Maailmanpankin edustajat ovat erittäin pessimistisiä Venäjän tulevaisuuden suhteen. He avoimesti myöntävät sen, että Venäjän talousahdinko voi purkautua arvaamattomalla tavalla. Tämähän tietysti tarkoittaa Venäjän lopullista romahtamista, joten herrat ovat samaa mieltä kuin minäkin.
Odotan mielenkiinnolla EmakkoPojan kommenttia tästä asiasta. Kun minä kirjoittelen samalla tavalla kuin Maailmanpankin edustajat nyt, niin minulle kerrotaan vain pissa-, kakka- tai vaippajuttuja. Kommentoivatkohan palautuksen vastustajat Maailmanpankin mielipiteitäkin pelkästään pissa- ja kakkajutuilla.
Ja näinhän ne Maailmanpankin edustajat puhuvat Venäjän tulevaisuudesta:
” Venäjän taantuman elvyttämisen keinoista on esitetty myös toisenlaisia arvioita. Maailmanpankin mielestä hallituksen pitäisi nostaa työttömyystukia, lapsilisiä ja eläkkeitä. Pankki arvostelee Venäjää siitä, että se on keskittynyt liikaa pankkisektorin elvyttämiseen. Maailmanpankki varoittaa, että jos sosiaalisiin ongelmiin ei puututa, ne voivat purkautua arvaamattomalla tavalla. ”
YLE Uutiset/Liisa Lehmus
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/04/venajan_suurimman_pankin_johtaja_varoittaa_pankkien_romahduksesta_673040.html
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2009/04/20979
Odotan mielenkiinnolla EmakkoPojan kommenttia tästä asiasta. Kun minä kirjoittelen samalla tavalla kuin Maailmanpankin edustajat nyt, niin minulle kerrotaan vain pissa-, kakka- tai vaippajuttuja. Kommentoivatkohan palautuksen vastustajat Maailmanpankin mielipiteitäkin pelkästään pissa- ja kakkajutuilla.
Ja näinhän ne Maailmanpankin edustajat puhuvat Venäjän tulevaisuudesta:
” Venäjän taantuman elvyttämisen keinoista on esitetty myös toisenlaisia arvioita. Maailmanpankin mielestä hallituksen pitäisi nostaa työttömyystukia, lapsilisiä ja eläkkeitä. Pankki arvostelee Venäjää siitä, että se on keskittynyt liikaa pankkisektorin elvyttämiseen. Maailmanpankki varoittaa, että jos sosiaalisiin ongelmiin ei puututa, ne voivat purkautua arvaamattomalla tavalla. ”
YLE Uutiset/Liisa Lehmus
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/04/venajan_suurimman_pankin_johtaja_varoittaa_pankkien_romahduksesta_673040.html
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2009/04/20979
Vastaukset 17
Vanhimmat
Eipä hajonnut Suomikaan 90-luvulla vaikka pankkeja romahtelikin, eikä ole vielä hajonnut USA vaikka siellä kriisin mittasuhteet ovat aivan käsittämättömät verrattuna vaikka Venäjään koko Eurooppaan yhteensä. Kyllä se maa voi pysyä kasassa köyhänäkin, onhan tuosta esimerkkejä maailma puolillaan. Eri asia on sitten mihin kriisit vie maan politiikkaa ja Venäjällä suunta on taaksepäin jos edessä on esteitä demokratialle.
"Eri asia on sitten mihin kriisit vie maan politiikkaa ja Venäjällä suunta on taaksepäin jos edessä on esteitä demokratialle. "
Nythän siellä niitä esteitä on ihan yllin kyllin: toisinajattelijoita vainotaan, jopa murhataan, valtaapitävät eivät siedä muita mielipiteitä.
Neuvostolitto on jo kerran romahtanut, ei siis tulisi yllätyksenä, jos nyt Venäjä tekisi saman.
Evakkopoitsuhan odottaa ja väittää romahduksesta seuraavan Venäjän hajoamisen. Neuvostoliitto oli liittovaltio, jonka jäsenvaltiot erosivat siitä. Venäjä ei ole samanlainen rakenteeltaan, sen hajoaminen vaatisi jo jotain rankempaa tyyliin sisällissota.
"Neuvostoliitto oli liittovaltio, jonka jäsenvaltiot erosivat siitä"
Eivätpä olisi eronneet, ellei N:liitto valtiona olisi hajonnut. On ihan huuhaata väittää, että niillä olisi ollut milloin tahansa oikeus ja vapaus erota N:liitosta.
"Eivätpä olisi eronneet, ellei N:liitto valtiona olisi hajonnut."
Hölmö, siihenhän se liittovaltio hajosi, että jäsenvaltiot siitä erosivat. Joku essuluko olet?
"On ihan huuhaata väittää, että niillä olisi ollut milloin tahansa oikeus ja vapaus erota N:liitosta. "
No sellainen huuhaa nyt vain sattui Neuvostoliiton perustuslaissa lukemaan ja sen perusteella ne valtiot siitä lähtivätkin.
autonominen alue kautta vastaava käytti hyväkseen tuota perustuslaillista mahdollisuutta erota liittovaltiosta ennen Neuvostoliiton romahdusta. Elleivät halunneet tai kyenneet, niin mitä pidät suurimpana syynä.
"No sellainen huuhaa nyt vain sattui Neuvostoliiton perustuslaissa lukemaan ja sen perusteella ne valtiot siitä lähtivätkin."
"Hölmö, siihenhän se liittovaltio hajosi, että jäsenvaltiot siitä erosivat. Joku essuluko olet? "
Älä höpötä. Ensin hajosi N:liito ja se antoi mahdollisuuden neuvostotasavalloille itsenäisyyteen.
"No sellainen huuhaa nyt vain sattui Neuvostoliiton perustuslaissa lukemaan ja sen perusteella ne valtiot siitä lähtivätkin. "
No eipä sattunut. N:liiton perustuslaissa voi lukea mitä tahansa, mutta kuvitteletko tosiaan, että Virokin oli ihan vapaaehtoisesti N:liiton miehittämänä 50 vuotta, kunnes yllättäin "päätti erota siitä" :D
Venäjään kuuluvilla alueilla ei tietenkään ollut samaa perustuslain takaamaa oikeutta erota Neuvostoliitosta vaan ainoastaan sosialistisilla neuvostotasavalloilla oli se laillinen oikeus. Eihän Ahvenanmaallakaan ole oikeutta Suomesta noin vain erota.
"Älä höpötä. Ensin hajosi N:liito ja se antoi mahdollisuuden neuvostotasavalloille itsenäisyyteen."
Höpö höpö. Katsohan kalenterista mitä tapahtui ja missä järjestyksessä.
"Elokuussa 1991 joukko kovan linjan kommunisteja Gennadi Janajevin johdolla yritti tehdä vallankaappauksen, jonka tarkoituksena oli saattaa Gorbatšov pois vallasta. He tahtoivat estää enempien muutosten tapahtumisen Neuvostoliitossa. Vallankaappauksen aikana Gorbatšov vangittiinkin kolmeksi päiväksi Krimin niemimaalle valtion loma-asunnolleen. Kaappaus kuitenkin kuihtui kokoon, kun Boris Jeltsin keräsi kansalaisia ja sotilaita puolelleen vastustamaan vallankaappausta.
Gorbatšov sai nimellisen asemansa Neuvostoliiton presidenttinä takaisin, mutta hän huomasi, että yleinen mielipide ja valtakoneisto oli siirtynyt täysin kannattamaan Jeltsiniä. Baltian maat julistautuivat itsenäisiksi. Myös Ukraina äänesti itsenäisyyden puolesta joulukuussa, vaikka olikin aikaisemmin sopinut pysyvänsä Neuvostoliitossa. 8. joulukuuta Valko-Venäjän, Ukrainan ja Venäjän johtajat tapasivat, perustivat IVY:n ja kiistivät Neuvostoliiton olemassaolon. Lopulta Gorbatšovinkin oli taivuttava tähän päätökseen, ja hän erosi 25. joulukuuta 1991. Seuraavana päivänä Neuvostoliitto lakkasi olemasta.[16]"
http://fi.wikipedia.org/wiki/Neuvostoliitto
"No eipä sattunut. N:liiton perustuslaissa voi lukea mitä tahansa, mutta kuvitteletko tosiaan, että Virokin oli ihan vapaaehtoisesti N:liiton miehittämänä 50 vuotta, kunnes yllättäin "päätti erota siitä" :D "
Ihan yhtä yllättäen kuin muutkin NL:sta eronneet käyttivät perustuslaillista oikeuttaan.
Talvisota oli jatkosodan syy ja seuraus, Neuvostoliitto hajosi ensin ja sitten siitä vasta erottiin... joopa joo, näinhän se palautteijoiden lokkiikkageneraattori yskähtelee :)
"Vuonna 1990 Moskovassa oli 200 000 ihmisen mielenosoitus, joka osoitti mieltään uudistusten puolesta. Liettuan, Latvian ja Viron parlamentit äänestivät itsenäisiksi julistautumisen puolesta.
(
Heinäkuussa 1991 Boris Jeltsin valittiin Venäjän presidentiksi. Elokuussa vanhoilliset yrittivät kaapata vallan, mutta yritys epäonnistui ja paransi Jeltsinin valtaa entisestään. Lokakuussa Venäjän, Valko-Venäjän ja Ukrainan johtajat päättivät Neuvostoliiton lakkauttamisesta. Tilalle perustettiin löyhä liitto nimeltään Itsenäisten valtioiden yhteisö (IVY). Neuvostoliitto oli olemassa muodollisesti joulukuuhun 1991 saakka. Neuvostoliiton paikka YK:n turvallisuusneuvostossa siirtyi Venäjälle 24. joulukuuta. Seuraavana päivänä Gorbatšov erosi presidentin virasta ja 26. joulukuuta Neuvostoliitto virallisesti lakkasi olemasta.
Neuvostoliiton hajoamisen syistä on useita mielipiteitä. Hajoamisen syynä pidetään useimmiten Gorbatšovin taloudellisia ja poliittisia uudistuksia, jotka johtivat lopulta kommunismin sortumiseen Neuvostoliitossa ja muissa sosialistisissa maissa Euroopassa. Gorbatšovin tavoitteina olivat muun muassa kommunistipuolueen vallan pienentäminen ja siirtyminen monipuoluejärjestelmään sekä itäblokin valtioiden valvonnan lievittäminen. Tavoitteissa onnistuttiin osittain, mutta uudistukset johtivat lopulta valtion järjestelmän sortumiseen.
Yleisemmin Neuvostoliiton hajoamisen syinä on pidetty reaalisosialismin epäonnistumista: kansa pysyi köyhänä koko Neuvostoliiton ajan, suurta talouskasvua ei enää ollut 1980-luvulla jolloin alkoi laskukausi. Talous oli painotettu väärin tuottamaan aseita. Neuvostoliitossa oli omat ongelmansa, uutta sosialistista, työlle omistautunutta ihmistä ei kyetty luomaan. Valtiollisesti Neuvostoliiton hajottivat kansalliset ristiriidat."
M. Vuorikoski: Venäjän historia – Perestroika & Gorbatšov
M. Vuorikoski: Venäjän historia – Neuvostojen maan loppu
http://fi.wikipedia.org/wiki/Neuvostoliiton_historia
Kuinka moni sosialistinen neuvostotasavalta erosi 40-70 luvulla Neuvostotasavaltojen Liitosta. Siitä että heillä oli perustuslaillinen oikeus siihen olemme samaa mieltä. Mutta kuinka moni viidestätoista erosi tuona aikana.
vakaan N:liiton aikana? Ai eivät siis HALUNEET IRTI ihanasta N:liitosta?
Kmma kun sitten halusivat yhtökkiä? Eivätkä silloin esim. Viro ilmoittanut miehitysken aikan, että "halutaanpa nyt kuule itsenäiseksi" :D
Vain NL:n sekata tila mahdolisti valtioiden itsenäsiyyden.
Eihän nuo viisaammat sanoneet tuossa sanaakaan Venäjän hajoamisesta, eli kuka viisaampi on Evakkopojan kanssa nyt sitten samaa mieltä on, se ei tuosta selvinnyt.
Uutisessa mainitiin seuraavasti:
” ... Maailmanpankki varoittaa, että jos sosiaalisiin ongelmiin ei puututa, ne voivat purkautua arvaamattomalla tavalla. ”
Suomennettuna tämä tarkoittaa väestön mellakoinnin voivan yltyä niihin mittoihin asti, että koko Venäjän yhteiskuntajärjestelmä hajoaa. Maailmanpankki ei voi sanoa ihan suoraan tätä asiaa, vaan se joutuu käyttämään lausunnoissaan diplomaattista korukieltä.
Yritän puolusta sinua.
Olet osaltasi oikeassa. Tiedän enemmän Venäjästä. Arkielämästä, asukkaista, taloudesta, elinkeinoelämästä.
Luin kyllä tuon Maailmanpankin ennustuksen. Talouden tunnusluvut Venäjällä eivät kerro oikeasti sitä, mitä lännessä sanotaan. Eivät nämä mittarit ole samoja, mitä lännessä. Jos työttömys kasvaa, sosiaaliturva heikkenee ja kansalaisten huolto valtiovallan taholta heikkenee, niin mitä sitten. Onkohan sitä turvaa koskaan ollutkaan? Valtaosa kansalaisista pärjää ihan hyvin heikolla elintasollaan.
Suuret lisääntyvät kansantaloudet menestyvät globaalissa kansantaloudessa ihan hyvin. Kiina, Intia, Venäjä. Muut, kuten Eurooppa kuihtuvat seuraavina vuosikymmeninä. Tämä ei ole mitään propakandaa, tämä on faktaa.
Kutsu: Lähde mukaan Karjalan kierrokselle. Tarjoan autokuljetuksen omassa autossani Laatokan-Karjalaan osin haluamissasi paikoissa. Sopisiko?
ymmärtämästä ettei Karjala käymisen kohteena kiinnosta palauttajia tai palautuksen vastustajia. Molemmille osapuolille sen on jonkin tyyppinen pakkomielle mistä ei tarvitse mitään tietää. Luulot ja ennen kaikkea ennakkoluulot riittävät.
Ps. Millä nimimerkillä kirjoitit Heninen.nettiin.
”Kutsu: Lähde mukaan Karjalan kierrokselle. Tarjoan autokuljetuksen omassa autossani Laatokan-Karjalaan osin haluamissasi paikoissa. Sopisiko?”
kuin väitellä olettamuksien pohjalta. Asioihin pitää suhtautua kriittisesti, eikä uskoa suoralta kädeltä kaikkea sanottua. Pitää olla vähän epäilevä Tuomas.
En muista enää Henisen nettitunnustani, taisi olla "ressu" suomenpystykorvan mukaan. Karjalassa reissaaminen on harrastus, huonompiakin harrastuksia on olemassa.
Putkiluu