Seurakunnan viimeiset 3 ja puoli vuotta

Että ne kaksi kynttilänjalkaa ovat Seurakunta.
En ole kuullut, että sotaa käydään kahta ihmistä vastaan. ???

kertoo; kirjoitti:

Että ne kaksi kynttilänjalkaa ovat Seurakunta.
En ole kuullut, että sotaa käydään kahta ihmistä vastaan. ???

vertauksen kohde on seurakunta, mutta kaksi säkkipukuista Todistajaa on kaksi ihmistä.

Ilm. 1:20

Niiden seitsemän tähden salaisuus, jotka näit minun oikeassa kädessäni, ja niiden seitsemän kultaisen lampunjalan salaisuus on tämä: ne seitsemän tähteä ovat niiden seitsemän seurakunnan enkelit, ja ne seitsemän lampunjalkaa ovat ne seitsemän seurakuntaa."


Ja kaksi Todistajaa:

Ilm.11:

3. Ja minä annan kahdelle todistajalleni toimeksi säkkipukuihin puettuina profetoida tuhannen kahdensadan kuudenkymmenen päivän ajan."
4. Nämä ovat ne kaksi öljypuuta ja ne kaksi lampunjalkaa, jotka seisovat maan Herran edessä.
5. Ja jos joku tahtoo heitä vahingoittaa, lähtee tuli heidän suustaan ja kuluttaa heidän vihollisensa; ja jos joku tahtoo heitä vahingoittaa, on hän saava surmansa sillä tavalla.
6. Heillä on valta sulkea taivas, niin ettei sadetta tule heidän profetoimisensa päivinä, ja heillä on valta muuttaa vedet vereksi ja lyödä maata kaikkinaisilla vitsauksilla, niin usein kuin tahtovat.
7. Ja kun he ovat lopettaneet todistamisensa, on peto, se, joka nousee syvyydestä, käyvä sotaa heitä vastaan ja voittava heidät ja tappava heidät.



Syvyydestä nouseva peto käy sotaa noita kahta todistajaa vastaan ja tappaa heidät.

kertoo; kirjoitti:

Että ne kaksi kynttilänjalkaa ovat Seurakunta.
En ole kuullut, että sotaa käydään kahta ihmistä vastaan. ???

”Että ne kaksi kynttilänjalkaa ovat Seurakunta.
En ole kuullut, että sotaa käydään kahta ihmistä vastaan. ???”

Nämä kynttilän jalat eivät ole seurakuntaa.
Ilm 11:12 säkkipukuiset todistajat ovat vanhan liiton miehiä.
Mooses ja Elia, jotka tulevat tekemään työnsä loppuun viimeisinä päivinä.

Montako luukkua taivaassa on auki ja ketkä niistä nousevat ”ylös tänne”? Ensimmäisen kerran luukku avataan Johannekselle Ilm 4:1, jolloin Johannes uuden liiton miehenä ja seurakunta nousevat.
Toinen luukku aukeaa ilm 11:12, jolloin vanhan liiton miehet Mooses ja Elia nousevat. Silloin kun Moosekselle ja Elialle avataan luukku pakanoiden ajat (seurakunnan aika) on päättynyt. Maailman näyttämö on Silloin Israelissa, josta käsin Antikristus ja vääräprofeetta johtavat maailmaa.
Säkkipukuiset ja 144000 valittua ovat silloin antikristuksen riesana. Seurakunta on silloin Karitsan häissä.

Vielä yksi todiste miksi säkkipukuiset eivät ole seurakunta:
Huomaa vaatetus; vanhan liiton profeettojen vaate oli säkkipuku.
Seurakunnan vaate on pellavapuku, mieluimmin vereen kastettu tai muuten häihin ei ole asiaa. Päähän vedetään vielä juhlapäähine ja Karitsan häät voivat alkaa. Aivan kohta alkavat häät, oletko valmis? Lisäksi tulee kaunistautua tai muuten ei häihin pääse.
Mitään tahroja ja ryppyjä ei saa olla.

Vielä kerran sanon ääntä muuttaen, millään säkkipuvulla ei häihin ole asiaa ja että minkään testin tai oman osuuden suorittamisen avulla ei pelastuta.
Älä koskaan kuvittele voittavasi pelastusta tekojesi avulla. VARO uskomasta niin.
Pelastus on armonlahja. Ihminen pelastuu vain armosta.

Vain yksi on voittanut ja se on Karitsa, ja hän viettää aivan kohta häitään, ja silloin Morsian on valmis ilman tahraa ja ryppyä. Mikään voima, ei oleva eikä tuleva, voi ottaa tätä iloa Karitsalta pois.

SamiA kirjoitti:

”Että ne kaksi kynttilänjalkaa ovat Seurakunta.
En ole kuullut, että sotaa käydään kahta ihmistä vastaan. ???”

Nämä kynttilän jalat eivät ole seurakuntaa.
Ilm 11:12 säkkipukuiset todistajat ovat vanhan liiton miehiä.
Mooses ja Elia, jotka tulevat tekemään työnsä loppuun viimeisinä päivinä.

Montako luukkua taivaassa on auki ja ketkä niistä nousevat ”ylös tänne”? Ensimmäisen kerran luukku avataan Johannekselle Ilm 4:1, jolloin Johannes uuden liiton miehenä ja seurakunta nousevat.
Toinen luukku aukeaa ilm 11:12, jolloin vanhan liiton miehet Mooses ja Elia nousevat. Silloin kun Moosekselle ja Elialle avataan luukku pakanoiden ajat (seurakunnan aika) on päättynyt. Maailman näyttämö on Silloin Israelissa, josta käsin Antikristus ja vääräprofeetta johtavat maailmaa.
Säkkipukuiset ja 144000 valittua ovat silloin antikristuksen riesana. Seurakunta on silloin Karitsan häissä.

Vielä yksi todiste miksi säkkipukuiset eivät ole seurakunta:
Huomaa vaatetus; vanhan liiton profeettojen vaate oli säkkipuku.
Seurakunnan vaate on pellavapuku, mieluimmin vereen kastettu tai muuten häihin ei ole asiaa. Päähän vedetään vielä juhlapäähine ja Karitsan häät voivat alkaa. Aivan kohta alkavat häät, oletko valmis? Lisäksi tulee kaunistautua tai muuten ei häihin pääse.
Mitään tahroja ja ryppyjä ei saa olla.

Vielä kerran sanon ääntä muuttaen, millään säkkipuvulla ei häihin ole asiaa ja että minkään testin tai oman osuuden suorittamisen avulla ei pelastuta.
Älä koskaan kuvittele voittavasi pelastusta tekojesi avulla. VARO uskomasta niin.
Pelastus on armonlahja. Ihminen pelastuu vain armosta.

Vain yksi on voittanut ja se on Karitsa, ja hän viettää aivan kohta häitään, ja silloin Morsian on valmis ilman tahraa ja ryppyä. Mikään voima, ei oleva eikä tuleva, voi ottaa tätä iloa Karitsalta pois.

todistusta siitä, että nuo kaksi Todistajaa olisi Mooses ja Elia.

lampunjalan kirjoitti:

vertauksen kohde on seurakunta, mutta kaksi säkkipukuista Todistajaa on kaksi ihmistä.

Ilm. 1:20

Niiden seitsemän tähden salaisuus, jotka näit minun oikeassa kädessäni, ja niiden seitsemän kultaisen lampunjalan salaisuus on tämä: ne seitsemän tähteä ovat niiden seitsemän seurakunnan enkelit, ja ne seitsemän lampunjalkaa ovat ne seitsemän seurakuntaa."


Ja kaksi Todistajaa:

Ilm.11:

3. Ja minä annan kahdelle todistajalleni toimeksi säkkipukuihin puettuina profetoida tuhannen kahdensadan kuudenkymmenen päivän ajan."
4. Nämä ovat ne kaksi öljypuuta ja ne kaksi lampunjalkaa, jotka seisovat maan Herran edessä.
5. Ja jos joku tahtoo heitä vahingoittaa, lähtee tuli heidän suustaan ja kuluttaa heidän vihollisensa; ja jos joku tahtoo heitä vahingoittaa, on hän saava surmansa sillä tavalla.
6. Heillä on valta sulkea taivas, niin ettei sadetta tule heidän profetoimisensa päivinä, ja heillä on valta muuttaa vedet vereksi ja lyödä maata kaikkinaisilla vitsauksilla, niin usein kuin tahtovat.
7. Ja kun he ovat lopettaneet todistamisensa, on peto, se, joka nousee syvyydestä, käyvä sotaa heitä vastaan ja voittava heidät ja tappava heidät.



Syvyydestä nouseva peto käy sotaa noita kahta todistajaa vastaan ja tappaa heidät.

Älä naurata. Tutustu paremmin raamattuun ja sen alaviitteisiin.

ei löydy kirjoitti:

todistusta siitä, että nuo kaksi Todistajaa olisi Mooses ja Elia.

Mutta kun harhalla yritetään harhaa selittää, niin tulee vaikka minkälaista sillisalaattia.
Kahta ihmistä vastaankin syttyy sota. Voi voi
miten salattuna on raamattu pysynyt, ja pysyy noilla resulsseilla.

Kun eivät ole kirjoitti:

Mutta kun harhalla yritetään harhaa selittää, niin tulee vaikka minkälaista sillisalaattia.
Kahta ihmistä vastaankin syttyy sota. Voi voi
miten salattuna on raamattu pysynyt, ja pysyy noilla resulsseilla.

Muuten tulee kyllä salaattia.
Jos lukee alaviitten 11: 12 alta, se viittaa12 luvun jakeeseen viisi. ""Ja hän synnytti poikalapsen, joka oli kaitseva kaikkia kansoja
rautavaltikalla; ja hänen lapsensa temmattiin Jumalan luo ja hänen valtaistuimensa luo.

ei löydy kirjoitti:

todistusta siitä, että nuo kaksi Todistajaa olisi Mooses ja Elia.

"Raamatusta ei löydy todistusta siitä, että nuo kaksi Todistajaa olisi Mooses ja Elia. "

Miten olisi Malakia 4:5
"Katso minä lähetän teille profeetta Eliaan, ennen kuin tulee Herran päivä, se suuri ja peljättävä"

Lue koko Malakia 4 luku, niin et voi erehtyä, mistä päivästä on kysymys.

Ilm 11 luvun profeetoilla on valtaa enemmän kuin uuden liiton seurakunnan profeeteoilla. Vanhassa liitossa profeetta Elia teki samoja tekoja, kuin ilm 11 esim. rukoili, ettei sataisi.
Tuntomerkit viittaavat Eliaan.
Ilm 11 profeettoja ei saa myöskään arvostella tai vastustaa tai muuten lankea se surullisen kuuluisa tuli. Uudessa liitossa profetoiminen pitää arvostella ja se on vajaavaista. Eroja on siis paljon. Profeettojen lukumäärä viittaa myös vanhaan liittoon. Silloin oli vain yksi profeetta, joka profetoi. Uudessa liitossa profeettoja voi olla, vaikka kuinka paljon.

Toinen profeetoista on Elia toisesta on ollut Raamatun tutkijoiden piireissä vääntöä. Toiset väittävät, että toinen on Hanok toiset Mooses.
Itse uskon, että toinen on Mooses.

Elia ei ole kuollut, vaan hänet otettiin suoraan taivaaseen. Raamattu kuitenkin sanoo, että ihmisen on kuoltava, koska hän on syntinen. Elia ja Hanok eivät kumpikaan ole kokeneet luonnollista kuolemaa, ja siksi olisi Raamatullista, että heidät tapetaan Jerusalemin kadulle. Tämä on vain yksi tulkinta asiasta, johon en itse usko.

SamiA kirjoitti:

"Raamatusta ei löydy todistusta siitä, että nuo kaksi Todistajaa olisi Mooses ja Elia. "

Miten olisi Malakia 4:5
"Katso minä lähetän teille profeetta Eliaan, ennen kuin tulee Herran päivä, se suuri ja peljättävä"

Lue koko Malakia 4 luku, niin et voi erehtyä, mistä päivästä on kysymys.

Ilm 11 luvun profeetoilla on valtaa enemmän kuin uuden liiton seurakunnan profeeteoilla. Vanhassa liitossa profeetta Elia teki samoja tekoja, kuin ilm 11 esim. rukoili, ettei sataisi.
Tuntomerkit viittaavat Eliaan.
Ilm 11 profeettoja ei saa myöskään arvostella tai vastustaa tai muuten lankea se surullisen kuuluisa tuli. Uudessa liitossa profetoiminen pitää arvostella ja se on vajaavaista. Eroja on siis paljon. Profeettojen lukumäärä viittaa myös vanhaan liittoon. Silloin oli vain yksi profeetta, joka profetoi. Uudessa liitossa profeettoja voi olla, vaikka kuinka paljon.

Toinen profeetoista on Elia toisesta on ollut Raamatun tutkijoiden piireissä vääntöä. Toiset väittävät, että toinen on Hanok toiset Mooses.
Itse uskon, että toinen on Mooses.

Elia ei ole kuollut, vaan hänet otettiin suoraan taivaaseen. Raamattu kuitenkin sanoo, että ihmisen on kuoltava, koska hän on syntinen. Elia ja Hanok eivät kumpikaan ole kokeneet luonnollista kuolemaa, ja siksi olisi Raamatullista, että heidät tapetaan Jerusalemin kadulle. Tämä on vain yksi tulkinta asiasta, johon en itse usko.

Matt.17:

12. Mutta minä sanon teille, että Elias on jo tullut. Mutta he eivät tunteneet häntä, vaan tekivät hänelle, mitä tahtoivat. Samoin myös Ihmisen Poika saa kärsiä heiltä."

13. Silloin opetuslapset ymmärsivät hänen puhuneen heille Johannes Kastajasta.


Elia on siis jo tullut.



Ja Mooseksen pitää herätä kuolleista, ennenkuin hän voi tulla. Raamatussa ei kerrota, että Mooses heräisisi kuolleista.

On hatarasti perustelua väittää, että nuo kaksi profeettaa on Mooses ja Elia.

Kahta ihmistä vastaan kirjoitti:

Älä naurata. Tutustu paremmin raamattuun ja sen alaviitteisiin.

he lojuisivat Jerusalemin kaduilla kolme ja puoli päivää ja sitten he heräisivät henkiin ja sitten tapahtuisi tempaus.

Meinaatko todella tätä.

Kun eivät ole kirjoitti:

Mutta kun harhalla yritetään harhaa selittää, niin tulee vaikka minkälaista sillisalaattia.
Kahta ihmistä vastaankin syttyy sota. Voi voi
miten salattuna on raamattu pysynyt, ja pysyy noilla resulsseilla.

Niin!

Kukaan ei pärjää heille, sillä:

Ilm.11:

5. Ja jos joku tahtoo heitä vahingoittaa, lähtee tuli heidän suustaan ja kuluttaa heidän vihollisensa; ja jos joku tahtoo heitä vahingoittaa, on hän saava surmansa sillä tavalla.
6. Heillä on valta sulkea taivas, niin ettei sadetta tule heidän profetoimisensa päivinä, ja heillä on valta muuttaa vedet vereksi ja lyödä maata kaikkinaisilla vitsauksilla, niin usein kuin tahtovat.



Ei heille pärjää kukaan, heidän todistamisen aikana. Vasta kun he ovat lopettaneet todistamisen, heidät tapetaan.

Kun eivät ole kirjoitti:

Mutta kun harhalla yritetään harhaa selittää, niin tulee vaikka minkälaista sillisalaattia.
Kahta ihmistä vastaankin syttyy sota. Voi voi
miten salattuna on raamattu pysynyt, ja pysyy noilla resulsseilla.

että TV-kamerat seuraavat miesten lojumista Jerusalemilaisella kadulla ja muutamat jakavat lahjoja, luullen voittaneensa heidät.

tapettaisiin ja kirjoitti:

he lojuisivat Jerusalemin kaduilla kolme ja puoli päivää ja sitten he heräisivät henkiin ja sitten tapahtuisi tempaus.

Meinaatko todella tätä.

"he lojuisivat Jerusalemin kaduilla kolme ja puoli päivää ja sitten he heräisivät henkiin ja sitten tapahtuisi tempaus."

Tätä tämän näkemyksen kannattajat meinaavat.
sadat miljoonat seurakunnan jäsenet ovat jostain syystää samaan aikaa Jerusalemin kadulla tapettavana lisäksi pieni joukko juutalaisia.

Heidät temmataan sitten Jerusalemin kadulta lojumasta. Voidaan tietenkin väittää, että vain harvat pelastuvat ja kuuluvat seurakuntaan eli korkeintaan miljoona ihmistä pelastuisi. Miljoona voisi hyvinkin mahtua Jerusalemiin, jos järjestelyt olisivat kohdallaan.

Oppi muistutta jehovan todistajien oppia.
Heitä (superuskovaisia)pelastuu vain 144000.
Sen verran voisi realistisesti mahtua Jerusalemin kadulle.

ovat Teuvo Suni, maallikkosaarnaaja raamattupalstalta ja sivupersoonansa "lukija," Vai?

kaksi tempaistua kirjoitti:

ovat Teuvo Suni, maallikkosaarnaaja raamattupalstalta ja sivupersoonansa "lukija," Vai?

todistaa: "tuhannen kahdensadan kuudenkymmenen päivän ajan ", eli 3,45 vuotta.

Heidän todistuksensa ei ole tyhjää jorinaa, sillä:

Ilm.11:

3. Ja minä annan kahdelle todistajalleni toimeksi säkkipukuihin puettuina profetoida tuhannen kahdensadan kuudenkymmenen päivän ajan."
4. Nämä ovat ne kaksi öljypuuta ja ne kaksi lampunjalkaa, jotka seisovat maan Herran edessä.
5. Ja jos joku tahtoo heitä vahingoittaa, lähtee tuli heidän suustaan ja kuluttaa heidän vihollisensa; ja jos joku tahtoo heitä vahingoittaa, on hän saava surmansa sillä tavalla.
6. Heillä on valta sulkea taivas, niin ettei sadetta tule heidän profetoimisensa päivinä, ja heillä on valta muuttaa vedet vereksi ja lyödä maata kaikkinaisilla vitsauksilla, niin usein kuin tahtovat.


Vähän toisenlaista menoa kuin, mitä Raamattupalstalla, vai mitä.

sanoi: kirjoitti:

Matt.17:

12. Mutta minä sanon teille, että Elias on jo tullut. Mutta he eivät tunteneet häntä, vaan tekivät hänelle, mitä tahtoivat. Samoin myös Ihmisen Poika saa kärsiä heiltä."

13. Silloin opetuslapset ymmärsivät hänen puhuneen heille Johannes Kastajasta.


Elia on siis jo tullut.



Ja Mooseksen pitää herätä kuolleista, ennenkuin hän voi tulla. Raamatussa ei kerrota, että Mooses heräisisi kuolleista.

On hatarasti perustelua väittää, että nuo kaksi profeettaa on Mooses ja Elia.

Matt.17:

”12. Mutta minä sanon teille, että Elias on jo tullut. Mutta he eivät tunteneet häntä, vaan tekivät hänelle, mitä tahtoivat. Samoin myös Ihmisen Poika saa kärsiä heiltä."

Elia on siis jo tullut.”

Eikö olekin kumma, että opetuslapset osasivat odottaa Eliasta.
He tunsivat kirjoitukset, joiden mukaan Elia tulee.
Kyse on Elian hengestä esim. profeetta Elisalla oli tätä henkeä kaksinkertainen määrä. Johannes kastaja tuli myös Elian hengessä. Seurakunta ei voi tulla tai mennä Elian hengessä. Meille on annettu Pyhähenki. Uutta viiniä ei kaadeta vanhoihin leileihin.

”On hatarasti perustelua väittää, että nuo kaksi profeettaa on Mooses ja Elia.”

Raamatun mukaan Elia tulee.
Toinen profeetta ei ole yhtä selvä, minun mielestä hän on Mooses.

Raamattu on kokonaisuus.
Kaikki aika ei ole seurakunnan (pakanain aikaa).
Kun pakanain ajat päättyvät temmataan seurakunta ylös; ja alkavat vanhanliiton ajat uudestaan, jolloin myös vanhan liiton miehet astuvat kuvioihin mukaan säkkipukujensa kanssa.
Vai meinaatko, että profeetat ovat uuden liiton miehiä esim.
Wilkersson ja Niilo Ylivainio olisivat kyseiset säkkipukuiset herrat?

SamiA kirjoitti:

"he lojuisivat Jerusalemin kaduilla kolme ja puoli päivää ja sitten he heräisivät henkiin ja sitten tapahtuisi tempaus."

Tätä tämän näkemyksen kannattajat meinaavat.
sadat miljoonat seurakunnan jäsenet ovat jostain syystää samaan aikaa Jerusalemin kadulla tapettavana lisäksi pieni joukko juutalaisia.

Heidät temmataan sitten Jerusalemin kadulta lojumasta. Voidaan tietenkin väittää, että vain harvat pelastuvat ja kuuluvat seurakuntaan eli korkeintaan miljoona ihmistä pelastuisi. Miljoona voisi hyvinkin mahtua Jerusalemiin, jos järjestelyt olisivat kohdallaan.

Oppi muistutta jehovan todistajien oppia.
Heitä (superuskovaisia)pelastuu vain 144000.
Sen verran voisi realistisesti mahtua Jerusalemin kadulle.

Raamattu ei mainitse Jerusalemista mitään;
Vaan koko maailmaa tarkoittaa "Suuri kaupunki,
jota hengellisesti kutsutaan Sodomaksi ja Egyptiksi, ja jossa heidän Herransa ristiinnaulittiin" Ilm 11:8

Yrität vesittääå asiota, harhaasi sopiviksi,

Westsider kirjoitti:

Raamattu ei mainitse Jerusalemista mitään;
Vaan koko maailmaa tarkoittaa "Suuri kaupunki,
jota hengellisesti kutsutaan Sodomaksi ja Egyptiksi, ja jossa heidän Herransa ristiinnaulittiin" Ilm 11:8

Yrität vesittääå asiota, harhaasi sopiviksi,

Ilmestyskirja:
11:8 Ja heidän ruumiinsa viruvat sen suuren kaupungin kadulla, jota hengellisesti puhuen kutsutaan Sodomaksi ja Egyptiksi ja jossa myös heidän Herransa ristiinnaulittiin.


Eli, kyllä se on Jerusalemin kaupunki, eikä mikään muu.

SamiA kirjoitti:

Matt.17:

”12. Mutta minä sanon teille, että Elias on jo tullut. Mutta he eivät tunteneet häntä, vaan tekivät hänelle, mitä tahtoivat. Samoin myös Ihmisen Poika saa kärsiä heiltä."

Elia on siis jo tullut.”

Eikö olekin kumma, että opetuslapset osasivat odottaa Eliasta.
He tunsivat kirjoitukset, joiden mukaan Elia tulee.
Kyse on Elian hengestä esim. profeetta Elisalla oli tätä henkeä kaksinkertainen määrä. Johannes kastaja tuli myös Elian hengessä. Seurakunta ei voi tulla tai mennä Elian hengessä. Meille on annettu Pyhähenki. Uutta viiniä ei kaadeta vanhoihin leileihin.

”On hatarasti perustelua väittää, että nuo kaksi profeettaa on Mooses ja Elia.”

Raamatun mukaan Elia tulee.
Toinen profeetta ei ole yhtä selvä, minun mielestä hän on Mooses.

Raamattu on kokonaisuus.
Kaikki aika ei ole seurakunnan (pakanain aikaa).
Kun pakanain ajat päättyvät temmataan seurakunta ylös; ja alkavat vanhanliiton ajat uudestaan, jolloin myös vanhan liiton miehet astuvat kuvioihin mukaan säkkipukujensa kanssa.
Vai meinaatko, että profeetat ovat uuden liiton miehiä esim.
Wilkersson ja Niilo Ylivainio olisivat kyseiset säkkipukuiset herrat?

---> Kyllä näin uskon.


>> esim. Wilkersson ja Niilo Ylivainio olisivat kyseiset säkkipukuiset herrat?>>

Ei kumpikaan noista; ja Niilohan on jo kuollutkin.

Uskon, että he ovat nöyriä ja karuja erämaan kasvatteja, jotka eivät todista muuta aikaa, kuin tuon 'tuhannen kahdensadan kuudenkymmenen päivän ajan'.

ristiinnaulittiin." kirjoitti:

Ilmestyskirja:
11:8 Ja heidän ruumiinsa viruvat sen suuren kaupungin kadulla, jota hengellisesti puhuen kutsutaan Sodomaksi ja Egyptiksi ja jossa myös heidän Herransa ristiinnaulittiin.


Eli, kyllä se on Jerusalemin kaupunki, eikä mikään muu.

tai Egyptiksi.
Vaan Suuren Kuninkaan kaupungiksi ja Pyhäksi kaupungiksi.

Sodomaksi kirjoitti:

tai Egyptiksi.
Vaan Suuren Kuninkaan kaupungiksi ja Pyhäksi kaupungiksi.

mutta kyllä vain hengelliseksi Sodomaksi ja Egyptiksi.

Ilm.11:8

Ja heidän ruumiinsa viruvat sen suuren kaupungin kadulla, jota hengellisesti puhuen kutsutaan Sodomaksi ja Egyptiksi ja jossa myös heidän Herransa ristiinnaulittiin.

SamiA kirjoitti:

”Että ne kaksi kynttilänjalkaa ovat Seurakunta.
En ole kuullut, että sotaa käydään kahta ihmistä vastaan. ???”

Nämä kynttilän jalat eivät ole seurakuntaa.
Ilm 11:12 säkkipukuiset todistajat ovat vanhan liiton miehiä.
Mooses ja Elia, jotka tulevat tekemään työnsä loppuun viimeisinä päivinä.

Montako luukkua taivaassa on auki ja ketkä niistä nousevat ”ylös tänne”? Ensimmäisen kerran luukku avataan Johannekselle Ilm 4:1, jolloin Johannes uuden liiton miehenä ja seurakunta nousevat.
Toinen luukku aukeaa ilm 11:12, jolloin vanhan liiton miehet Mooses ja Elia nousevat. Silloin kun Moosekselle ja Elialle avataan luukku pakanoiden ajat (seurakunnan aika) on päättynyt. Maailman näyttämö on Silloin Israelissa, josta käsin Antikristus ja vääräprofeetta johtavat maailmaa.
Säkkipukuiset ja 144000 valittua ovat silloin antikristuksen riesana. Seurakunta on silloin Karitsan häissä.

Vielä yksi todiste miksi säkkipukuiset eivät ole seurakunta:
Huomaa vaatetus; vanhan liiton profeettojen vaate oli säkkipuku.
Seurakunnan vaate on pellavapuku, mieluimmin vereen kastettu tai muuten häihin ei ole asiaa. Päähän vedetään vielä juhlapäähine ja Karitsan häät voivat alkaa. Aivan kohta alkavat häät, oletko valmis? Lisäksi tulee kaunistautua tai muuten ei häihin pääse.
Mitään tahroja ja ryppyjä ei saa olla.

Vielä kerran sanon ääntä muuttaen, millään säkkipuvulla ei häihin ole asiaa ja että minkään testin tai oman osuuden suorittamisen avulla ei pelastuta.
Älä koskaan kuvittele voittavasi pelastusta tekojesi avulla. VARO uskomasta niin.
Pelastus on armonlahja. Ihminen pelastuu vain armosta.

Vain yksi on voittanut ja se on Karitsa, ja hän viettää aivan kohta häitään, ja silloin Morsian on valmis ilman tahraa ja ryppyä. Mikään voima, ei oleva eikä tuleva, voi ottaa tätä iloa Karitsalta pois.

Se puetaan vasta taivaassa, ei ennen.
Täällä heidät tuntee säkkipuvusta, nöyryyden asusta.

::::: kirjoitti:

että TV-kamerat seuraavat miesten lojumista Jerusalemilaisella kadulla ja muutamat jakavat lahjoja, luullen voittaneensa heidät.

Ameriikasta. Hän on tosi hyvä evankelista,
Mutta huon raamatunopettaja, harhojensa takia.

raamattua selittää kirjoitti:

Muuten tulee kyllä salaattia.
Jos lukee alaviitten 11: 12 alta, se viittaa12 luvun jakeeseen viisi. ""Ja hän synnytti poikalapsen, joka oli kaitseva kaikkia kansoja
rautavaltikalla; ja hänen lapsensa temmattiin Jumalan luo ja hänen valtaistuimensa luo.

kertovat, että puhutaan samasta asiasta.
Siis Poikalapsen ja säkkipukuisten tempaus Jumalan tykö on sama asia. Kerrottu vain eri sympoolein,

Westsider kirjoitti:

Raamattu ei mainitse Jerusalemista mitään;
Vaan koko maailmaa tarkoittaa "Suuri kaupunki,
jota hengellisesti kutsutaan Sodomaksi ja Egyptiksi, ja jossa heidän Herransa ristiinnaulittiin" Ilm 11:8

Yrität vesittääå asiota, harhaasi sopiviksi,

Mitä Jeesus sanoo vanhan liiton profeetoista:
Luuk13:33 ”Kuitenkin minun pitää vaeltamaan tänään ja huomenna ja ylihuomenna, sillä ei sovi että profeetta saa surmansa muualla kuin Jerusalemissa” .
Tämäkin kohta tukee ilm 11 tekstiä, jonka mukaan profeetat tapetaan Jerusalemissa.

Ilm 11 kohta on hyvä esimerkki siitä, miten joudutaan tulkitsemaan muitakin Raamatun kohtia toisella tavalla.
Jos Raamatun tulkinta on ajautunut umpikujaan, niin viimeisenä vetona voi käyttää hengellistämistulkintaa esim. profeetat eivät ole konkreettisia persoonia vaan he edustavat seurakuntaa tai seurakuntia, profeettoja ei tapeta Jerusalemissa, vaan koko maailma on Jerusalem hengellisesti.

Jällen tulee mieleen jehovan todistajat, jotka ovat mielestäni hengellistämistulkintakilpailun voittajia. He nimittäin ovat hengellistäneet Jeesuksen toisen tulemuksen. He ennustivat päivämäärän, jolloin Jeesus tulee takaisin. No päivämäärä tuli ja meni, mutta Jeesusta ei näkynyt. Kun jehovan todistajilta kysyttiin, että menikö ennustus metsään, he vastasivat, että Jeesus tuli takaisin hengellisesti (ei näkyvässä muodossa). Jeesus on siis jo tullut maan päälle hengellisesti.

yhteenveto
Joudut tekemään koko ajan lisää uusia tulkintoja Raamatusta.
Mitään ongelmaa ei ole, jos ilm 11 teksti uskotaan sellaisena, kun se on kirjoitettu. Ongelmat alkavat, jos tekstiä ryhdytään hengellistää. Hyvä neuvo on, että jos on epävarma Raamatun tulkinnasta, niin kannattaa uskoa teksti kirjaimellisesti. Hengellinen tulkinta menee pääsääntöisesti metsään.

SamiA kirjoitti:

Mitä Jeesus sanoo vanhan liiton profeetoista:
Luuk13:33 ”Kuitenkin minun pitää vaeltamaan tänään ja huomenna ja ylihuomenna, sillä ei sovi että profeetta saa surmansa muualla kuin Jerusalemissa” .
Tämäkin kohta tukee ilm 11 tekstiä, jonka mukaan profeetat tapetaan Jerusalemissa.

Ilm 11 kohta on hyvä esimerkki siitä, miten joudutaan tulkitsemaan muitakin Raamatun kohtia toisella tavalla.
Jos Raamatun tulkinta on ajautunut umpikujaan, niin viimeisenä vetona voi käyttää hengellistämistulkintaa esim. profeetat eivät ole konkreettisia persoonia vaan he edustavat seurakuntaa tai seurakuntia, profeettoja ei tapeta Jerusalemissa, vaan koko maailma on Jerusalem hengellisesti.

Jällen tulee mieleen jehovan todistajat, jotka ovat mielestäni hengellistämistulkintakilpailun voittajia. He nimittäin ovat hengellistäneet Jeesuksen toisen tulemuksen. He ennustivat päivämäärän, jolloin Jeesus tulee takaisin. No päivämäärä tuli ja meni, mutta Jeesusta ei näkynyt. Kun jehovan todistajilta kysyttiin, että menikö ennustus metsään, he vastasivat, että Jeesus tuli takaisin hengellisesti (ei näkyvässä muodossa). Jeesus on siis jo tullut maan päälle hengellisesti.

yhteenveto
Joudut tekemään koko ajan lisää uusia tulkintoja Raamatusta.
Mitään ongelmaa ei ole, jos ilm 11 teksti uskotaan sellaisena, kun se on kirjoitettu. Ongelmat alkavat, jos tekstiä ryhdytään hengellistää. Hyvä neuvo on, että jos on epävarma Raamatun tulkinnasta, niin kannattaa uskoa teksti kirjaimellisesti. Hengellinen tulkinta menee pääsääntöisesti metsään.

Ilm. 11: 12 ja ilm. §1: 5? Minä näen siinä saman tapahtuman kerrottuna eri sympolein.

Jakeilla kirjoitti:

Ilm. 11: 12 ja ilm. §1: 5? Minä näen siinä saman tapahtuman kerrottuna eri sympolein.

päätellen jakeen Ilm. 11: 12 alla.

Jakeilla kirjoitti:

Ilm. 11: 12 ja ilm. §1: 5? Minä näen siinä saman tapahtuman kerrottuna eri sympolein.

Piti olla Ilm. 11: 12 ja ilm. 12: 5

Korjaan. kirjoitti:

Piti olla Ilm. 11: 12 ja ilm. 12: 5

11: 12
Säkkipukuiset todistajat nousevat ylös.
Tämä ovi on auki vain kahdelle.

ilm. 12: 5
Poika lapsi, joka syntyy on Israel.
En ole varma, mutta voisivatko he olla 144000 valittua (sinetillä merkityt), jotka temmataan. Varmaa on se, että nämä temmatut ovat Israelin sukukuntiin kuuluvia.

Vaimo, jota ei temmata edustaa Israelin kansalaisia, jotka joutuvat pakenemaan petovaltaa. Myös Jeesus joutui pakenemaan tai paremmin sanottuna Maria ja Josef pakenivat Egyptiin.
Tässä voisi olla jotain esikuvainnollista.

Katso myös ilm 4:1
Siitä ovesta nousee seurakunta ylös.

SamiA kirjoitti:

11: 12
Säkkipukuiset todistajat nousevat ylös.
Tämä ovi on auki vain kahdelle.

ilm. 12: 5
Poika lapsi, joka syntyy on Israel.
En ole varma, mutta voisivatko he olla 144000 valittua (sinetillä merkityt), jotka temmataan. Varmaa on se, että nämä temmatut ovat Israelin sukukuntiin kuuluvia.

Vaimo, jota ei temmata edustaa Israelin kansalaisia, jotka joutuvat pakenemaan petovaltaa. Myös Jeesus joutui pakenemaan tai paremmin sanottuna Maria ja Josef pakenivat Egyptiin.
Tässä voisi olla jotain esikuvainnollista.

Katso myös ilm 4:1
Siitä ovesta nousee seurakunta ylös.

vittaa, että olis samasta asiasta kysymys?

SamiA kirjoitti:

11: 12
Säkkipukuiset todistajat nousevat ylös.
Tämä ovi on auki vain kahdelle.

ilm. 12: 5
Poika lapsi, joka syntyy on Israel.
En ole varma, mutta voisivatko he olla 144000 valittua (sinetillä merkityt), jotka temmataan. Varmaa on se, että nämä temmatut ovat Israelin sukukuntiin kuuluvia.

Vaimo, jota ei temmata edustaa Israelin kansalaisia, jotka joutuvat pakenemaan petovaltaa. Myös Jeesus joutui pakenemaan tai paremmin sanottuna Maria ja Josef pakenivat Egyptiin.
Tässä voisi olla jotain esikuvainnollista.

Katso myös ilm 4:1
Siitä ovesta nousee seurakunta ylös.

Ilm 12: 5.sanoo: "Ja hän synnytti poikalapsen, joka on kaitseva kaikkia kansoja rautavaltikalla; ja hänen lapsensa temmattin Jumalan luo ja hänem valtaistuimensa luo.
Ja seitsemännen luvun mukaan siinä on suuri joukko, jotka tulevat siitä suuresta ahdistuksesta ja alaviitte on Matt 24: ään jakeisiin 21-22. Mielestäni siinä puhutaan seurakunnasta. Eikä vain?

SamiA kirjoitti:

Mitä Jeesus sanoo vanhan liiton profeetoista:
Luuk13:33 ”Kuitenkin minun pitää vaeltamaan tänään ja huomenna ja ylihuomenna, sillä ei sovi että profeetta saa surmansa muualla kuin Jerusalemissa” .
Tämäkin kohta tukee ilm 11 tekstiä, jonka mukaan profeetat tapetaan Jerusalemissa.

Ilm 11 kohta on hyvä esimerkki siitä, miten joudutaan tulkitsemaan muitakin Raamatun kohtia toisella tavalla.
Jos Raamatun tulkinta on ajautunut umpikujaan, niin viimeisenä vetona voi käyttää hengellistämistulkintaa esim. profeetat eivät ole konkreettisia persoonia vaan he edustavat seurakuntaa tai seurakuntia, profeettoja ei tapeta Jerusalemissa, vaan koko maailma on Jerusalem hengellisesti.

Jällen tulee mieleen jehovan todistajat, jotka ovat mielestäni hengellistämistulkintakilpailun voittajia. He nimittäin ovat hengellistäneet Jeesuksen toisen tulemuksen. He ennustivat päivämäärän, jolloin Jeesus tulee takaisin. No päivämäärä tuli ja meni, mutta Jeesusta ei näkynyt. Kun jehovan todistajilta kysyttiin, että menikö ennustus metsään, he vastasivat, että Jeesus tuli takaisin hengellisesti (ei näkyvässä muodossa). Jeesus on siis jo tullut maan päälle hengellisesti.

yhteenveto
Joudut tekemään koko ajan lisää uusia tulkintoja Raamatusta.
Mitään ongelmaa ei ole, jos ilm 11 teksti uskotaan sellaisena, kun se on kirjoitettu. Ongelmat alkavat, jos tekstiä ryhdytään hengellistää. Hyvä neuvo on, että jos on epävarma Raamatun tulkinnasta, niin kannattaa uskoa teksti kirjaimellisesti. Hengellinen tulkinta menee pääsääntöisesti metsään.

että on kysymyksessä seurakunta antikristuksen ajassa Teppeli ja sen rukoilijat, eivät voi olla muuta kuin serakunta. ja koko luku kertoo sen vaiheet tuossa ajassa.

”näen samoin kuin Westsider.kaksi todistajaa on 1 mesiianiset juutalaiset 2 pakana uskovat.siis ilm 11:1-12 on seurakunta aikaa.samin tulkinta on väärä”

Jaat siis Kristuksen ruumiin kahteen osaan: messiaaniset juutalaiset ja pakanat. Mistä lie moinen oppi?
Tämän opin avulla voidaan jakaa Kristuksen ruumis kahteen osaan. Paavali kuitenkin opettaa, että Kristusta ei voida jakaa.

Harmakedon ei ole mitään verrattuna tämän opin olettamaan verilöylyyn. Seurakunnan täysiluku tapetaan opin mukaan Jerusalemin kadulle eli monta sataa miljoonaa kuolee.
Verilöyly on siis kaikkien aikojen suurin. Harmakedon ei ole mitään tähän verrattuna. Kaikenlaisia oppeja sitä onkin.
Et kai oikeasti usko semmoiseen?

SamiA kirjoitti:

”näen samoin kuin Westsider.kaksi todistajaa on 1 mesiianiset juutalaiset 2 pakana uskovat.siis ilm 11:1-12 on seurakunta aikaa.samin tulkinta on väärä”

Jaat siis Kristuksen ruumiin kahteen osaan: messiaaniset juutalaiset ja pakanat. Mistä lie moinen oppi?
Tämän opin avulla voidaan jakaa Kristuksen ruumis kahteen osaan. Paavali kuitenkin opettaa, että Kristusta ei voida jakaa.

Harmakedon ei ole mitään verrattuna tämän opin olettamaan verilöylyyn. Seurakunnan täysiluku tapetaan opin mukaan Jerusalemin kadulle eli monta sataa miljoonaa kuolee.
Verilöyly on siis kaikkien aikojen suurin. Harmakedon ei ole mitään tähän verrattuna. Kaikenlaisia oppeja sitä onkin.
Et kai oikeasti usko semmoiseen?

t yhtä. Älä sekoile.

Täytyy hankkia se kirja! Mitä mieltä Westsider olet Markku Veilon ilmestyskirjan tulkinnasta? Minusta se kuulostaa hyvin samansuuntaiselta kuin sinunkin näkemyksesi. Olenko oikeassa?

Itse olen Veiloa kuunnellut mm. täältä:http://tv316.fi/videoarkisto/maranata.html

Siunausta sinulle veljeni!

Saara kirjoitti:

Täytyy hankkia se kirja! Mitä mieltä Westsider olet Markku Veilon ilmestyskirjan tulkinnasta? Minusta se kuulostaa hyvin samansuuntaiselta kuin sinunkin näkemyksesi. Olenko oikeassa?

Itse olen Veiloa kuunnellut mm. täältä:http://tv316.fi/videoarkisto/maranata.html

Siunausta sinulle veljeni!

se ilmestyskirjan avain, Minorakoodi? Olkaapa tarkkana noiden koodien suhteen. Varsinkin jos mennään pidemmälle, mitä Pyhä Henki avaa ymmärtämään kirjoituksia. Danieliakin yritettiin avata Raamattukoodilla, mikä osoittautui harhaopiksi. Minulla sattuu olemaan mämä kaksi kirjaa, missä on täysin pieleen menneitä ennustuksia. The Bible Code 1 and 2.

Tuom. kirjoitti:

se ilmestyskirjan avain, Minorakoodi? Olkaapa tarkkana noiden koodien suhteen. Varsinkin jos mennään pidemmälle, mitä Pyhä Henki avaa ymmärtämään kirjoituksia. Danieliakin yritettiin avata Raamattukoodilla, mikä osoittautui harhaopiksi. Minulla sattuu olemaan mämä kaksi kirjaa, missä on täysin pieleen menneitä ennustuksia. The Bible Code 1 and 2.

selitetään lampunjalan symbolikieltä. Hyvin terveellä pohjalla on Veilon opetus.

Saara kirjoitti:

Täytyy hankkia se kirja! Mitä mieltä Westsider olet Markku Veilon ilmestyskirjan tulkinnasta? Minusta se kuulostaa hyvin samansuuntaiselta kuin sinunkin näkemyksesi. Olenko oikeassa?

Itse olen Veiloa kuunnellut mm. täältä:http://tv316.fi/videoarkisto/maranata.html

Siunausta sinulle veljeni!

Tosi hyviä. Onko kuunneltavissa "Viininkorjuu"
Kun en sitä ole sattunut löytämään.

Westsider kirjoitti:

Tosi hyviä. Onko kuunneltavissa "Viininkorjuu"
Kun en sitä ole sattunut löytämään.

Olen ostanut mitä on ollut saatavilla ja kuunnellut netistä. Nettiin tulee aina uusia, toiv. sekin tulee. Minäkin olen sitä mieltä, että hänelle on Jumala antanut syvällisen ymmärryksen. Tosi mielenkiintoisia ja syvällisiä opetuksia.

On oikaistuna tuon kirjan nimi. Toinen hyvä kirja on: Paavo Hiltusen tekemä: "Seurakunnan viimeiset kolme ja puoli vuotta".
Tämä on opetuksetaan helpompi ymmärtää, kun ei ole niin laaja selitteinen.

Westsider kirjoitti:

On oikaistuna tuon kirjan nimi. Toinen hyvä kirja on: Paavo Hiltusen tekemä: "Seurakunnan viimeiset kolme ja puoli vuotta".
Tämä on opetuksetaan helpompi ymmärtää, kun ei ole niin laaja selitteinen.

Jep. Täytyy hankkia molemmat! :)

Saara kirjoitti:

selitetään lampunjalan symbolikieltä. Hyvin terveellä pohjalla on Veilon opetus.

nähdään. Kellään ihmisellä ei ole mitään koodia, millä ilmestyskirja avautuu. Haluat vaan uskoa niin. Oletko harhassa Saara?

Tuom. kirjoitti:

nähdään. Kellään ihmisellä ei ole mitään koodia, millä ilmestyskirja avautuu. Haluat vaan uskoa niin. Oletko harhassa Saara?

Täytyy olla todella varovainen noiden ilmestyskirjan avaamisoppaiden kanssa!!! Monet ovat ilmestyskirjaa tulkitessaan menneet pahasti pieleen, vaikka vilpittömällä sydämellä sitä varmasti ovat tutkineet. Itse en usko, että moista opasta on olemassakaan. Jumalalla on oma aikataulunsa miten ilmestyskirja avautuu ja siihen ei yhden ihmisen tulkinta riitä. Tämmöinen käsitys minulla on, mutta voinhan olla täysin väärässä ja harhassa tämän asian suhteen.

näkymätön ninni kirjoitti:

Täytyy olla todella varovainen noiden ilmestyskirjan avaamisoppaiden kanssa!!! Monet ovat ilmestyskirjaa tulkitessaan menneet pahasti pieleen, vaikka vilpittömällä sydämellä sitä varmasti ovat tutkineet. Itse en usko, että moista opasta on olemassakaan. Jumalalla on oma aikataulunsa miten ilmestyskirja avautuu ja siihen ei yhden ihmisen tulkinta riitä. Tämmöinen käsitys minulla on, mutta voinhan olla täysin väärässä ja harhassa tämän asian suhteen.

rohkaista muitakin olemaan väärässä oman esimerkkieksymykseni suhteen. Minulla on hallussani kaksiosainen kirjasarja, Bible Code 1 and 2. Niissä väitetään, että lopunajan sinetti, mikä avataan, antaisi koodiavaimen paljastaa kaikki raamatun sisään kätketyt loput totuudet(?) "Now it has been unlocked by COMPUTER-and it mayreveal our future." Tietokone laskee numerosarjojen ja kirjainvälien kautta erilaisia tapahtumia ja tunnettujen henkilöiden historiat. Netistä saa myös tulostettua, mitä se pitää sisällään. (On kabbalismia ja Raamatun auktoriteetin uudelleen kirjoittamista). Rukoilin asian puolesta, vastaus:"Raamattukoodi on syntiä Jumalan sanaa vastaan, mikä tuli englanniksi. Vain Pyhä Henki voi avata sinetin ja kirjoitukset. Jos jollain on parempaa tietoa, niin olen väärässä.

ja ne kaksi lampunjalkaa, jotka seisovat maan Herran edessä"
Joukko maan Herra edessÄ:
Ilm.7; 9: "Tämän jälkeen minä näin, ja katso, suuri joukko, jota ei kukaan voinut lukea, kaikista kansanheimosta ja sukukunnista ja kansoista ja kielistä, ja ne seisoivat
VALTAITUIMEN EDESSÄ puettuina pitkiin valkeihin vaatteisiin , ja heillä oli palmut käsissään.
He ovat tuo temmattu seurakunta.

olivipuuta kirjoitti:

ja ne kaksi lampunjalkaa, jotka seisovat maan Herran edessä"
Joukko maan Herra edessÄ:
Ilm.7; 9: "Tämän jälkeen minä näin, ja katso, suuri joukko, jota ei kukaan voinut lukea, kaikista kansanheimosta ja sukukunnista ja kansoista ja kielistä, ja ne seisoivat
VALTAITUIMEN EDESSÄ puettuina pitkiin valkeihin vaatteisiin , ja heillä oli palmut käsissään.
He ovat tuo temmattu seurakunta.

Ilm.6:

12. Ja minä näin, kuinka Karitsa avasi kuudennen sinetin; ja tuli suuri maanjäristys, ja aurinko meni mustaksi niinkuin karvainen säkkipuku, ja kuu muuttui kokonaan kuin vereksi,
13. ja taivaan tähdet putosivat maahan, niinkuin viikunapuu varistaa raakaleensa, kun suuri tuuli sitä pudistaa,
14. ja taivas väistyi pois niinkuin kirja, joka kääritään kokoon, ja kaikki vuoret ja saaret siirtyivät sijoiltansa.


Se on suuri ahdistus jota kuvataan myös:

Matt.24:

29. Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät.
30. Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella.
31. Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.


Eli, ylösotto tapahtuu ahdistusten päivien jälkeen, eikä ennen sitä.

tapahtuu tämä: kirjoitti:

Ilm.6:

12. Ja minä näin, kuinka Karitsa avasi kuudennen sinetin; ja tuli suuri maanjäristys, ja aurinko meni mustaksi niinkuin karvainen säkkipuku, ja kuu muuttui kokonaan kuin vereksi,
13. ja taivaan tähdet putosivat maahan, niinkuin viikunapuu varistaa raakaleensa, kun suuri tuuli sitä pudistaa,
14. ja taivas väistyi pois niinkuin kirja, joka kääritään kokoon, ja kaikki vuoret ja saaret siirtyivät sijoiltansa.


Se on suuri ahdistus jota kuvataan myös:

Matt.24:

29. Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät.
30. Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella.
31. Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.


Eli, ylösotto tapahtuu ahdistusten päivien jälkeen, eikä ennen sitä.

Matt.24:
30. ”Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella”.

Huomaa ”pilvien päällä” Pilvi Raamatussa tarkoittaa todistajaa eli ihmistä. Tämä kyseinen jae sopii hyvin ilm 19 tekstiin, jossa Jeesus tulee alas taivaasta seurakunnan kanssa.
Silloin kun poika tulee, tulee myös seurakunta, ei voi tulla, jos ei ole ensin mennyt. Huomaa myös ”kaikki maan sukukunnat parkuvat” Jos seurakunta näkisi merkin, niin eikö se iloitsisi?
Tämä parku tuskin kuitenkaan on ilon kyyneleitä, silloin ihmiset etsivät kuolemaa, mutta kuolema pakenee heitä.

31. ”Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.”

Ilmestyskirja puhuttelee seurakuntaa nimellä seurakunta.
Valittuja ovat 144000 juutalaista ja marttyyrit. Raamatussa on ensimmäisen maininnan laki eli jos seurakuntaa on nimitetty ensimmäisen kerran seurakunnaksi ei heitä hokkupokkus tempulla aleta nimittämään toisella nimellä esim. valituiksi.
Tämä tarkoittaa sitä, että seurakunta temmataan ilm 4 luvussa.
Et nimittäin löydä seurakuntaa sen jälkeen ilmestyskirjasta, kun vasta luvussa 19.

SamiA kirjoitti:

Matt.24:
30. ”Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella”.

Huomaa ”pilvien päällä” Pilvi Raamatussa tarkoittaa todistajaa eli ihmistä. Tämä kyseinen jae sopii hyvin ilm 19 tekstiin, jossa Jeesus tulee alas taivaasta seurakunnan kanssa.
Silloin kun poika tulee, tulee myös seurakunta, ei voi tulla, jos ei ole ensin mennyt. Huomaa myös ”kaikki maan sukukunnat parkuvat” Jos seurakunta näkisi merkin, niin eikö se iloitsisi?
Tämä parku tuskin kuitenkaan on ilon kyyneleitä, silloin ihmiset etsivät kuolemaa, mutta kuolema pakenee heitä.

31. ”Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.”

Ilmestyskirja puhuttelee seurakuntaa nimellä seurakunta.
Valittuja ovat 144000 juutalaista ja marttyyrit. Raamatussa on ensimmäisen maininnan laki eli jos seurakuntaa on nimitetty ensimmäisen kerran seurakunnaksi ei heitä hokkupokkus tempulla aleta nimittämään toisella nimellä esim. valituiksi.
Tämä tarkoittaa sitä, että seurakunta temmataan ilm 4 luvussa.
Et nimittäin löydä seurakuntaa sen jälkeen ilmestyskirjasta, kun vasta luvussa 19.

ESITELLÄÄN ILMESTYSKIRJASSA TUO KUVITTELEMASI NELJÄNNEN LUVUN JOUKKO?

Westsider kirjoitti:

ESITELLÄÄN ILMESTYSKIRJASSA TUO KUVITTELEMASI NELJÄNNEN LUVUN JOUKKO?

”MISSÄ ESITELLÄÄN ILMESTYSKIRJASSA TUO KUVITTELEMASI NELJÄNNEN LUVUN JOUKKO?”

Ei tempaus seurakuntaa esitellä missään muussakaan ilmestyskirjan kohdassa. Johannes uudenliiton edustajana temmataan 4 luvussa ”nouse ylös tänne”, sen jälkeen hänelle näytetään mitä TÄMÄN JÄLKEEN on tapahtuva. Huomaa kronologia: ensin, sen jälkeen ja tämän jälkeen. Ensin henki puhui seurakunnille. Sen jälkeen ovi oli auki, josta seurakunta ja Johannes nousivat. Tämän jälkeen alkaa vihan aika.
Huomaa aukko SEN JÄLKEEN ja TÄMÄN JÄLKEEN välillä.

Seurakunta pitää ottaa pois tieltä, jotta Israelia koskevat ilmestykset voivat tapahtua. Se mikä pidättää on seurakunta.
Seurakunta on yhtä kuin pakanoiden ajat. Pakanoiden ajat pitää päättyä, jotta tuulikaappiaika 7 vuotta voi alkaa. Tuulikaappiaika käsittelee Israelia. Ilm 4 asti käsiteltiin seurakuntaa.
Tuulikaapista mennään sitten tuhatvuotiseen valtakuntaan.
Selvää kuin pläkki.

SamiA kirjoitti:

Matt.24:
30. ”Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella”.

Huomaa ”pilvien päällä” Pilvi Raamatussa tarkoittaa todistajaa eli ihmistä. Tämä kyseinen jae sopii hyvin ilm 19 tekstiin, jossa Jeesus tulee alas taivaasta seurakunnan kanssa.
Silloin kun poika tulee, tulee myös seurakunta, ei voi tulla, jos ei ole ensin mennyt. Huomaa myös ”kaikki maan sukukunnat parkuvat” Jos seurakunta näkisi merkin, niin eikö se iloitsisi?
Tämä parku tuskin kuitenkaan on ilon kyyneleitä, silloin ihmiset etsivät kuolemaa, mutta kuolema pakenee heitä.

31. ”Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.”

Ilmestyskirja puhuttelee seurakuntaa nimellä seurakunta.
Valittuja ovat 144000 juutalaista ja marttyyrit. Raamatussa on ensimmäisen maininnan laki eli jos seurakuntaa on nimitetty ensimmäisen kerran seurakunnaksi ei heitä hokkupokkus tempulla aleta nimittämään toisella nimellä esim. valituiksi.
Tämä tarkoittaa sitä, että seurakunta temmataan ilm 4 luvussa.
Et nimittäin löydä seurakuntaa sen jälkeen ilmestyskirjasta, kun vasta luvussa 19.

huomioon ja se on, että: Raamatunkohta Matt.24:30 on kirjoitettu koskemaan seurakuntaa, joka on maanpäällä.


Matt.24:30 on Jeesuksen vastaus opetuslasten kysymykseen:

"Sano meille: milloin se tapahtuu, ja mikä on sinun tulemuksesi ja maailman lopun merkki?"


Eli, seurakunta on tuolloin vielä maanpäällä.

SamiA kirjoitti:

”MISSÄ ESITELLÄÄN ILMESTYSKIRJASSA TUO KUVITTELEMASI NELJÄNNEN LUVUN JOUKKO?”

Ei tempaus seurakuntaa esitellä missään muussakaan ilmestyskirjan kohdassa. Johannes uudenliiton edustajana temmataan 4 luvussa ”nouse ylös tänne”, sen jälkeen hänelle näytetään mitä TÄMÄN JÄLKEEN on tapahtuva. Huomaa kronologia: ensin, sen jälkeen ja tämän jälkeen. Ensin henki puhui seurakunnille. Sen jälkeen ovi oli auki, josta seurakunta ja Johannes nousivat. Tämän jälkeen alkaa vihan aika.
Huomaa aukko SEN JÄLKEEN ja TÄMÄN JÄLKEEN välillä.

Seurakunta pitää ottaa pois tieltä, jotta Israelia koskevat ilmestykset voivat tapahtua. Se mikä pidättää on seurakunta.
Seurakunta on yhtä kuin pakanoiden ajat. Pakanoiden ajat pitää päättyä, jotta tuulikaappiaika 7 vuotta voi alkaa. Tuulikaappiaika käsittelee Israelia. Ilm 4 asti käsiteltiin seurakuntaa.
Tuulikaapista mennään sitten tuhatvuotiseen valtakuntaan.
Selvää kuin pläkki.

Neljännessä luvussa.
Siinä on seurakunnan paikka.
On tyhjä, koska seurakunta on manpäällä "suuressa ahdistuksessa" kuten Jeesus sanoi. Matt, 24:

SamiA kirjoitti:

”MISSÄ ESITELLÄÄN ILMESTYSKIRJASSA TUO KUVITTELEMASI NELJÄNNEN LUVUN JOUKKO?”

Ei tempaus seurakuntaa esitellä missään muussakaan ilmestyskirjan kohdassa. Johannes uudenliiton edustajana temmataan 4 luvussa ”nouse ylös tänne”, sen jälkeen hänelle näytetään mitä TÄMÄN JÄLKEEN on tapahtuva. Huomaa kronologia: ensin, sen jälkeen ja tämän jälkeen. Ensin henki puhui seurakunnille. Sen jälkeen ovi oli auki, josta seurakunta ja Johannes nousivat. Tämän jälkeen alkaa vihan aika.
Huomaa aukko SEN JÄLKEEN ja TÄMÄN JÄLKEEN välillä.

Seurakunta pitää ottaa pois tieltä, jotta Israelia koskevat ilmestykset voivat tapahtua. Se mikä pidättää on seurakunta.
Seurakunta on yhtä kuin pakanoiden ajat. Pakanoiden ajat pitää päättyä, jotta tuulikaappiaika 7 vuotta voi alkaa. Tuulikaappiaika käsittelee Israelia. Ilm 4 asti käsiteltiin seurakuntaa.
Tuulikaapista mennään sitten tuhatvuotiseen valtakuntaan.
Selvää kuin pläkki.

"Teidät annetaan vaivaan" sanoi Jeesus Matt 24:
"Mutta joka vahvana (uskossaan) pysyy, se pelasttu"

SamiA kirjoitti:

Matt.24:
30. ”Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella”.

Huomaa ”pilvien päällä” Pilvi Raamatussa tarkoittaa todistajaa eli ihmistä. Tämä kyseinen jae sopii hyvin ilm 19 tekstiin, jossa Jeesus tulee alas taivaasta seurakunnan kanssa.
Silloin kun poika tulee, tulee myös seurakunta, ei voi tulla, jos ei ole ensin mennyt. Huomaa myös ”kaikki maan sukukunnat parkuvat” Jos seurakunta näkisi merkin, niin eikö se iloitsisi?
Tämä parku tuskin kuitenkaan on ilon kyyneleitä, silloin ihmiset etsivät kuolemaa, mutta kuolema pakenee heitä.

31. ”Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.”

Ilmestyskirja puhuttelee seurakuntaa nimellä seurakunta.
Valittuja ovat 144000 juutalaista ja marttyyrit. Raamatussa on ensimmäisen maininnan laki eli jos seurakuntaa on nimitetty ensimmäisen kerran seurakunnaksi ei heitä hokkupokkus tempulla aleta nimittämään toisella nimellä esim. valituiksi.
Tämä tarkoittaa sitä, että seurakunta temmataan ilm 4 luvussa.
Et nimittäin löydä seurakuntaa sen jälkeen ilmestyskirjasta, kun vasta luvussa 19.

Vaan, myöskin "muukalaisia" 1. Piet. 1: 1-2
----"Aasiassa ja Bitynassa hajalla asuville muukalaisille, valituille---

Room. 11: 7. " Miten sis on? Mitä israel tavoittelee, sitä se ei ole saavuttanut, mutta valitut ovat sen saavuttaneet: muut ovat paatuneet. Seurakunta on VALITUT!

Westsider kirjoitti:

Vaan, myöskin "muukalaisia" 1. Piet. 1: 1-2
----"Aasiassa ja Bitynassa hajalla asuville muukalaisille, valituille---

Room. 11: 7. " Miten sis on? Mitä israel tavoittelee, sitä se ei ole saavuttanut, mutta valitut ovat sen saavuttaneet: muut ovat paatuneet. Seurakunta on VALITUT!

valinnan Kristuksessa, ja se riippuu yksinomaan Jumalan tahdosta, Room. 9: 16; Ef. 1: 4; 2. Tess.
2: 13: 1. Kor. 1: 27 Jaako. 2: 5.

Seurakunta on Jumalan valitsema ja siinä on sekä juutalaisia että muukalaisia. He kaikki ovat yhtä Kristuksessa.

SamiA kirjoitti:

Matt.24:
30. ”Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella”.

Huomaa ”pilvien päällä” Pilvi Raamatussa tarkoittaa todistajaa eli ihmistä. Tämä kyseinen jae sopii hyvin ilm 19 tekstiin, jossa Jeesus tulee alas taivaasta seurakunnan kanssa.
Silloin kun poika tulee, tulee myös seurakunta, ei voi tulla, jos ei ole ensin mennyt. Huomaa myös ”kaikki maan sukukunnat parkuvat” Jos seurakunta näkisi merkin, niin eikö se iloitsisi?
Tämä parku tuskin kuitenkaan on ilon kyyneleitä, silloin ihmiset etsivät kuolemaa, mutta kuolema pakenee heitä.

31. ”Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.”

Ilmestyskirja puhuttelee seurakuntaa nimellä seurakunta.
Valittuja ovat 144000 juutalaista ja marttyyrit. Raamatussa on ensimmäisen maininnan laki eli jos seurakuntaa on nimitetty ensimmäisen kerran seurakunnaksi ei heitä hokkupokkus tempulla aleta nimittämään toisella nimellä esim. valituiksi.
Tämä tarkoittaa sitä, että seurakunta temmataan ilm 4 luvussa.
Et nimittäin löydä seurakuntaa sen jälkeen ilmestyskirjasta, kun vasta luvussa 19.

>>>> Huomaa ”pilvien päällä” Pilvi Raamatussa tarkoittaa todistajaa eli ihmistä. Tämä kyseinen jae sopii hyvin ilm 19 tekstiin, jossa Jeesus tulee alas taivaasta seurakunnan kanssa.
Silloin kun poika tulee, tulee myös seurakunta, ei voi tulla, jos ei ole ensin mennyt. Huomaa myös ”kaikki maan sukukunnat parkuvat” Jos seurakunta näkisi merkin, niin eikö se iloitsisi?
Tämä parku tuskin kuitenkaan on ilon kyyneleitä, silloin ihmiset etsivät kuolemaa, mutta kuolema pakenee heitä. >>>


Matt. 24 ei sovi tuohon ollenkaan, koska Jeesus puhui sen opetuslapsille ja vastasi heidän kysymykseen, että--> milloin tulet takaisin?.

Eihän Seurakunta voi olla Jeesuksen kanssa pilvissä, kun Jeesus vasta saapuu hakemaan seurakuntaa.

ollenkaan---> kirjoitti:

>>>> Huomaa ”pilvien päällä” Pilvi Raamatussa tarkoittaa todistajaa eli ihmistä. Tämä kyseinen jae sopii hyvin ilm 19 tekstiin, jossa Jeesus tulee alas taivaasta seurakunnan kanssa.
Silloin kun poika tulee, tulee myös seurakunta, ei voi tulla, jos ei ole ensin mennyt. Huomaa myös ”kaikki maan sukukunnat parkuvat” Jos seurakunta näkisi merkin, niin eikö se iloitsisi?
Tämä parku tuskin kuitenkaan on ilon kyyneleitä, silloin ihmiset etsivät kuolemaa, mutta kuolema pakenee heitä. >>>


Matt. 24 ei sovi tuohon ollenkaan, koska Jeesus puhui sen opetuslapsille ja vastasi heidän kysymykseen, että--> milloin tulet takaisin?.

Eihän Seurakunta voi olla Jeesuksen kanssa pilvissä, kun Jeesus vasta saapuu hakemaan seurakuntaa.

Kotikokouksessa Englannissa v. 1833
Margared Cambell oli tuon tytön nimi.
Siitä saatua harhaa kun yrittävät paikkailla uusilla harhoilla, niin siitä soi tulla vain sotkua.

kuin pläkki kirjoitti:

"Teidät annetaan vaivaan" sanoi Jeesus Matt 24:
"Mutta joka vahvana (uskossaan) pysyy, se pelasttu"

"Mutta joka vahvana (uskossaan) pysyy, se pelasttu"

"Joka vahvana pysyy loppuun asti pelastuu".
Siis pysyy vahvana. Ei ota pedonmerkkiä.
Jos ottaa merkin, niin ei pelastu.


Mitä pelastukseen tulee, niin ihminen pelastuu uskomalla. Vahvuus ei pelasta ketään. Jos vahvuus pelastaisi, niin miten kävisi heikkojen esim. lapset?

Kun kerran otit asian esille,niin täytyy kysyä, miten määrittelet vahvan uskon?
Odotan innolla vastausta. Yritä vastata, niin että pysyisit asiassa.

SamiA kirjoitti:

"Mutta joka vahvana (uskossaan) pysyy, se pelasttu"

"Joka vahvana pysyy loppuun asti pelastuu".
Siis pysyy vahvana. Ei ota pedonmerkkiä.
Jos ottaa merkin, niin ei pelastu.


Mitä pelastukseen tulee, niin ihminen pelastuu uskomalla. Vahvuus ei pelasta ketään. Jos vahvuus pelastaisi, niin miten kävisi heikkojen esim. lapset?

Kun kerran otit asian esille,niin täytyy kysyä, miten määrittelet vahvan uskon?
Odotan innolla vastausta. Yritä vastata, niin että pysyisit asiassa.

sijaan: "Silloin teidät annetaan vaivaan, ja teitä tapetaan, ja te joudutte kaikkien kansojen vihattaviksi minun nimeni tähden.
Ja silloin monet lankeavat pois (heikkouskoiset; eivät ole uudestisyntyneitä, nimi puuttuu elämänkirjasta)
ja he antavat toisensa alttiiksi ja vihaavat toinen toistaan. (Matt. 24: 9-10.
Vahva usko on vastakohta heikolle uskolle.

SamiA kirjoitti:

"Mutta joka vahvana (uskossaan) pysyy, se pelasttu"

"Joka vahvana pysyy loppuun asti pelastuu".
Siis pysyy vahvana. Ei ota pedonmerkkiä.
Jos ottaa merkin, niin ei pelastu.


Mitä pelastukseen tulee, niin ihminen pelastuu uskomalla. Vahvuus ei pelasta ketään. Jos vahvuus pelastaisi, niin miten kävisi heikkojen esim. lapset?

Kun kerran otit asian esille,niin täytyy kysyä, miten määrittelet vahvan uskon?
Odotan innolla vastausta. Yritä vastata, niin että pysyisit asiassa.

Heidän nimi puuttuu elämänkirjasta. Ilm. 14: 11
"Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä, heillä, jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat, eikä kenelläkään, joka ottaa sen nimen merkin".

vahvan uskon kirjoitti:

sijaan: "Silloin teidät annetaan vaivaan, ja teitä tapetaan, ja te joudutte kaikkien kansojen vihattaviksi minun nimeni tähden.
Ja silloin monet lankeavat pois (heikkouskoiset; eivät ole uudestisyntyneitä, nimi puuttuu elämänkirjasta)
ja he antavat toisensa alttiiksi ja vihaavat toinen toistaan. (Matt. 24: 9-10.
Vahva usko on vastakohta heikolle uskolle.

”heikkouskoiset lankeavat pois”

Meillä taitaa olla hieman eri käsitys uskosta.
Olen ensikertaa kohdannut ihmisen, joka osaa mitata uskoa ja määritellä kuinka paljon uskoa tarvitsee pelastuakseen.
Tämä on minulle aivan uutta. Kun kerran tuolla tavalla ajattelet, niin miten arvioisit oman laitasi eli onko sinulla riittävästi uskoa tai onko uskosi tarpeeksi vahva, jotta pelastut? Ai niin, mutta sinähän et tiedä sitä vielä, koska sinua ei ole testattu. Odotat vielä sitä testiä, jotta pääset näyttämään valtavan uskosi.

Raamatullinen usko ei katoa, jos se katoaa on se uskottelua eli täysin eriasia. Usko toivo ja rakkaus eivät koskaan katoa, sanoo Raamattu. Vanha sanonta ”ihminen tulee uskoon” on osuva.
Kun ihminen uudestisyntyy, tulee häneen Raamatun yliluonnollinen usko, jonka avulla hän pelastuu.
Ilman Jumalaa, ei kellään olisi uskoa.

Niin ja ihminen pelastuu yksin uskosta ja se tapahtuu kerralla.
Kun ihminen on tullut uskoon, on hän pelastunut.
Raamattu ei tunne mitään vaiheittaista pelastumista.
Jos kristillisyytesi vaatii sinua tekemään jotain pelastuksesi eteen, ei se ole paljon hääppöisempää kristillisyyttä, kun jehovan todistajilla on. Heidän mielestä Jeesus maksoi vain lunnaat eli mahdollisti pelastuksen. Sitten ovityötä ja paljon hyvää tekemällä todistaja pelastuu. Jehovan todistajillakin on superuskovaisensa 144000 supertodistajaa, jotka ovat parempia kuin rivitodistajat.
Silloin tällöin lahko kastaa jonkun sisään tuohon 144000.
Voit vain kuvitella, kun kastetilaisuudessa järjestön jäsenet seuraavat toimitusta videoskriiniltä kateellisina. Jokainen haluaisi kuulua 144000 valitun joukkoon.

SamiA kirjoitti:

”heikkouskoiset lankeavat pois”

Meillä taitaa olla hieman eri käsitys uskosta.
Olen ensikertaa kohdannut ihmisen, joka osaa mitata uskoa ja määritellä kuinka paljon uskoa tarvitsee pelastuakseen.
Tämä on minulle aivan uutta. Kun kerran tuolla tavalla ajattelet, niin miten arvioisit oman laitasi eli onko sinulla riittävästi uskoa tai onko uskosi tarpeeksi vahva, jotta pelastut? Ai niin, mutta sinähän et tiedä sitä vielä, koska sinua ei ole testattu. Odotat vielä sitä testiä, jotta pääset näyttämään valtavan uskosi.

Raamatullinen usko ei katoa, jos se katoaa on se uskottelua eli täysin eriasia. Usko toivo ja rakkaus eivät koskaan katoa, sanoo Raamattu. Vanha sanonta ”ihminen tulee uskoon” on osuva.
Kun ihminen uudestisyntyy, tulee häneen Raamatun yliluonnollinen usko, jonka avulla hän pelastuu.
Ilman Jumalaa, ei kellään olisi uskoa.

Niin ja ihminen pelastuu yksin uskosta ja se tapahtuu kerralla.
Kun ihminen on tullut uskoon, on hän pelastunut.
Raamattu ei tunne mitään vaiheittaista pelastumista.
Jos kristillisyytesi vaatii sinua tekemään jotain pelastuksesi eteen, ei se ole paljon hääppöisempää kristillisyyttä, kun jehovan todistajilla on. Heidän mielestä Jeesus maksoi vain lunnaat eli mahdollisti pelastuksen. Sitten ovityötä ja paljon hyvää tekemällä todistaja pelastuu. Jehovan todistajillakin on superuskovaisensa 144000 supertodistajaa, jotka ovat parempia kuin rivitodistajat.
Silloin tällöin lahko kastaa jonkun sisään tuohon 144000.
Voit vain kuvitella, kun kastetilaisuudessa järjestön jäsenet seuraavat toimitusta videoskriiniltä kateellisina. Jokainen haluaisi kuulua 144000 valitun joukkoon.

"Ihminen pellastuu yksin uskosta ja se tapahtuu kerralla" Kyllähän se näin on, mutta kun se uskonpelto voi rikkaviljottua saatanan kylvöksistä; Maailman huolet, halut ja himot voi valloitta sen ensimmäisen sijan sydämessä.
Jeesus sanoi: Joka rakastaa isäänsä tai äitiänsä tai vaimoaan tai lapsiaan enemmän kuin minua, hän ei ole minulle sovelias.
Kymmenen neitsyttä on siitä hyvin varoittava esimerkki Kaikki odottivat Herraa, mutta vain puolet heistä otettiin häähuoneeseen.
Toisille sanottiin: "Minä en tunne teitä"
Tiliä siitä miten ,valmiita kukin on, teemme Herralle. Tämä vastauksena typerään kysymykseesi,
omasta kohdastani.

Westsider kirjoitti:

Vaan, myöskin "muukalaisia" 1. Piet. 1: 1-2
----"Aasiassa ja Bitynassa hajalla asuville muukalaisille, valituille---

Room. 11: 7. " Miten sis on? Mitä israel tavoittelee, sitä se ei ole saavuttanut, mutta valitut ovat sen saavuttaneet: muut ovat paatuneet. Seurakunta on VALITUT!

tämmöstä

Markus 13:13 Ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden; mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.

Matteus 24:13 Mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.

Matteus 10:22 Ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden; mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.

Heb. 6:11 Mutta me halajamme sitä, että kukin teistä osoittaa samaa intoa, säilyttääkseen toivon varmuuden loppuun asti,
6:12 ettette kävisi veltoiksi, vaan että teistä tulisi niiden seuraajia, jotka uskon ja kärsivällisyyden kautta perivät sen, mikä luvattu on.

Heb. 3:12 Katsokaa, veljet, ettei vain kenelläkään teistä ole paha, epäuskoinen sydän, niin että hän luopuu elävästä Jumalasta,
3:13 vaan kehoittakaa toisianne joka päivä, niin kauan kuin sanotaan: "tänä päivänä", ettei teistä kukaan synnin pettämänä paatuisi;
3:14 sillä me olemme tulleet osallisiksi Kristuksesta, kunhan vain pysymme luottamuksessa, joka meillä alussa oli, vahvoina loppuun asti.

Matt. 10: 22, ja Matt 24: 13,

pelastu kirjoitti:

Markus 13:13 Ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden; mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.

Matteus 24:13 Mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.

Matteus 10:22 Ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden; mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.

Heb. 6:11 Mutta me halajamme sitä, että kukin teistä osoittaa samaa intoa, säilyttääkseen toivon varmuuden loppuun asti,
6:12 ettette kävisi veltoiksi, vaan että teistä tulisi niiden seuraajia, jotka uskon ja kärsivällisyyden kautta perivät sen, mikä luvattu on.

Heb. 3:12 Katsokaa, veljet, ettei vain kenelläkään teistä ole paha, epäuskoinen sydän, niin että hän luopuu elävästä Jumalasta,
3:13 vaan kehoittakaa toisianne joka päivä, niin kauan kuin sanotaan: "tänä päivänä", ettei teistä kukaan synnin pettämänä paatuisi;
3:14 sillä me olemme tulleet osallisiksi Kristuksesta, kunhan vain pysymme luottamuksessa, joka meillä alussa oli, vahvoina loppuun asti.

Markus 13:13 Ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden; mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.

Matteus 24:13 Mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.

Matteus 10:22 Ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden; mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.

Kuten huomaat näissä kohdissa puhutaan vainoista.
Antikristus vihaa Jeesusta ja tappaa pyhiä (marttyyreitä), jotka pelastuvat marttyyrikuolemalla tai piileskelemällä.
Vahvana pysyminen tarkoittaa, että ei ota merkkiä.
Loppuun asti on loppuun asti eli vihanajan loppuun asti.

Seurakunta ei pelastu vahvana pysymällä.
Tänään ihminen pelastuu vain armosta. Pelastus on 100% armonlahja.
Seurakunnan osa ei ole kieriskellä vahvuudessa, vaan heikkoudessa. Heikoissa Jumala on vahva.
Vielä ettei kenellekään jää epäselväksi, niin tempaus ei ole sama asia kun pelastus. Tempausta ennen täytyy pelastua (syntyä uudesti ylhäältä). Uudesti syntyneet sitten temmataan. Kaikki.

Olen huomannut, että tällä saitilla moni uskoo pelastuvansa poppakonstien avulla, joko olemalla vahva tai voittamalla tai olemalla oikea oppinen tai kestämällä koetuksia.
He eivät ymmärrä, että ovat jo pelastettuja. Sydämeni on hyvin raskas, kun ajattelen näitä ihmisiä. Missä on heidän ilo?, jos he kokoajan ovat huolissaan taivasosuudestaan. Missä on ilo, jos ei ole varma pelastuuko?

Onko Raamatullista antaa kadotustuomio
Miten uskovat voivat julistaa pelastusta, jos he eivät itse usko pelastuvansa. On raskasta todeta, että kadotustuomiota annetaan, jopa uskoville. Uskovat antavat uskoville kadotustuomioita ja väittelevät siitä ketkä heistä pelastuvat.
”joka kestää” ”joka voittaa” ”joka ei eksy” pelastuu, kuulee aivan liian usein. Pyh sanon minä.

SamiA kirjoitti:

Markus 13:13 Ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden; mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.

Matteus 24:13 Mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.

Matteus 10:22 Ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden; mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.

Kuten huomaat näissä kohdissa puhutaan vainoista.
Antikristus vihaa Jeesusta ja tappaa pyhiä (marttyyreitä), jotka pelastuvat marttyyrikuolemalla tai piileskelemällä.
Vahvana pysyminen tarkoittaa, että ei ota merkkiä.
Loppuun asti on loppuun asti eli vihanajan loppuun asti.

Seurakunta ei pelastu vahvana pysymällä.
Tänään ihminen pelastuu vain armosta. Pelastus on 100% armonlahja.
Seurakunnan osa ei ole kieriskellä vahvuudessa, vaan heikkoudessa. Heikoissa Jumala on vahva.
Vielä ettei kenellekään jää epäselväksi, niin tempaus ei ole sama asia kun pelastus. Tempausta ennen täytyy pelastua (syntyä uudesti ylhäältä). Uudesti syntyneet sitten temmataan. Kaikki.

Olen huomannut, että tällä saitilla moni uskoo pelastuvansa poppakonstien avulla, joko olemalla vahva tai voittamalla tai olemalla oikea oppinen tai kestämällä koetuksia.
He eivät ymmärrä, että ovat jo pelastettuja. Sydämeni on hyvin raskas, kun ajattelen näitä ihmisiä. Missä on heidän ilo?, jos he kokoajan ovat huolissaan taivasosuudestaan. Missä on ilo, jos ei ole varma pelastuuko?

Onko Raamatullista antaa kadotustuomio
Miten uskovat voivat julistaa pelastusta, jos he eivät itse usko pelastuvansa. On raskasta todeta, että kadotustuomiota annetaan, jopa uskoville. Uskovat antavat uskoville kadotustuomioita ja väittelevät siitä ketkä heistä pelastuvat.
”joka kestää” ”joka voittaa” ”joka ei eksy” pelastuu, kuulee aivan liian usein. Pyh sanon minä.

Room.8:33-39

33 Kuka voi syyttää Jumalan valittuja? Jumala on se, joka vanhurskauttaa.
34 Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja hän myös rukoilee meidän edestämme.
35 Kuka voi meidät erottaa Kristuksen rakkaudesta? Tuskako, vai ahdistus, vai vaino, vai nälkä, vai alastomuus, vai vaara, vai miekka?
36 Niinkuin kirjoitettu on: "Sinun tähtesi meitä surmataan kaiken päivää; meitä pidetään teuraslampaina".
37 Mutta näissä kaikissa me saamme jalon voiton hänen kauttansa, joka meitä on rakastanut.
38 Sillä minä olen varma siitä, ettei kuolema eikä elämä, ei enkelit eikä henkivallat, ei nykyiset eikä tulevaiset, ei voimat,
39 ei korkeus eikä syvyys, eikä mikään muu luotu voi meitä erottaa Jumalan rakkaudesta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.

SamiA kirjoitti:

Markus 13:13 Ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden; mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.

Matteus 24:13 Mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.

Matteus 10:22 Ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden; mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.

Kuten huomaat näissä kohdissa puhutaan vainoista.
Antikristus vihaa Jeesusta ja tappaa pyhiä (marttyyreitä), jotka pelastuvat marttyyrikuolemalla tai piileskelemällä.
Vahvana pysyminen tarkoittaa, että ei ota merkkiä.
Loppuun asti on loppuun asti eli vihanajan loppuun asti.

Seurakunta ei pelastu vahvana pysymällä.
Tänään ihminen pelastuu vain armosta. Pelastus on 100% armonlahja.
Seurakunnan osa ei ole kieriskellä vahvuudessa, vaan heikkoudessa. Heikoissa Jumala on vahva.
Vielä ettei kenellekään jää epäselväksi, niin tempaus ei ole sama asia kun pelastus. Tempausta ennen täytyy pelastua (syntyä uudesti ylhäältä). Uudesti syntyneet sitten temmataan. Kaikki.

Olen huomannut, että tällä saitilla moni uskoo pelastuvansa poppakonstien avulla, joko olemalla vahva tai voittamalla tai olemalla oikea oppinen tai kestämällä koetuksia.
He eivät ymmärrä, että ovat jo pelastettuja. Sydämeni on hyvin raskas, kun ajattelen näitä ihmisiä. Missä on heidän ilo?, jos he kokoajan ovat huolissaan taivasosuudestaan. Missä on ilo, jos ei ole varma pelastuuko?

Onko Raamatullista antaa kadotustuomio
Miten uskovat voivat julistaa pelastusta, jos he eivät itse usko pelastuvansa. On raskasta todeta, että kadotustuomiota annetaan, jopa uskoville. Uskovat antavat uskoville kadotustuomioita ja väittelevät siitä ketkä heistä pelastuvat.
”joka kestää” ”joka voittaa” ”joka ei eksy” pelastuu, kuulee aivan liian usein. Pyh sanon minä.

Kaikki kymmenen odottivat Herraa, mutta vain pulrt heistä olivat vahvoja uskossaan,oli oljyä myös astioissaan. Se on seurakunnan tila kun Jeesus tulee.

SamiA kirjoitti:

Markus 13:13 Ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden; mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.

Matteus 24:13 Mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.

Matteus 10:22 Ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden; mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.

Kuten huomaat näissä kohdissa puhutaan vainoista.
Antikristus vihaa Jeesusta ja tappaa pyhiä (marttyyreitä), jotka pelastuvat marttyyrikuolemalla tai piileskelemällä.
Vahvana pysyminen tarkoittaa, että ei ota merkkiä.
Loppuun asti on loppuun asti eli vihanajan loppuun asti.

Seurakunta ei pelastu vahvana pysymällä.
Tänään ihminen pelastuu vain armosta. Pelastus on 100% armonlahja.
Seurakunnan osa ei ole kieriskellä vahvuudessa, vaan heikkoudessa. Heikoissa Jumala on vahva.
Vielä ettei kenellekään jää epäselväksi, niin tempaus ei ole sama asia kun pelastus. Tempausta ennen täytyy pelastua (syntyä uudesti ylhäältä). Uudesti syntyneet sitten temmataan. Kaikki.

Olen huomannut, että tällä saitilla moni uskoo pelastuvansa poppakonstien avulla, joko olemalla vahva tai voittamalla tai olemalla oikea oppinen tai kestämällä koetuksia.
He eivät ymmärrä, että ovat jo pelastettuja. Sydämeni on hyvin raskas, kun ajattelen näitä ihmisiä. Missä on heidän ilo?, jos he kokoajan ovat huolissaan taivasosuudestaan. Missä on ilo, jos ei ole varma pelastuuko?

Onko Raamatullista antaa kadotustuomio
Miten uskovat voivat julistaa pelastusta, jos he eivät itse usko pelastuvansa. On raskasta todeta, että kadotustuomiota annetaan, jopa uskoville. Uskovat antavat uskoville kadotustuomioita ja väittelevät siitä ketkä heistä pelastuvat.
”joka kestää” ”joka voittaa” ”joka ei eksy” pelastuu, kuulee aivan liian usein. Pyh sanon minä.

Oletko sinä saanut luvan tuomita toisia Herran palvelijoita ?

Kehotan sinua matkustamaan Tampereelle, siellä on Helluntaiseurakunta, jossa
tekee työtään Jarmo Makkonen niminen hyvä pastori. Voit keskustella hänen kanssaan.

Kysy häneltä, kuinka monta ihmistä on kuulunut Tampereen Helluntaiseurakuntaan ja kuinka
monta heistä on palannut takaisin maailmaan ?

Monia on tullut uskoon, mutta kaikki eivät ole pysyneet uskossa loppuun saakka. Toiset ovat kääntäneet selkänsä Helluntaiseurakunnalle ja myös Jeesukselle, palaten takaisin vanhaan elämäänsä. Toisilla se on ollut alkoholin orjuutta, toisilla se on ollut rikoksia.

He ovat hylänneet Jeesuksen armon ja ovat joutuneet lain alle, syntiä tekemään. Ennen he lauloivat kiitosta Jeesukselle, nyt he juopottelevat ja pilkkaavat Jumalaa. Ehkä he olivat aivan liian huolettomia uskossaan, eivät suhtautuneet kovinkaan vakavasti syntiin, joka heitä ensin hiukan houkutteli ja sitten sai heistä pitävän otteen ja raahasi heidät pois armosta ja pelastuksesta.

Ehkä toiset heistä, pilkkasivat niitä hyvää tarkoittavia ihmisiä jotka varoittelivat harhaopeista ja yrittivät saada heitä juurtumaan Jumalan sanaan. Nauraen he hylkäsivät Jumalan sanan, vakuuttivat olevansa vahvoja omassa uskossaan ja sanoivat palvelevansa Jumalaa itse valitsemallaan tavalla. Heille kävi kuitenkin huonosti, he olivat helluntailaisia, mutta ensin he päätyivät Jehovan todistajiksi, Mormoneiksi, menestysteologeiksi, Seitsemännen päivän adventisteiksi ja lopulta he pettyneinä kaikkeen eksytyksen kavaluuteen, heittäytyivät syntiin ja luopuivat kaikesta uskonnollisuudestaan. Näin on käynyt monelle sellaiselle ihmiselle, jotka eivät tunteneet Jumalan sanaa ja Jumalan voimaa.

Raamatussa on kylväjä vertaus, jos luet sen, ymmärrät hiukan enemmän uskosta.

Matteus 13:17 Sillä totisesti minä sanon teille: monet profeetat ja vanhurskaat ovat halunneet nähdä, mitä te näette, eivätkä ole nähneet, ja kuulla, mitä te kuulette, eivätkä ole kuulleet.
13:18 Kuulkaa siis te vertaus kylväjästä:
13:19 Kun joku kuulee valtakunnan sanan eikä ymmärrä, niin tulee paha ja tempaa pois sen, mikä hänen sydämeensä kylvettiin. Tämä on se, mikä kylvettiin tien oheen.
13:20 Mikä kallioperälle kylvettiin, on se, joka kuulee sanan ja heti ottaa sen ilolla vastaan;
13:21 mutta hänellä ei ole juurta itsessään, vaan hän kestää ainoastaan jonkun aikaa, ja kun tulee ahdistus tai vaino sanan tähden, niin hän heti lankeaa pois.
13:22 Mikä taas orjantappuroihin kylvettiin, on se, joka kuulee sanan, mutta tämän maailman huoli ja rikkauden viettelys tukahuttavat sanan, ja hän jää hedelmättömäksi.
13:23 Mutta mikä hyvään maahan kylvettiin, on se, joka kuulee sanan ja ymmärtää sen ja myös tuottaa hedelmän ja tekee, mikä sata jyvää, mikä kuusikymmentä, mikä kolmekymmentä."

kehotus kirjoitti:

Oletko sinä saanut luvan tuomita toisia Herran palvelijoita ?

Kehotan sinua matkustamaan Tampereelle, siellä on Helluntaiseurakunta, jossa
tekee työtään Jarmo Makkonen niminen hyvä pastori. Voit keskustella hänen kanssaan.

Kysy häneltä, kuinka monta ihmistä on kuulunut Tampereen Helluntaiseurakuntaan ja kuinka
monta heistä on palannut takaisin maailmaan ?

Monia on tullut uskoon, mutta kaikki eivät ole pysyneet uskossa loppuun saakka. Toiset ovat kääntäneet selkänsä Helluntaiseurakunnalle ja myös Jeesukselle, palaten takaisin vanhaan elämäänsä. Toisilla se on ollut alkoholin orjuutta, toisilla se on ollut rikoksia.

He ovat hylänneet Jeesuksen armon ja ovat joutuneet lain alle, syntiä tekemään. Ennen he lauloivat kiitosta Jeesukselle, nyt he juopottelevat ja pilkkaavat Jumalaa. Ehkä he olivat aivan liian huolettomia uskossaan, eivät suhtautuneet kovinkaan vakavasti syntiin, joka heitä ensin hiukan houkutteli ja sitten sai heistä pitävän otteen ja raahasi heidät pois armosta ja pelastuksesta.

Ehkä toiset heistä, pilkkasivat niitä hyvää tarkoittavia ihmisiä jotka varoittelivat harhaopeista ja yrittivät saada heitä juurtumaan Jumalan sanaan. Nauraen he hylkäsivät Jumalan sanan, vakuuttivat olevansa vahvoja omassa uskossaan ja sanoivat palvelevansa Jumalaa itse valitsemallaan tavalla. Heille kävi kuitenkin huonosti, he olivat helluntailaisia, mutta ensin he päätyivät Jehovan todistajiksi, Mormoneiksi, menestysteologeiksi, Seitsemännen päivän adventisteiksi ja lopulta he pettyneinä kaikkeen eksytyksen kavaluuteen, heittäytyivät syntiin ja luopuivat kaikesta uskonnollisuudestaan. Näin on käynyt monelle sellaiselle ihmiselle, jotka eivät tunteneet Jumalan sanaa ja Jumalan voimaa.

Raamatussa on kylväjä vertaus, jos luet sen, ymmärrät hiukan enemmän uskosta.

Matteus 13:17 Sillä totisesti minä sanon teille: monet profeetat ja vanhurskaat ovat halunneet nähdä, mitä te näette, eivätkä ole nähneet, ja kuulla, mitä te kuulette, eivätkä ole kuulleet.
13:18 Kuulkaa siis te vertaus kylväjästä:
13:19 Kun joku kuulee valtakunnan sanan eikä ymmärrä, niin tulee paha ja tempaa pois sen, mikä hänen sydämeensä kylvettiin. Tämä on se, mikä kylvettiin tien oheen.
13:20 Mikä kallioperälle kylvettiin, on se, joka kuulee sanan ja heti ottaa sen ilolla vastaan;
13:21 mutta hänellä ei ole juurta itsessään, vaan hän kestää ainoastaan jonkun aikaa, ja kun tulee ahdistus tai vaino sanan tähden, niin hän heti lankeaa pois.
13:22 Mikä taas orjantappuroihin kylvettiin, on se, joka kuulee sanan, mutta tämän maailman huoli ja rikkauden viettelys tukahuttavat sanan, ja hän jää hedelmättömäksi.
13:23 Mutta mikä hyvään maahan kylvettiin, on se, joka kuulee sanan ja ymmärtää sen ja myös tuottaa hedelmän ja tekee, mikä sata jyvää, mikä kuusikymmentä, mikä kolmekymmentä."

”Oletko sinä saanut luvan tuomita toisia Herran palvelijoita ?”

En ole tuominnutkaan; olen vain arvostellun niitä jotka lausuvat kadotustuomioita.


”Monia on tullut uskoon, mutta kaikki eivät ole pysyneet uskossa
loppuun saakka.

Mistä tiedät, että nämä mainitsemasi kaikki eivät pysy uskossa loppuun asti? Voisit myös ajatella, että usko pysyy ihmisessä eli uskosta ei pääse eroon. Sen sijaan, että me pitäisimme yllä uskoa, Jumala pitäisi sitä yllä. Olemme vuotavia ämpäreitä. Jumalan tarvitsee täyttää meitä jatkuvasti. Ainakin minä olen. Tarvitsen Jumalaa huomennakin.

”eivät suhtautuneet kovinkaan vakavasti syntiin, joka heitä ensin hiukan houkutteli ja sitten sai heistä pitävän otteen ja raahasi heidät pois armosta ja pelastuksesta.”

Jos näin on Raamattu on väärässä.
Raamatun mukaan mikään luotu ei voi erottaa Kristuksen rakkaudesta.

Ihminen on syntinen
”Kaikki ovat syntisiä ja Jumalan kirkkautta vailla” Siis kaikki, uskovatkin. ”joka rikkoo yhtä lain kohtaa vastaan, rikko kaikkia muitakin lakeja vastaan”. Rima on siis korkea. Kukaan ei voi sitä ylittää. Olen aikoinani tavannut ihmisiä, jotka väittivät olevansa synnittömiä (helluntailaisia). En pitänyt heistä. Heidän asenteensa oli minusta väärä. He kyllä kertoivat muille kuinka syntisiä ja eksyneitä muut olivat, mutta omalla kohdallaan he vakuuttivat synnittömyyttä ja oikeaoppisuutta. Tilanne on varmasti sama tänä päivänä. On aina ihmisiä, jotka luulevat olevansa muita parempia.
Ikävää, että heitä löytyy uskovaisten keskuudesta.

”Raamatussa on kylväjä vertaus, jos luet sen, ymmärrät hiukan enemmän uskosta.”

Tässä vertauksessa ei ole kysymys pelastuksesta, vaan hedelmän tuottamisesta. Siemen on kuitenkin hyvä eli on suuri mahdollisuus, että maa tuottaa hedelmää.
Voisi myös muistaa, että Jumala antaa kasvun, niin kuin Paavali totesi, ettei kylväjä ja kastelija ole mitään, vaan Jumala joka antaa kasvun.

SamiA kirjoitti:

Markus 13:13 Ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden; mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.

Matteus 24:13 Mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.

Matteus 10:22 Ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden; mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.

Kuten huomaat näissä kohdissa puhutaan vainoista.
Antikristus vihaa Jeesusta ja tappaa pyhiä (marttyyreitä), jotka pelastuvat marttyyrikuolemalla tai piileskelemällä.
Vahvana pysyminen tarkoittaa, että ei ota merkkiä.
Loppuun asti on loppuun asti eli vihanajan loppuun asti.

Seurakunta ei pelastu vahvana pysymällä.
Tänään ihminen pelastuu vain armosta. Pelastus on 100% armonlahja.
Seurakunnan osa ei ole kieriskellä vahvuudessa, vaan heikkoudessa. Heikoissa Jumala on vahva.
Vielä ettei kenellekään jää epäselväksi, niin tempaus ei ole sama asia kun pelastus. Tempausta ennen täytyy pelastua (syntyä uudesti ylhäältä). Uudesti syntyneet sitten temmataan. Kaikki.

Olen huomannut, että tällä saitilla moni uskoo pelastuvansa poppakonstien avulla, joko olemalla vahva tai voittamalla tai olemalla oikea oppinen tai kestämällä koetuksia.
He eivät ymmärrä, että ovat jo pelastettuja. Sydämeni on hyvin raskas, kun ajattelen näitä ihmisiä. Missä on heidän ilo?, jos he kokoajan ovat huolissaan taivasosuudestaan. Missä on ilo, jos ei ole varma pelastuuko?

Onko Raamatullista antaa kadotustuomio
Miten uskovat voivat julistaa pelastusta, jos he eivät itse usko pelastuvansa. On raskasta todeta, että kadotustuomiota annetaan, jopa uskoville. Uskovat antavat uskoville kadotustuomioita ja väittelevät siitä ketkä heistä pelastuvat.
”joka kestää” ”joka voittaa” ”joka ei eksy” pelastuu, kuulee aivan liian usein. Pyh sanon minä.

Mutta tuo loppu:pyh ???

Luulen, että tarkoitat kuitenkin sitä, että voiko uskovalla olla pelastusvarmuus, olenko oikeassa?

Sanoisin, että kyllä voi ja pitääkin olla. Ja jos saatana kiusaa, niin osoitamme vain ristiä: se on täytetty!

Kuitenkin raamattu kehoittaa jatkuvasti valvomaan! Miksi tarvitsisi valvoa, jos pelastuisi vuorenvarmasti sen jälkeen kun on kerran uskoon tullut?

Uudestisyntyminen ja pyhityselämä ovat molemmat armoa ja Jumalan Hengen ansiota ja niin kauan kun haluamme sillä tiellä pysyä, ei meillä mitään hätää ole. Meillä on aina tuva Jeesuksessa Kristuksessa!

Mihin sitten valvomista tarvitaan? Ensinnäkin siihen että eilinen usko ei auta tänä päivänä, vaan "joka ei joka päivä ota ristiänsä ja kanna, ei ole Minulle sovelias"

En minä ainakaan elä jatkuvassa pelossa pelastukseni suhteen, mutta valvon kyllä tilaani päivittäin, rukoillen Jumalan johdatusta jokaiselle päivälle.

Minä en osaa tätä paremmin selittää. Jos kuka osaa, niin kiva olisi lukea!

SamiA kirjoitti:

”Oletko sinä saanut luvan tuomita toisia Herran palvelijoita ?”

En ole tuominnutkaan; olen vain arvostellun niitä jotka lausuvat kadotustuomioita.


”Monia on tullut uskoon, mutta kaikki eivät ole pysyneet uskossa
loppuun saakka.

Mistä tiedät, että nämä mainitsemasi kaikki eivät pysy uskossa loppuun asti? Voisit myös ajatella, että usko pysyy ihmisessä eli uskosta ei pääse eroon. Sen sijaan, että me pitäisimme yllä uskoa, Jumala pitäisi sitä yllä. Olemme vuotavia ämpäreitä. Jumalan tarvitsee täyttää meitä jatkuvasti. Ainakin minä olen. Tarvitsen Jumalaa huomennakin.

”eivät suhtautuneet kovinkaan vakavasti syntiin, joka heitä ensin hiukan houkutteli ja sitten sai heistä pitävän otteen ja raahasi heidät pois armosta ja pelastuksesta.”

Jos näin on Raamattu on väärässä.
Raamatun mukaan mikään luotu ei voi erottaa Kristuksen rakkaudesta.

Ihminen on syntinen
”Kaikki ovat syntisiä ja Jumalan kirkkautta vailla” Siis kaikki, uskovatkin. ”joka rikkoo yhtä lain kohtaa vastaan, rikko kaikkia muitakin lakeja vastaan”. Rima on siis korkea. Kukaan ei voi sitä ylittää. Olen aikoinani tavannut ihmisiä, jotka väittivät olevansa synnittömiä (helluntailaisia). En pitänyt heistä. Heidän asenteensa oli minusta väärä. He kyllä kertoivat muille kuinka syntisiä ja eksyneitä muut olivat, mutta omalla kohdallaan he vakuuttivat synnittömyyttä ja oikeaoppisuutta. Tilanne on varmasti sama tänä päivänä. On aina ihmisiä, jotka luulevat olevansa muita parempia.
Ikävää, että heitä löytyy uskovaisten keskuudesta.

”Raamatussa on kylväjä vertaus, jos luet sen, ymmärrät hiukan enemmän uskosta.”

Tässä vertauksessa ei ole kysymys pelastuksesta, vaan hedelmän tuottamisesta. Siemen on kuitenkin hyvä eli on suuri mahdollisuus, että maa tuottaa hedelmää.
Voisi myös muistaa, että Jumala antaa kasvun, niin kuin Paavali totesi, ettei kylväjä ja kastelija ole mitään, vaan Jumala joka antaa kasvun.

”eivät suhtautuneet kovinkaan vakavasti syntiin, joka heitä ensin hiukan houkutteli ja sitten sai heistä pitävän otteen ja raahasi heidät pois armosta ja pelastuksesta.”

Jos näin on Raamattu on väärässä.

9:18 Niin hän siis on armollinen, kenelle tahtoo, ja paaduttaa, kenen tahtoo.

9:19 Sinä kaiketi sanot minulle: "Miksi hän sitten vielä soimaa? Sillä kuka voi vastustaa hänen tahtoansa?"

9:20 Niinpä niin, oi ihminen, mutta mikä sinä olet riitelemään Jumalaa vastaan? Ei kaiketi tehty sano tekijälleen: "Miksi minusta tällaisen teit?"

Tämä Sanan paikka tavallaan tukisi näkemystäsi...

1:21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut

1:22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,

1:23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.

Ja tuossa edellisessä jakeessa taas on: "JOS TE VAIN PYSYTTE USKOSSA" "HORJAHTAMATTA POIS"

Eikö tästä taas käy ilmi, että on mahdollista olla pysymättä uskossa ja horjahtaa pois?

Saara kirjoitti:

”eivät suhtautuneet kovinkaan vakavasti syntiin, joka heitä ensin hiukan houkutteli ja sitten sai heistä pitävän otteen ja raahasi heidät pois armosta ja pelastuksesta.”

Jos näin on Raamattu on väärässä.

9:18 Niin hän siis on armollinen, kenelle tahtoo, ja paaduttaa, kenen tahtoo.

9:19 Sinä kaiketi sanot minulle: "Miksi hän sitten vielä soimaa? Sillä kuka voi vastustaa hänen tahtoansa?"

9:20 Niinpä niin, oi ihminen, mutta mikä sinä olet riitelemään Jumalaa vastaan? Ei kaiketi tehty sano tekijälleen: "Miksi minusta tällaisen teit?"

Tämä Sanan paikka tavallaan tukisi näkemystäsi...

1:21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut

1:22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,

1:23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.

Ja tuossa edellisessä jakeessa taas on: "JOS TE VAIN PYSYTTE USKOSSA" "HORJAHTAMATTA POIS"

Eikö tästä taas käy ilmi, että on mahdollista olla pysymättä uskossa ja horjahtaa pois?

Eli minun kirjoitukseni (muille tiedoksi) alkoi tuon "jos se on näin, on raamattu väärässä" JÄLKEEN!

Saara kirjoitti:

”eivät suhtautuneet kovinkaan vakavasti syntiin, joka heitä ensin hiukan houkutteli ja sitten sai heistä pitävän otteen ja raahasi heidät pois armosta ja pelastuksesta.”

Jos näin on Raamattu on väärässä.

9:18 Niin hän siis on armollinen, kenelle tahtoo, ja paaduttaa, kenen tahtoo.

9:19 Sinä kaiketi sanot minulle: "Miksi hän sitten vielä soimaa? Sillä kuka voi vastustaa hänen tahtoansa?"

9:20 Niinpä niin, oi ihminen, mutta mikä sinä olet riitelemään Jumalaa vastaan? Ei kaiketi tehty sano tekijälleen: "Miksi minusta tällaisen teit?"

Tämä Sanan paikka tavallaan tukisi näkemystäsi...

1:21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut

1:22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,

1:23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.

Ja tuossa edellisessä jakeessa taas on: "JOS TE VAIN PYSYTTE USKOSSA" "HORJAHTAMATTA POIS"

Eikö tästä taas käy ilmi, että on mahdollista olla pysymättä uskossa ja horjahtaa pois?

Kirjoituksesta.

Ei ole temmattujen joukkoa. Ainoastaan Johannes pääsi näkemään valtaistuimen edessä olevalle lasimerelle, johon seurakunta temmataan, vasta antikristuksen vallan lopussa.

jos asiat olisivat niin kuin väität, niin mihin ja milloin Kristus pystyttää tuomioistuimen? Kuinka kauan tuomioita ja palkkoja jaetaan? Milloin vietetään Karitsan häitä? Kuinka kauan häät kestävät?
Sinun näkemyksesi mukaan edellä mainittuihin asioihin ei ole juurikaan aikaa. Pitäisi uskoa, että tuomiot ja häät kestävät vain muutamia päiviä.

Lisäksi näkemyksesi mukaan vihanajassa olisivat yhtä aikaa: antikristus, säkkipukuiset todistajat, seurakunta ja 144000 juutalaista valittua. Samassa sekamelskassa tapettaisiin vielä marttyyrien täysiluku sisään. Todistajia siis riittäisi.
Miten lienee tämä sopii Jeesuksen sanoihin, kun hän sanoo, että ”kun hän tulee, niin löytäneeköhän hän uskoa maan päältä”.
Ja kuka sanoo TULE. Jeesus ei nimittäin tule, jos kukaan ei sano TULE.

Monia muitakin ongelmia on
Morsian kaunistettaisiin vainoilla, vasikoinnilla, hirvittävällä ahdistuksella, tappamisella ja vitsauksilla ja sodilla. Tällä liemikeitoksella pitäisi siis päästä tahroista ja rypyistä eroon.
Tätähän on jo tehty monien maailmanvaltojen toimesta, eikä ihmiset ole tulleet erityisen hyviksi.

Itse uskon seuraavasti:
Joel 2:28-32 ”Minä olen vuodattava henkeni kaiken lihan päälle ennen kuin Herran päivä tulee”
Tulee aikaa, jolloin PyhäHenki on kaiken lihan päällä. Kuulit ihan oikein, kaiken lihan päällä. Kaikki on kaikki, silloin kaikki ihmiset joutuvat kohtaamaan Jumalan, nekin jotka häntä vihaavat. Heille se on yhtä helvettiä, Mutta Morsiamelle se on namia. Silloin Morsian pestään saippua- ja tulikylvyllä. Tahrat ja rypyt oikenevat. Tämän jälkeen Isä tuo Pojan eteen valmiin kauniin täydellisen Morsiamen.
Ei väellä eikä voimalla, vaan minun Hengelläni, sanoo Herra Sebaot.

Kun Henki vuodatetaan, niin se on menoa.
Välittömästi kun Morsian on puunattu, tulee tempaus. Uskon, että puunaukseen ei mene kuin muutama viikko. Hetki lähellä on, niin lähellä.

SamiA kirjoitti:

jos asiat olisivat niin kuin väität, niin mihin ja milloin Kristus pystyttää tuomioistuimen? Kuinka kauan tuomioita ja palkkoja jaetaan? Milloin vietetään Karitsan häitä? Kuinka kauan häät kestävät?
Sinun näkemyksesi mukaan edellä mainittuihin asioihin ei ole juurikaan aikaa. Pitäisi uskoa, että tuomiot ja häät kestävät vain muutamia päiviä.

Lisäksi näkemyksesi mukaan vihanajassa olisivat yhtä aikaa: antikristus, säkkipukuiset todistajat, seurakunta ja 144000 juutalaista valittua. Samassa sekamelskassa tapettaisiin vielä marttyyrien täysiluku sisään. Todistajia siis riittäisi.
Miten lienee tämä sopii Jeesuksen sanoihin, kun hän sanoo, että ”kun hän tulee, niin löytäneeköhän hän uskoa maan päältä”.
Ja kuka sanoo TULE. Jeesus ei nimittäin tule, jos kukaan ei sano TULE.

Monia muitakin ongelmia on
Morsian kaunistettaisiin vainoilla, vasikoinnilla, hirvittävällä ahdistuksella, tappamisella ja vitsauksilla ja sodilla. Tällä liemikeitoksella pitäisi siis päästä tahroista ja rypyistä eroon.
Tätähän on jo tehty monien maailmanvaltojen toimesta, eikä ihmiset ole tulleet erityisen hyviksi.

Itse uskon seuraavasti:
Joel 2:28-32 ”Minä olen vuodattava henkeni kaiken lihan päälle ennen kuin Herran päivä tulee”
Tulee aikaa, jolloin PyhäHenki on kaiken lihan päällä. Kuulit ihan oikein, kaiken lihan päällä. Kaikki on kaikki, silloin kaikki ihmiset joutuvat kohtaamaan Jumalan, nekin jotka häntä vihaavat. Heille se on yhtä helvettiä, Mutta Morsiamelle se on namia. Silloin Morsian pestään saippua- ja tulikylvyllä. Tahrat ja rypyt oikenevat. Tämän jälkeen Isä tuo Pojan eteen valmiin kauniin täydellisen Morsiamen.
Ei väellä eikä voimalla, vaan minun Hengelläni, sanoo Herra Sebaot.

Kun Henki vuodatetaan, niin se on menoa.
Välittömästi kun Morsian on puunattu, tulee tempaus. Uskon, että puunaukseen ei mene kuin muutama viikko. Hetki lähellä on, niin lähellä.

Minä uskon 100% samaan. Antikristuksen aikana, sen vainoissa morsian puhditetaan s"saippualla ja tulella" kuten sinä sanot. Antikristuksen vallanajan loppuhetkillä heidät temmataan Jumalan luo, ja heti alkaa Jumalan vihanaika,
ja se alkaa suurella maanjäristyksellä.
Jumalan vihan aikaa kestää toiset kolme ja puoli vuotta. Sitten alkaa häät ja voittojuhla.

SamiA kirjoitti:

jos asiat olisivat niin kuin väität, niin mihin ja milloin Kristus pystyttää tuomioistuimen? Kuinka kauan tuomioita ja palkkoja jaetaan? Milloin vietetään Karitsan häitä? Kuinka kauan häät kestävät?
Sinun näkemyksesi mukaan edellä mainittuihin asioihin ei ole juurikaan aikaa. Pitäisi uskoa, että tuomiot ja häät kestävät vain muutamia päiviä.

Lisäksi näkemyksesi mukaan vihanajassa olisivat yhtä aikaa: antikristus, säkkipukuiset todistajat, seurakunta ja 144000 juutalaista valittua. Samassa sekamelskassa tapettaisiin vielä marttyyrien täysiluku sisään. Todistajia siis riittäisi.
Miten lienee tämä sopii Jeesuksen sanoihin, kun hän sanoo, että ”kun hän tulee, niin löytäneeköhän hän uskoa maan päältä”.
Ja kuka sanoo TULE. Jeesus ei nimittäin tule, jos kukaan ei sano TULE.

Monia muitakin ongelmia on
Morsian kaunistettaisiin vainoilla, vasikoinnilla, hirvittävällä ahdistuksella, tappamisella ja vitsauksilla ja sodilla. Tällä liemikeitoksella pitäisi siis päästä tahroista ja rypyistä eroon.
Tätähän on jo tehty monien maailmanvaltojen toimesta, eikä ihmiset ole tulleet erityisen hyviksi.

Itse uskon seuraavasti:
Joel 2:28-32 ”Minä olen vuodattava henkeni kaiken lihan päälle ennen kuin Herran päivä tulee”
Tulee aikaa, jolloin PyhäHenki on kaiken lihan päällä. Kuulit ihan oikein, kaiken lihan päällä. Kaikki on kaikki, silloin kaikki ihmiset joutuvat kohtaamaan Jumalan, nekin jotka häntä vihaavat. Heille se on yhtä helvettiä, Mutta Morsiamelle se on namia. Silloin Morsian pestään saippua- ja tulikylvyllä. Tahrat ja rypyt oikenevat. Tämän jälkeen Isä tuo Pojan eteen valmiin kauniin täydellisen Morsiamen.
Ei väellä eikä voimalla, vaan minun Hengelläni, sanoo Herra Sebaot.

Kun Henki vuodatetaan, niin se on menoa.
Välittömästi kun Morsian on puunattu, tulee tempaus. Uskon, että puunaukseen ei mene kuin muutama viikko. Hetki lähellä on, niin lähellä.

”Antikristuksen aikana, sen vainoissa morsian puhditetaan”

Toki saat uskoa noin, mutta se ei ole Raamatullista.
Historia ei myöskään tue näkemystäsi; millään pahalla ei ihmisiä saa hyviksi. Väkivalta tuottaa vain väkivaltaa.
Älä nyt hyvä mies kuvittele, että väkivallan avulla syntyy jotain puhdasta ja kaunista. Jumalan viha on tarkoitettu jumalattomille.
Morsianta kohdellaan kuin kukkaa kämmenellä. Eihän avioliitossakaan vaimoa saa kauniiksi ja puhtaaksi hakkaamalla ja kiduttamalla. Jos avioliitossa mies kohtelee vaimoaan samalla reseptillä eli vihalla, vainolla, ahdistuksella, vitsauksilla ja väkivallalla, niin takaan sinulle, että vaimo ei tule yhtään paremmaksi. Todennäköisesti vaimo lähtee ja jättää sinut. Huokaisee syvään, kun on päässyt sinusta eroon.

Katso tarkemmin Joel
Joel 2:28-32 ”Minä olen vuodattava henkeni kaiken lihan päälle ennen kuin Herran päivä tulee”

Henki vuodatetaan ennen Herran päivää.
Silloin on oleva herätys, jonka kaltaista ei ole ennen ollut.
Ihmisiä tulee uskoon joka puolella maailmaa. Uskon, että sadat miljoonat jos ei miljardit ihmiset tulevat uskoon.
Kun seurakunnan täysiluku tulee sisään, niin Morsian puunataan välittömästi hääkuntoon. Mitään kidutus jaksoa ei tule.
Jumalan rakkaus kaunistaa ja Henki puhdistaa.
Henki oikaisee rypyt ja puhdistaa tahrat.

SamiA kirjoitti:

”Antikristuksen aikana, sen vainoissa morsian puhditetaan”

Toki saat uskoa noin, mutta se ei ole Raamatullista.
Historia ei myöskään tue näkemystäsi; millään pahalla ei ihmisiä saa hyviksi. Väkivalta tuottaa vain väkivaltaa.
Älä nyt hyvä mies kuvittele, että väkivallan avulla syntyy jotain puhdasta ja kaunista. Jumalan viha on tarkoitettu jumalattomille.
Morsianta kohdellaan kuin kukkaa kämmenellä. Eihän avioliitossakaan vaimoa saa kauniiksi ja puhtaaksi hakkaamalla ja kiduttamalla. Jos avioliitossa mies kohtelee vaimoaan samalla reseptillä eli vihalla, vainolla, ahdistuksella, vitsauksilla ja väkivallalla, niin takaan sinulle, että vaimo ei tule yhtään paremmaksi. Todennäköisesti vaimo lähtee ja jättää sinut. Huokaisee syvään, kun on päässyt sinusta eroon.

Katso tarkemmin Joel
Joel 2:28-32 ”Minä olen vuodattava henkeni kaiken lihan päälle ennen kuin Herran päivä tulee”

Henki vuodatetaan ennen Herran päivää.
Silloin on oleva herätys, jonka kaltaista ei ole ennen ollut.
Ihmisiä tulee uskoon joka puolella maailmaa. Uskon, että sadat miljoonat jos ei miljardit ihmiset tulevat uskoon.
Kun seurakunnan täysiluku tulee sisään, niin Morsian puunataan välittömästi hääkuntoon. Mitään kidutus jaksoa ei tule.
Jumalan rakkaus kaunistaa ja Henki puhdistaa.
Henki oikaisee rypyt ja puhdistaa tahrat.

Antikristuksen ajat Jumalan vihanajaksi, jota ne
eivät ole. Siinä ehkä perusvirhe harhoillesi.

SamiA kirjoitti:

”Antikristuksen aikana, sen vainoissa morsian puhditetaan”

Toki saat uskoa noin, mutta se ei ole Raamatullista.
Historia ei myöskään tue näkemystäsi; millään pahalla ei ihmisiä saa hyviksi. Väkivalta tuottaa vain väkivaltaa.
Älä nyt hyvä mies kuvittele, että väkivallan avulla syntyy jotain puhdasta ja kaunista. Jumalan viha on tarkoitettu jumalattomille.
Morsianta kohdellaan kuin kukkaa kämmenellä. Eihän avioliitossakaan vaimoa saa kauniiksi ja puhtaaksi hakkaamalla ja kiduttamalla. Jos avioliitossa mies kohtelee vaimoaan samalla reseptillä eli vihalla, vainolla, ahdistuksella, vitsauksilla ja väkivallalla, niin takaan sinulle, että vaimo ei tule yhtään paremmaksi. Todennäköisesti vaimo lähtee ja jättää sinut. Huokaisee syvään, kun on päässyt sinusta eroon.

Katso tarkemmin Joel
Joel 2:28-32 ”Minä olen vuodattava henkeni kaiken lihan päälle ennen kuin Herran päivä tulee”

Henki vuodatetaan ennen Herran päivää.
Silloin on oleva herätys, jonka kaltaista ei ole ennen ollut.
Ihmisiä tulee uskoon joka puolella maailmaa. Uskon, että sadat miljoonat jos ei miljardit ihmiset tulevat uskoon.
Kun seurakunnan täysiluku tulee sisään, niin Morsian puunataan välittömästi hääkuntoon. Mitään kidutus jaksoa ei tule.
Jumalan rakkaus kaunistaa ja Henki puhdistaa.
Henki oikaisee rypyt ja puhdistaa tahrat.

päälle, tapahtuu antikristuksen vainon aikaan.
antaen kestävyyttä ja sen voimassa tehdään suuria ihmeitä jne.

SamiA kirjoitti:

”Antikristuksen aikana, sen vainoissa morsian puhditetaan”

Toki saat uskoa noin, mutta se ei ole Raamatullista.
Historia ei myöskään tue näkemystäsi; millään pahalla ei ihmisiä saa hyviksi. Väkivalta tuottaa vain väkivaltaa.
Älä nyt hyvä mies kuvittele, että väkivallan avulla syntyy jotain puhdasta ja kaunista. Jumalan viha on tarkoitettu jumalattomille.
Morsianta kohdellaan kuin kukkaa kämmenellä. Eihän avioliitossakaan vaimoa saa kauniiksi ja puhtaaksi hakkaamalla ja kiduttamalla. Jos avioliitossa mies kohtelee vaimoaan samalla reseptillä eli vihalla, vainolla, ahdistuksella, vitsauksilla ja väkivallalla, niin takaan sinulle, että vaimo ei tule yhtään paremmaksi. Todennäköisesti vaimo lähtee ja jättää sinut. Huokaisee syvään, kun on päässyt sinusta eroon.

Katso tarkemmin Joel
Joel 2:28-32 ”Minä olen vuodattava henkeni kaiken lihan päälle ennen kuin Herran päivä tulee”

Henki vuodatetaan ennen Herran päivää.
Silloin on oleva herätys, jonka kaltaista ei ole ennen ollut.
Ihmisiä tulee uskoon joka puolella maailmaa. Uskon, että sadat miljoonat jos ei miljardit ihmiset tulevat uskoon.
Kun seurakunnan täysiluku tulee sisään, niin Morsian puunataan välittömästi hääkuntoon. Mitään kidutus jaksoa ei tule.
Jumalan rakkaus kaunistaa ja Henki puhdistaa.
Henki oikaisee rypyt ja puhdistaa tahrat.

ja Hengen vuodatus.

SamiA kirjoitti:

jos asiat olisivat niin kuin väität, niin mihin ja milloin Kristus pystyttää tuomioistuimen? Kuinka kauan tuomioita ja palkkoja jaetaan? Milloin vietetään Karitsan häitä? Kuinka kauan häät kestävät?
Sinun näkemyksesi mukaan edellä mainittuihin asioihin ei ole juurikaan aikaa. Pitäisi uskoa, että tuomiot ja häät kestävät vain muutamia päiviä.

Lisäksi näkemyksesi mukaan vihanajassa olisivat yhtä aikaa: antikristus, säkkipukuiset todistajat, seurakunta ja 144000 juutalaista valittua. Samassa sekamelskassa tapettaisiin vielä marttyyrien täysiluku sisään. Todistajia siis riittäisi.
Miten lienee tämä sopii Jeesuksen sanoihin, kun hän sanoo, että ”kun hän tulee, niin löytäneeköhän hän uskoa maan päältä”.
Ja kuka sanoo TULE. Jeesus ei nimittäin tule, jos kukaan ei sano TULE.

Monia muitakin ongelmia on
Morsian kaunistettaisiin vainoilla, vasikoinnilla, hirvittävällä ahdistuksella, tappamisella ja vitsauksilla ja sodilla. Tällä liemikeitoksella pitäisi siis päästä tahroista ja rypyistä eroon.
Tätähän on jo tehty monien maailmanvaltojen toimesta, eikä ihmiset ole tulleet erityisen hyviksi.

Itse uskon seuraavasti:
Joel 2:28-32 ”Minä olen vuodattava henkeni kaiken lihan päälle ennen kuin Herran päivä tulee”
Tulee aikaa, jolloin PyhäHenki on kaiken lihan päällä. Kuulit ihan oikein, kaiken lihan päällä. Kaikki on kaikki, silloin kaikki ihmiset joutuvat kohtaamaan Jumalan, nekin jotka häntä vihaavat. Heille se on yhtä helvettiä, Mutta Morsiamelle se on namia. Silloin Morsian pestään saippua- ja tulikylvyllä. Tahrat ja rypyt oikenevat. Tämän jälkeen Isä tuo Pojan eteen valmiin kauniin täydellisen Morsiamen.
Ei väellä eikä voimalla, vaan minun Hengelläni, sanoo Herra Sebaot.

Kun Henki vuodatetaan, niin se on menoa.
Välittömästi kun Morsian on puunattu, tulee tempaus. Uskon, että puunaukseen ei mene kuin muutama viikko. Hetki lähellä on, niin lähellä.

Jeesus itse, tulemuksen ajassa. Lue huolella Matt, 24: On parempi luottaa Jeesuksen näkemykseen tuosta ajasta, kuin sinun näkemyksiisi.

Westsider kirjoitti:

Antikristuksen ajat Jumalan vihanajaksi, jota ne
eivät ole. Siinä ehkä perusvirhe harhoillesi.

Vihan aika on ajassa ajaksi, eikä lopullinen kadotustuomio. Olet harhan levittäjä. Vihan aika ON ajassa elettävää aikaa, ilmoitettu erikseen ajallisille. Se on varmaan sinun ajalle elettäväksi tarkoitettu, koska sitä totuuden vastaisena levität.

Westsider kirjoitti:

Antikristuksen ajat Jumalan vihanajaksi, jota ne
eivät ole. Siinä ehkä perusvirhe harhoillesi.

"Sekoitat Antikristuksen ajat Jumalan vihanajaksi, jota ne
eivät ole"

Milloin sitten mielestäsi on vihanaika?
Liitto tehdään raskaaksi yhden vuosiviikon (7) vuoden ajaksi. Peto, jolla on kymmenen sarvea ja seitsemän päätä nousee merestä. Siitä alkaa viimeiset 7 vuotta. Silloin on oleva ahdistus, jonka kaltaista ei ole koskaan ollut. Silloin sinetit avataan ja pasuunoihin puhalletaan ja voi-huudot huudetaan. Silloin Jumalan viha on jumalattomien päällä. Loppujen lopuksi päiviä pitää lyhetää, ettei kaikki liha kuole. Meininki on siis aika kovaa silloin.

SamiA kirjoitti:

"Sekoitat Antikristuksen ajat Jumalan vihanajaksi, jota ne
eivät ole"

Milloin sitten mielestäsi on vihanaika?
Liitto tehdään raskaaksi yhden vuosiviikon (7) vuoden ajaksi. Peto, jolla on kymmenen sarvea ja seitsemän päätä nousee merestä. Siitä alkaa viimeiset 7 vuotta. Silloin on oleva ahdistus, jonka kaltaista ei ole koskaan ollut. Silloin sinetit avataan ja pasuunoihin puhalletaan ja voi-huudot huudetaan. Silloin Jumalan viha on jumalattomien päällä. Loppujen lopuksi päiviä pitää lyhetää, ettei kaikki liha kuole. Meininki on siis aika kovaa silloin.

Ilm. 13: 5.: "Ja sille (pedolle) annettiin suu
puhua suuria sanoja ja herjauksia, sille annettiin valta toimia neljäkymmentä kaksi kuukautta.

6. Ja se avasi suunsa pilkkaamaan Jumalaa vastaan, häpäisemään hänen nimeään ja hänen majaansa, niitä jotka taivaassa asuvat.

7. Ja sille annettiin valta käydä sotaa pyhiä
(seurakuntaa) vastaan ja voittaa heidät, ja sen valtaan annettiin kaikki sukukunnat ja ja kansat ja kielet ja kansanheimot.

Alavitt. Dan 7:21, 23 ja Ilm 11:7 (säkkip.seurakunta.
Alavitt

SamiA kirjoitti:

"Sekoitat Antikristuksen ajat Jumalan vihanajaksi, jota ne
eivät ole"

Milloin sitten mielestäsi on vihanaika?
Liitto tehdään raskaaksi yhden vuosiviikon (7) vuoden ajaksi. Peto, jolla on kymmenen sarvea ja seitsemän päätä nousee merestä. Siitä alkaa viimeiset 7 vuotta. Silloin on oleva ahdistus, jonka kaltaista ei ole koskaan ollut. Silloin sinetit avataan ja pasuunoihin puhalletaan ja voi-huudot huudetaan. Silloin Jumalan viha on jumalattomien päällä. Loppujen lopuksi päiviä pitää lyhetää, ettei kaikki liha kuole. Meininki on siis aika kovaa silloin.

ja pasunatkin soi, mutta vihanmaljat ja koko seurakunnan tempäuksen jälkeinen aika on yhtä
rumpaa. Se alkaa heti tempauksen jälkeen, suurella maanjäristyksellä.

Westsider kirjoitti:

ja pasunatkin soi, mutta vihanmaljat ja koko seurakunnan tempäuksen jälkeinen aika on yhtä
rumpaa. Se alkaa heti tempauksen jälkeen, suurella maanjäristyksellä.

Jospa olenkin käsittänyt väärin, että vihan aika olisiki antikristuksen aikaa. Tällöin olenkin itse harhassa, anteeksi. Minun täytyy vielä tutkia asiaa. Olen ehkä nauttinut liikaa "Eastsiideriä", alkoholitonta tietysti näin hurskaiden uskovien seurassa.

Tuom. kirjoitti:

Jospa olenkin käsittänyt väärin, että vihan aika olisiki antikristuksen aikaa. Tällöin olenkin itse harhassa, anteeksi. Minun täytyy vielä tutkia asiaa. Olen ehkä nauttinut liikaa "Eastsiideriä", alkoholitonta tietysti näin hurskaiden uskovien seurassa.

Vielä hengellisempää on Paavalin mukaan: `älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä, puhuen keskenänne psalmeilla ja kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten ja laulaen sydämessänne Herralle, kiittäen aina Jumalaa ja Isää kaikesta meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä.`

Tuom. kirjoitti:

Jospa olenkin käsittänyt väärin, että vihan aika olisiki antikristuksen aikaa. Tällöin olenkin itse harhassa, anteeksi. Minun täytyy vielä tutkia asiaa. Olen ehkä nauttinut liikaa "Eastsiideriä", alkoholitonta tietysti näin hurskaiden uskovien seurassa.

kenelle vaan. Siunausta päivällesi.

Westsider kirjoitti:

kenelle vaan. Siunausta päivällesi.

Nyt tuli eteeni tuo Raamatun paikka mihin perustin näkemykseni: Daniel 8:19..."katso minä ilmoitan sinulle, mitä on tapahtuva viimeisenä VIHAN aikana; sillä LOPUN aikaa tämä tarkoittaa. Se om maku asia, onko se antikristuksen aikaa nimellisesti. Mutta näyttäisi kuitenkin olevan elettävää aikaa ajassa. Voisitko W. ystävällisesti selittää tämän kohdan? Tai kuka tahansa tietysti ...

Tuom. kirjoitti:

Nyt tuli eteeni tuo Raamatun paikka mihin perustin näkemykseni: Daniel 8:19..."katso minä ilmoitan sinulle, mitä on tapahtuva viimeisenä VIHAN aikana; sillä LOPUN aikaa tämä tarkoittaa. Se om maku asia, onko se antikristuksen aikaa nimellisesti. Mutta näyttäisi kuitenkin olevan elettävää aikaa ajassa. Voisitko W. ystävällisesti selittää tämän kohdan? Tai kuka tahansa tietysti ...

Tuonne 23 jakeeseen asti , on historiaa, ja siitä eteenpäin olevat jakeet ovat rinnastettavissa ilmestyskirjan lukuun 13. sotineen seurakuntaa vastaan.

Erikoisesti sen kirkon tuho. jonka verinen historia, 50 miljoonan kristityn vuotanut veri tulee muistetuksi Jumalan vihan ajassa.

Rooman tuho kirjoitti:

Erikoisesti sen kirkon tuho. jonka verinen historia, 50 miljoonan kristityn vuotanut veri tulee muistetuksi Jumalan vihan ajassa.

Tulee uusi maailmanjärjestys.