa antamaan kaksinkertaisen kunnian varsinkin niille, jotka sanassa ja rukouksessa palvelevat.
Kaikki ei voi kyllä kunnioittaa, mutta kaikkia voi siunata, sekä kunnioittaa uskonsa ja virkansa takia.
Vastaukset 37
Vanhimmat
vanhemmistoveljet, niin siinä kyllä olisi hyvä siirtyä tasa-arvoiseen nykyaikaan ja ottaa naisetkin huomioon.
Ja onhan jo joissain helluntaiseurakunnissa naisia vanhemmistossa ja pastoreina.
on tässä(kin) edelläkävijä.
Että siis miten niin on edelläkävijä tässä, tässäkin? Tehän olette monessa asiassa kivikaudessa ja pysytte, koska ukkolaumat johtavat ja ovat konservatiivisia sekä ihmisvihaa täynnä. Sen todistaa mm. se kuulu "eettinen" kannaotto, jossa syyllistetään, solvataan ja ajetaan ihmisiä ahtaalle.
Otapas nuo vääristävät lasit päästsäsi ja katso sitä lahkoasi pikkuisen. Näkyykös mitään mätää? Jos ei näy, olet jo sokeutunut mohikaanien ja frihetien lahkoseurassa.
Taikka Frihet, mutta ei. Hän ei ole todellakaan kivikaudella, hän elää tarua sormusten herrasta ja habaa hubaa. Niin nykyaikainen uskova, että tarvinneeko Raamattuakaan? Ainakin hyvin outoja on todé,n sovellutukset.
Sinä poikalapsi et tiedä millainen helluntaiseurakunnan vanhemmisto on, koska et koskaan käy kokouksissa. Käy nyt muutama kerta ja ole kuin mies,
äläkä kitise kuin akka!
frihet.
olisi mielenkiintoista tietää, että minkä paikkakuntien seurakunnissa on naisia vanhemmistossa, siis helluntaiseurakunnissa. Mun alueella en tiedä yhtäkää, mutta pohjalaisethan on tunnettua "körttikansaa" uskontokuntaan katsomatta. Näin ainakin sanotaan.
Yhden miehen tehtävä. Sinne ei valita sillä perusteella, että se on mun kaveri, ei! Ei myöskään oppiarvojen takia, mutta oppiarvo ei ole valinnan este.
Paavali antamissani jakeissa ja muualla Raamatussa on selkeät kriteerit vanhemmistoon.
Naisvanhemmistosta ei tarvitse edes keskustella,
sillä sellaista ei Raamattu tunne.
miten yhdistyksissä on toimittava.
Turhaa sinä omia lainvastaisia sääntöjä alat keksimään.
Suomen lakien mukaan mennään, eikä Paavalin.
Yhdistyslaki:
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1989/19890503
ei ne mitään kriteereitä ole tämän ajan seurakunnalle siinä mielessä, että srk vanhimman tulee olla mies.
Tässä pari varsinaista "kriteerit":
- seurakunnassa tulee olla useita paimenia eli vanhimpia
- vanhimpien tulee olla ja koettaa pysyä nuhteettomina Jumalan ja srk edessä
vanhemmisto huolehtii seurakunnan hengellisistä asioista, ja siihen ainakin minun tietämäni mukaan ei naisia oteta mukaan.
Hallitus sitten päättää ns. maallisista asioista, joissa on myös naisia jäseninä niinkuin laki määrää.
Eli Suomen lakia noudatetaan pääsääntöisesti ainakin hallituksen jäsenien kohdalla.
Toisekseen, voihan yhdistyksessä olla sellaisia sääntöjä, joissa puututaan sellaisiin kohtiin toisella tavalla, kuin mitä lakia suoranaisesti sanoo. Kun ne on yhdistyksen säännöissä määritelty, niin eikös ne silloin sit ole lainvoimaisia?
Pe.ku ja kumppanit
Helluntaiseurakunnissa ei mennä metsään, vaan Suomen lakien mukaan mennään.
Helluntaiseurakuntien vanhimmistot eivät ole minkään lain alaisia toimijoita, koska mikään laki ei koske niitä. Vanhimmiston koostumus on täysin seurakunnan sisäinen asia. Vanhimpiin kuuluminen ei ole henkilön iästä riippuvainen.
Se on siis vanhimmisto (i-kirjaimella) eikä vanhemmisto (e) niin kuin Eroekin erehdyttävästi kirjoittaa. Kantasanana on raamatullinen 'vanhimmat' (superlatiivi) eikä vanhemmat (komparatiivi).
Vanhemmat ovat joko iältään toisia vanhempia ihmisiä, eläimiä, tavaroita, mitä tahansa - tai lastensa vanhempia ts. isiä ja äitejä.
Yhdistyslaki koskee seurakuntien taustayhdistyksiä, jotka ovat seurakuntien lakeihin perustuvia asioita varten perustettuja.
Yhdistyslaki määrää, että yhdistyksellä on oltava hallitus. Hallitus ei ole sama kuin seurakunnan vanhimmisto. Hallitus koostuu yhdistyksen virallisen kokouksen valitsemista yhdistyksen jäsenistä.
Vanhimmat (vanhimmisto) ovat seurakunnan johtajia, paimenia ja hoitajia.
1.Tim.3:17
"Vanhimpia, jotka seurakuntaa hyvin hoitavat, pidettäköön kahdenkertaisen kunnian ansainneina, varsinkin niitä, jotka sanassa ja opetuksessa työtä tekevät."
1.Tim.1:17
"Mutta iankaikkiselle kuninkaalle, katoamattomalle, näkymättömälle, ainoalle Jumalalle, kunnia ja kirkkaus aina ja iankaikkisesti! Amen."
Paavali antaa myös ohjeita Timoteukselle
"9 niin myös, että naiset ovat säädyllisessä puvussa, kaunistavat itseään kainosti ja siveästi, ei palmikoiduilla hiuksilla, ei kullalla, ei helmillä eikä kallisarvoisilla vaatteilla,"
Korinttol. sanotaan myös:
"Mutta jokainen vaimo, joka rukoilee tai profetoi pää peittämätönnä, häpäisee päänsä, sillä se on aivan sama, kuin jos hänen päänsä olisi paljaaksi ajeltu."
Sinä varmaan osaat selvittää miksi näitä ohjeita
ei noudateta seurakunnissa?
Kyllä kaikki laillisesti tehdään. Hallituksella on sääntömääräiset kokoukset ja kaikki on tehty maallisten piirrustusten mukaan.
Vanhemmisto sensijaan on hengellinen, ja päättää etupäässä hengellisistä asioista.
Kummallista kun Pe.ku kantaa huolta ateismistaan huolimatta uskovaisten säännöistä?
Sinua keljuttaa kun et saa Raamatulla kiinni,
niin takerrut kriteereihin. Niitä ne ovat ja ne on sanottu tämänkin ajan seurakunnille.
Joissakin Kauko-Idän maissa on aivan eri vuosiluku kuin meillä. Onkohan sinullakin ihan oma sovellut Raamatusta?
Onko sinulla epäselvää?
kerta osaat. En jaksa sinun kanssasi kekkuloida, mutta vastata voisit. Veikkaan että sanot että et vaivaudu epäkelvolle selittämään mitään.
Mutta ei se mitään voit ihan rauhassa paukutella henkseleitä, jos se tekee niin kipeää.
Matalaotsainen, sanoi fiksu pullukka.
oletko sinä pullukka vai ainoastaan fiksu pullukka?
Sinä oletkin erikoisihminen.
Oletko kertonut äidillesi rehellisesti millaista tekstiä kirjoitat? Äitisi olisi sinua vastaan mielipiteissäsi.
ajanlasku tähän asiaan liittyy?
Ilmeisesti et hyväksy nais-evankelistoja. Naistenhan piti Paavalin aikoihin olla hiljaa takavasemmalla.
Olen ollut naisevankelistan hyvässä opissa vuosia uskontien alussa. Lauluryhmän kanssa me pidimme eri paikkakunnilla ja syrjäseuduilla kokouksia. Kokonaisia kokoussarjoja.
Siinä automatkojen aikana sain erittäin arvokasta oppia ja käytännön kokemusta. Joskus olimme useammalla autolla.
Minä hyväksyn ja siunaan kaikkia naisevankelistoja!
Ps. Mitä sinulla on ulospäin suuntautuvaa toimintaa vastaan?
Pyhän Eroen yleisesti huomattuihin käytöstapoihin.
Eilen hän avauksessaan nimitti itsensä "Pyhäksi Eroeksi"
Eräät piirit ovat kääntäneet vanhoja tekstejä joissa mainitaan nimeltä yhteensä 170 Pyhää naista eikä he kai ole itse itseään pyhäksi ylentäneet.
Tuolta voi lukea.
http://www.ort.fi/riihimaki/ortodoksiapiiri_esitelmat_kristoduli.htm
alkuseurakunnan opetusta. Paavali ei näet antanut naisten heilua kitaroiden kanssa kylillä.
Missä niin sanotaan?
äläpäs ala sukulaisiani sotkemaan asiaan, jos sanasi loppuvat kesken. Se on erittäin sivistymätöntä.
Sivistystasosi on olematon, ja et kestä asiallistakaan kritiikkiä.
Miksi?
oletin asian olevan päinvastoin.
"Nyt minun sieluni on järkytetty; ja mitä pitäisi minun sanoman? Pelasta minut tästä hetkestä. Kuitenkin: sitä varten minä olen tähän hetkeen tullut."
lihan mukaan sukupuoleen että onko jalkojen välissä sisäfilettä vai ulkoproileria sillä ...
Gal. 3:28
"Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa."
Matt. 23:8
"Mutta te älkää antako kutsua itseänne rabbiksi, sillä yksi on teidän opettajanne, ja te olette KAIKKI VELJIÄ."
Tämä merkitsee suomeksi sanottuna sitä että Kristuksessa kaikki ovat keskenään Jumalasta syntyneitä veljiä;
mitä Paavalin ajan juutalainen kulttuuri käsitteli naista.
Penseä todé.
olisi mitäänsanomattomia ihmisiä.
Piste.
laulun arvoinen. Jokainen ihminen on tärkeä".
Matt. 5:22
"Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen."
Laitoit itsellesi sopivan paikan.
Vanhemmistoon on valittava ja erotettava rukouksin ja mieluummin paastoten. Kun sinne pääsee pujahtamaan väärä henkilö, voi seuraukset olla pahimmassa tapauksessa katastrofi.
Sellainen joka puuhailee eri kristillisissä toimipaikoissa hyväksyen vauvakasteen, ei sovi vanhemmistoon.
Vanhemmistoveljen tulee olla seurakuntaihminen.
vastuu keitä hyväksyy seurakuntaan saarnaajiksi.
Seurakunnissa voi istua henkistesti altista väkeä, joihin Sana imeytyy kuin pesusieneen. Mutta se Sana saattaakin olla väärän hengen tuotetta-
Siispä Johanneksen sanoin:
"24 Totisesti, totisesti minä sanon teille: jos ei nisun jyvä putoa maahan ja kuole, niin se jää yksin; mutta jos se kuolee, niin se tuottaa paljon hedelmää."
Kuulijakuntaakin on niin monenlaista. Paimen ei saa koskaan herroina hallita laumaa, vaan ollen esikuvana.