Evankeliumin vajaavuus..

Monet kirjoittajat sanovat uskovansa evankeliumiin ja kertovat myös auliisti sen olevan Jumalan sanaa, tosin sotkien mukaan ihmisoppeja mm.pyhästä kolminaisuudesta.

Jos ihminen ei ole ottanut vastaan myös uudempia ilmoituksia jotka herra on meille antanut, on työ kesken.Eikö se ole kuin kirja josta on lukenyt vain ensimmäisen osan, uskomatta että toinenkin osa on kirjoitettu? Tietää siis jotain muttei kaikkea mitä voisi.

Jos haluaa oppia tuntemaan taivaallisen isän paremmin, on ehdottoman tärkeää tutustua kaikkeen siihen jonka hän on meille antanut.
501120
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 50

Vanhimmat

että tilanne on vähän sama kuin juutalaisilla on kun he eivät tunnusta uutta testamentia, vaan itse pintaisesti kieltävät sen Jumalan sanana.

Toki niin suurta eroa ei Mormonin kirjalla ja Raamatulla ole, ne eivät kumoa koskaan toisiaan vaan täydentävät toisiaan. Ovathan ne samasta lähteestä kotoisin.

Äänestä
  • ja mielenkiintoiseksi asi myös tekee se että ne samat syytökset jotka esitettiin Jeesusta vastaan esitetään myös meitä vastaan! Kulttikysymys, Jeesuksen seuraajat olivat nasaretilaisia, monijumaluus, magia, taikuus,
    Vastustajat käyttivät taktiikka joka sisälsi:puolitotuudet, asioiden kääntäminen, valheet, juorut,väärät profeetat (Johannes), paholaisen kätyreitä, väärien todistajien etsiminen, ei mitään lisäkirjaa voi olla, antikirjoja
    Myös käytössä oli siloin kujin nykyjään erityinen papisto jota kutsuttiin kultin taistelioiksi.
    Kristuksen jälkeensä jättämän uskon jakaantuessa alettiin muutamia kutsua lahkoksi, kultiksi, heillä oli eri Jeeus,heiltä kiellettiin kristittynimitys tai pyhät nimitys, eronneiden jäsenien hyväksikäyttö vastustustyössä...

    Tässä joitakin yhteläisyyksiä.

    Äänestä

  • old_profile_28026 kirjoitti:

    ja mielenkiintoiseksi asi myös tekee se että ne samat syytökset jotka esitettiin Jeesusta vastaan esitetään myös meitä vastaan! Kulttikysymys, Jeesuksen seuraajat olivat nasaretilaisia, monijumaluus, magia, taikuus,
    Vastustajat käyttivät taktiikka joka sisälsi:puolitotuudet, asioiden kääntäminen, valheet, juorut,väärät profeetat (Johannes), paholaisen kätyreitä, väärien todistajien etsiminen, ei mitään lisäkirjaa voi olla, antikirjoja
    Myös käytössä oli siloin kujin nykyjään erityinen papisto jota kutsuttiin kultin taistelioiksi.
    Kristuksen jälkeensä jättämän uskon jakaantuessa alettiin muutamia kutsua lahkoksi, kultiksi, heillä oli eri Jeeus,heiltä kiellettiin kristittynimitys tai pyhät nimitys, eronneiden jäsenien hyväksikäyttö vastustustyössä...

    Tässä joitakin yhteläisyyksiä.

    vuosien saatossa tosiaan muuttuneet, yhtäläisyyksiä löytyy vaikka kuinka. Mutta me tiedämme kuinka asia silti eteni vastustuksesta huolimatta ja niin käy nytkin.

    Äänestä

  • tms1 kirjoitti:

    vuosien saatossa tosiaan muuttuneet, yhtäläisyyksiä löytyy vaikka kuinka. Mutta me tiedämme kuinka asia silti eteni vastustuksesta huolimatta ja niin käy nytkin.

    syntyi kristinuskokultti ja nyt kristinuskon pohjalta on syntynyt Smithin kultti.

    Mitäpä outoa siinä sinänsä on?

    Äänestä

  • Juutalaisuuden pohjalta kirjoitti:

    syntyi kristinuskokultti ja nyt kristinuskon pohjalta on syntynyt Smithin kultti.

    Mitäpä outoa siinä sinänsä on?

    Kristinuskokultti? Pidätkö kristittyjä kultin kannatajina? Jos tarkoitat Smithillä Joseph Smithiä, ei hän ole perustanut mitään kulttia tai kirkkoa. Kirkon jonka profeettana hän toimi oli ihan toinen perustaja.

    Äänestä

  • Juutalaisuuden pohjalta kirjoitti:

    syntyi kristinuskokultti ja nyt kristinuskon pohjalta on syntynyt Smithin kultti.

    Mitäpä outoa siinä sinänsä on?

    syntyi keisarin johtama valtionkirkko. Sen oikaisuyrityksen kautta syntyi ensin Ortodoksinen kirkko ja sitten Envakelis-luterilainen kirkko ja muut protestanttiset kirkot. Kun mikään niistä ei ollut tietenkään oikea, palautti Kristus alkuperäisen kirkkonsa. Sitä tosiaan sanottiin juutalaisuuden lahkoksi, mutta sitä se ei ollut. Kristus täytti sen lain, johon juutalaiseksi sanottu uskonto kuului. Kristus palautti kirkon, josta juutalaisten kirkko oli lähtenyt.

    Äänestä

  • ...sen _tiedät_?

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    syntyi keisarin johtama valtionkirkko. Sen oikaisuyrityksen kautta syntyi ensin Ortodoksinen kirkko ja sitten Envakelis-luterilainen kirkko ja muut protestanttiset kirkot. Kun mikään niistä ei ollut tietenkään oikea, palautti Kristus alkuperäisen kirkkonsa. Sitä tosiaan sanottiin juutalaisuuden lahkoksi, mutta sitä se ei ollut. Kristus täytti sen lain, johon juutalaiseksi sanottu uskonto kuului. Kristus palautti kirkon, josta juutalaisten kirkko oli lähtenyt.

    juutalaisten kirkko! Sinähän hurjia haastelet.

    Äänestä

  • tms1 kirjoitti:

    Kristinuskokultti? Pidätkö kristittyjä kultin kannatajina? Jos tarkoitat Smithillä Joseph Smithiä, ei hän ole perustanut mitään kulttia tai kirkkoa. Kirkon jonka profeettana hän toimi oli ihan toinen perustaja.

    Tietysti Smithin kirkko on Smithin perustama. Eihän siinä ole pienintäkään epäselvyytä!

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    syntyi keisarin johtama valtionkirkko. Sen oikaisuyrityksen kautta syntyi ensin Ortodoksinen kirkko ja sitten Envakelis-luterilainen kirkko ja muut protestanttiset kirkot. Kun mikään niistä ei ollut tietenkään oikea, palautti Kristus alkuperäisen kirkkonsa. Sitä tosiaan sanottiin juutalaisuuden lahkoksi, mutta sitä se ei ollut. Kristus täytti sen lain, johon juutalaiseksi sanottu uskonto kuului. Kristus palautti kirkon, josta juutalaisten kirkko oli lähtenyt.

    joka lainasi aineksia ympäröivistä vanhemmista kulttuureista ja uskonnoista, mutta ei lähtenyt niistä vaan oli tietyllä tavalla vastareaktio niille.Irtiotto. Juutalaisuus myös oli ja yhä on etninen uskonto, ei siis mitenkään verrattavissa kirkkoihin, juutalaiseksi yhä synnytään ja jos käännytään, liitytään myös kansaan, sen kulttuuriin ja tapoihin.

    Äänestä

  • Maitoa_Ennen_Lihaa kirjoitti:

    ...sen _tiedät_?

    itse sen tiedät?

    Äänestä

  • todé kirjoitti:

    juutalaisten kirkko! Sinähän hurjia haastelet.

    oli? Kristus on palauttanut kirkkonsa taas maanpäälle, toki se on hurjaa koska monet vilpittömät ihmiset eivät halua ottaa Jumalan uudempia ilmoituksia vastaan!

    Äänestä

  • Juutalaisuuden pohjalta kirjoitti:

    Tietysti Smithin kirkko on Smithin perustama. Eihän siinä ole pienintäkään epäselvyytä!

    kirkko sitten toimii, kun en löydä mitään tietoja siitä?

    Äänestä

  • to.. kirjoitti:

    joka lainasi aineksia ympäröivistä vanhemmista kulttuureista ja uskonnoista, mutta ei lähtenyt niistä vaan oli tietyllä tavalla vastareaktio niille.Irtiotto. Juutalaisuus myös oli ja yhä on etninen uskonto, ei siis mitenkään verrattavissa kirkkoihin, juutalaiseksi yhä synnytään ja jos käännytään, liitytään myös kansaan, sen kulttuuriin ja tapoihin.

    Noita ilmoituksia sai jo Aadam. Aito ilmoituksiin perustunut uskonto on ollut moneen eri otteeseen maan päällä. Siitä on luovuttu ja se on taas palautettu. Seuraavat taloudenhoitokaudet voidaan mainita:
    Aadam
    Henok
    Nooa
    Abraham
    Mooses
    Jeesus Kristus
    Joseph Smith
    Kukin on aloittanut uuden evankeliumin taloudenhoitokauden (tai mikä sen osuvin nimi nyt olisikaan) Kun Herra aloittaa uuden taloudenhoitokauden, niin evankeliumi ilmoitetaan uudelleen eikä uuden tarvitse olla riippuvainen edellisistä. Joseph Smithin aloittamaa kautta sanotaan "aikojen täyttymisen taloudenhoitokaudeksi".

    Äänestä


  • mainitsemasi kirjoitti:

    kirkko sitten toimii, kun en löydä mitään tietoja siitä?

    koska olet itse sen jäsen. Kirkko on tosin antanut itselleen hämäävän nimen, mutta se ei poista sitä tosiasiaa, että se on ilman muuta Smithin perustama.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Noita ilmoituksia sai jo Aadam. Aito ilmoituksiin perustunut uskonto on ollut moneen eri otteeseen maan päällä. Siitä on luovuttu ja se on taas palautettu. Seuraavat taloudenhoitokaudet voidaan mainita:
    Aadam
    Henok
    Nooa
    Abraham
    Mooses
    Jeesus Kristus
    Joseph Smith
    Kukin on aloittanut uuden evankeliumin taloudenhoitokauden (tai mikä sen osuvin nimi nyt olisikaan) Kun Herra aloittaa uuden taloudenhoitokauden, niin evankeliumi ilmoitetaan uudelleen eikä uuden tarvitse olla riippuvainen edellisistä. Joseph Smithin aloittamaa kautta sanotaan "aikojen täyttymisen taloudenhoitokaudeksi".

    on satuolentoja.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Noita ilmoituksia sai jo Aadam. Aito ilmoituksiin perustunut uskonto on ollut moneen eri otteeseen maan päällä. Siitä on luovuttu ja se on taas palautettu. Seuraavat taloudenhoitokaudet voidaan mainita:
    Aadam
    Henok
    Nooa
    Abraham
    Mooses
    Jeesus Kristus
    Joseph Smith
    Kukin on aloittanut uuden evankeliumin taloudenhoitokauden (tai mikä sen osuvin nimi nyt olisikaan) Kun Herra aloittaa uuden taloudenhoitokauden, niin evankeliumi ilmoitetaan uudelleen eikä uuden tarvitse olla riippuvainen edellisistä. Joseph Smithin aloittamaa kautta sanotaan "aikojen täyttymisen taloudenhoitokaudeksi".

    kahdesta yksilöstä eikä mikään VT:n luomistarinoista- niitähän on useampia - pidä kirjaimellisesti paikkaansa ja nehän ovat keskenäänkin ristiriidassa. Alun luomistarinoihin ei VT koskaaan palaa eikä niiihin vedota, ne kertovat israelilaisten käsityksen että maailma on olemassa koska JHWH sen loi, ei muuta. Aatamin uskonto on teidän omaa oppianne, ei VT:n kuten loppukin antamaasi luetteloa.

    Äänestä

  • to.. kirjoitti:

    kahdesta yksilöstä eikä mikään VT:n luomistarinoista- niitähän on useampia - pidä kirjaimellisesti paikkaansa ja nehän ovat keskenäänkin ristiriidassa. Alun luomistarinoihin ei VT koskaaan palaa eikä niiihin vedota, ne kertovat israelilaisten käsityksen että maailma on olemassa koska JHWH sen loi, ei muuta. Aatamin uskonto on teidän omaa oppianne, ei VT:n kuten loppukin antamaasi luetteloa.

    Kyllä Aadamillakin jonkilainen uskonto oli Eedenistä lähdön jälkeen. Olisi outoa ajatella, että Aadam ja Eeva eivät olisi puhuneet mitään Jumalasta lapsilleen, vaika olivat itse nähneet Hänet ja puhuneet Hänen kanssaan.
    Joten oppi, että Aadamiolle ilmoitetiin evankeliumi ei ole täysin vailla pohjaa. Toinen asia on se, kuka haluaa uskoa sitä.
    On ilman muuta selvää että ihmissuku sai alkunsa kahdesta ihmisestä, kuten Raamatussa kerrotaan.

    Äänestä

  • Helaman kirjoitti:

    Kyllä Aadamillakin jonkilainen uskonto oli Eedenistä lähdön jälkeen. Olisi outoa ajatella, että Aadam ja Eeva eivät olisi puhuneet mitään Jumalasta lapsilleen, vaika olivat itse nähneet Hänet ja puhuneet Hänen kanssaan.
    Joten oppi, että Aadamiolle ilmoitetiin evankeliumi ei ole täysin vailla pohjaa. Toinen asia on se, kuka haluaa uskoa sitä.
    On ilman muuta selvää että ihmissuku sai alkunsa kahdesta ihmisestä, kuten Raamatussa kerrotaan.

    Täysin selvää on, että ihmissuku on kehittynyt muista kädellisistä.

    Äänestä

  • on selvää? kirjoitti:

    Täysin selvää on, että ihmissuku on kehittynyt muista kädellisistä.

    ei siitä ole mitään epäselvyyttä. Tuskin mormonien yliopistoissakaan opetetaan että ihmisuku alkoi Aatamista ja Eevasta jotka asuivat paratiisissa yhdessä Jumalan kanssa kunnes puhuva käärme sai pariskunnan lankeamaan syömään kielletystä puusta?

    Äänestä

  • on selvää? kirjoitti:

    Täysin selvää on, että ihmissuku on kehittynyt muista kädellisistä.

    Jos tarkastelee evoluutiota nykytiedon valossa, niin hataralta vaikutaa.
    Intiassa löytyy silloin tällöin ns. viidakkolapsia, jotka ovat olleet eläinten kasvattamia. Kun niitä sitten otetaan ihmisten keskuuteen, niin tälläiset lapset eivät koskaan pysty omaksumaan täysin ihmisten tapoja. Ne eivät opi puhumaan eivätkä pysty esimerkiksi solmimaan avioliittoa jne...
    Tarinat viidakkopojista ja tarzaneista, jotka oppivat puhumaan ja kirjoittamaan, ja jopa rakastumaan naiseen, on siinä valossa täyttä puppua. Mutta nehän on tarkoitettu saduiksi.
    Edellä esitetyn valossa voidaan kysyä, miten eläimestä on voinut kehityä nykyisen kaltainen ihminen, kun eläinten keskuudessa kasvaneitä ei pystytä totutelemaan täysin ihmisten tavoille?
    Joten ainoa selitys on Raamatun mukainen luominen, jossa jokainen kasvi ja eläinlaji luotiin alusta asti tuotamaan lajinsa mukaisia jälkeläisiä. Samoin ihminen luotiin suoraan maasta,paitsi, että ihmisen henki laitetiin ruumiiseen.
    Mitä tulee puhuvaan käärmeeseen, niin se on voinut tapahtua niin, että Paholainen meni käärmeen ruumiiseen ja puhui sitä kauta Eevalle. Toinen mahdollisuus on taas, että Paholainen puhui suoraan naiselle ja nainen nimitti sitä vertauskuvallisesti käärmeeksi. Tapahtuipa se miten vain, niin vertauskuvallinen nimitys Paholaisesta on sikäli osuva, että se iskee käärmeen tavoin kohteeseen huomaamatta.

    Äänestä

  • to.. kirjoitti:

    ei siitä ole mitään epäselvyyttä. Tuskin mormonien yliopistoissakaan opetetaan että ihmisuku alkoi Aatamista ja Eevasta jotka asuivat paratiisissa yhdessä Jumalan kanssa kunnes puhuva käärme sai pariskunnan lankeamaan syömään kielletystä puusta?

    muistetaan myös mainita, että kyseessä on vertauskuvallinen asia.

    Biologisessa tiedekunnassahan ei tuota opeteta, vaan luontevasti uskonto-osastolla.

    Äänestä

  • Helaman kirjoitti:

    Jos tarkastelee evoluutiota nykytiedon valossa, niin hataralta vaikutaa.
    Intiassa löytyy silloin tällöin ns. viidakkolapsia, jotka ovat olleet eläinten kasvattamia. Kun niitä sitten otetaan ihmisten keskuuteen, niin tälläiset lapset eivät koskaan pysty omaksumaan täysin ihmisten tapoja. Ne eivät opi puhumaan eivätkä pysty esimerkiksi solmimaan avioliittoa jne...
    Tarinat viidakkopojista ja tarzaneista, jotka oppivat puhumaan ja kirjoittamaan, ja jopa rakastumaan naiseen, on siinä valossa täyttä puppua. Mutta nehän on tarkoitettu saduiksi.
    Edellä esitetyn valossa voidaan kysyä, miten eläimestä on voinut kehityä nykyisen kaltainen ihminen, kun eläinten keskuudessa kasvaneitä ei pystytä totutelemaan täysin ihmisten tavoille?
    Joten ainoa selitys on Raamatun mukainen luominen, jossa jokainen kasvi ja eläinlaji luotiin alusta asti tuotamaan lajinsa mukaisia jälkeläisiä. Samoin ihminen luotiin suoraan maasta,paitsi, että ihmisen henki laitetiin ruumiiseen.
    Mitä tulee puhuvaan käärmeeseen, niin se on voinut tapahtua niin, että Paholainen meni käärmeen ruumiiseen ja puhui sitä kauta Eevalle. Toinen mahdollisuus on taas, että Paholainen puhui suoraan naiselle ja nainen nimitti sitä vertauskuvallisesti käärmeeksi. Tapahtuipa se miten vain, niin vertauskuvallinen nimitys Paholaisesta on sikäli osuva, että se iskee käärmeen tavoin kohteeseen huomaamatta.

    mutta tuollaiseen puppuun en viitsisi edes vastata. Tutustuisit hiukan tarkemmin asioihin. Kyllä tiollaiset mainitsemasi lapset OPPIVAT puhumaan.

    Sinun kannattaisi myös tutkia Kaspar Hauserin tapausta.

    Äänestä

  • Helaman kirjoitti:

    Jos tarkastelee evoluutiota nykytiedon valossa, niin hataralta vaikutaa.
    Intiassa löytyy silloin tällöin ns. viidakkolapsia, jotka ovat olleet eläinten kasvattamia. Kun niitä sitten otetaan ihmisten keskuuteen, niin tälläiset lapset eivät koskaan pysty omaksumaan täysin ihmisten tapoja. Ne eivät opi puhumaan eivätkä pysty esimerkiksi solmimaan avioliittoa jne...
    Tarinat viidakkopojista ja tarzaneista, jotka oppivat puhumaan ja kirjoittamaan, ja jopa rakastumaan naiseen, on siinä valossa täyttä puppua. Mutta nehän on tarkoitettu saduiksi.
    Edellä esitetyn valossa voidaan kysyä, miten eläimestä on voinut kehityä nykyisen kaltainen ihminen, kun eläinten keskuudessa kasvaneitä ei pystytä totutelemaan täysin ihmisten tavoille?
    Joten ainoa selitys on Raamatun mukainen luominen, jossa jokainen kasvi ja eläinlaji luotiin alusta asti tuotamaan lajinsa mukaisia jälkeläisiä. Samoin ihminen luotiin suoraan maasta,paitsi, että ihmisen henki laitetiin ruumiiseen.
    Mitä tulee puhuvaan käärmeeseen, niin se on voinut tapahtua niin, että Paholainen meni käärmeen ruumiiseen ja puhui sitä kauta Eevalle. Toinen mahdollisuus on taas, että Paholainen puhui suoraan naiselle ja nainen nimitti sitä vertauskuvallisesti käärmeeksi. Tapahtuipa se miten vain, niin vertauskuvallinen nimitys Paholaisesta on sikäli osuva, että se iskee käärmeen tavoin kohteeseen huomaamatta.

    mitä evoluutio tarkoittaa, tässä lyhyesti
    http://www.nic.funet.fi/~magi/artikk/evoluutio/maaritelma.html
    Miten olet tarkastellut evoluutioita nykytieteen valossa ja todennut evoluution hataraksi?

    Äänestä

  • Maitoa_Ennen_Lihaa kirjoitti:

    ...sen _tiedät_?

    vain lukemalla molempia. Olen sitä mieltä että Herran uudemmat ilmoitukset ovat tarkoitettu kaikille kristityille, ihan kaikille!

    Äänestä

  • tms1 kirjoitti:

    vain lukemalla molempia. Olen sitä mieltä että Herran uudemmat ilmoitukset ovat tarkoitettu kaikille kristityille, ihan kaikille!

    Eikös hänen satunsa ole sentään vain mormoneille;-?

    Äänestä

  • vai? kirjoitti:

    Eikös hänen satunsa ole sentään vain mormoneille;-?

    ilmoitukset on tarkoitettu kaikille kristityille. Sadut ovat kansainvälisiä, niitähän kerrotaan ympäri maailmaa.En sotkisi niitä aiheeseen.

    Äänestä

  • tms1 kirjoitti:

    ilmoitukset on tarkoitettu kaikille kristityille. Sadut ovat kansainvälisiä, niitähän kerrotaan ympäri maailmaa.En sotkisi niitä aiheeseen.

    Jumalan profeetasta vaan herra Joseph Smithistä. Niin, onhan Mormonin (satu)kirjakin nykyisin kansainvälinen...

    Äänestä

...varma siitä, että keneen nämä Josephin keksimät 'uudemmat ilmoitukset' sinut haluavat tutustuttaa...

Äänestä
  • huolehdi, josephin "keksimät" eivät tutustuta minua mihinkään, mutta Kristuksen antamat tutustuttavat siihen mihin on tarkoituskin.

    Äänestä

eräässä hyvin, hyvin suuressa, ja vanhassa tietenkin, katolisessa kirkossa, ja mieleeni tulivat nuo uskomuksenne uusista, Raamatullr vieraista ilmoituksista.
Siinä hiljaisessa pyhätössä Jumala tuntui erityisellä tavalla kertovan, että Hän on ikuisesti muuttumaton, Kaikkivaltias Taivaan ja maan Luoja, joka on Pyhän Henkensä kautta läsnä kaikkialla, ja kaikille.

Äänestä
  • Eihän hän tee mitään. Johtunee siitä, ettei häntä ole olemassakaan, ei ole koskaan ollut.

    Äänestä

  • Jumala on muuttumaton, vaikuttaisi siihen ettei hän halutessaan voisi antaa oikeaksi katsomiansa
    ilmoituksia? Oletko lukenut Mormonin kirjaa, kun sanot senkin olevan Raamatulle vieras? Miten? Nehän tukevat toisiaan kaikin tavoin.
    Olen joskus lukenut vertauksen jossa M.K:a verrattiin oven saranaan, jos ovessa olisi vain yksi sarana (Raamattu), sen toiminta olisi vajaavaista, toinen sarana (Mormonin kirja) saa oven toimimaan hienosti :)

    Äänestä

Uskotte, että Raamattu on Jumalan sanaa. Hyvä.

Vaan minäpä olen kokenut jotain, joka todella auttaa minua tuntemaan Isän! Olen saanut Pyhän Hengen lahjan, ja sen kautta Kristus johdattaa minua eteenpäin! Pyhä Henki todistaa kaikesta totuudesta. Minussa asuva Pyhä Henki myöskin nousee vastustamaan Joseph Smithin valheita, enkä siksi voi ottaa vastaan teidän todistustanne.

Äänestä
  • Pyhä Henki ei asu sinussa, mutta voit tuntea hänen vaikutuksena aina, kun tunnet jonkun asian olevan totta. Pyhä Henki on kerrallaan yhdessä paikassa. Hän on kuin aurinko, joka loistaa kaikille, jotka eivät mene pimeään paikkaan. Pyhältä Hengeltä voi katkeytyä ennakkoluulojensa pimeyteen. Noita ennakkoluuloja sinulla näyttää olevan melkoisesti.

    Äänestä

  • pyhän hengen väärin? Minäkin olen saanut kasteeni jälkeen pyhän hengen lahjan ja se todistaa Kristuksesta, ja hänen omasta palautetusta kirkostaan, minun ei taistele yksittäisiä kirkkokuntia vastaan vaan näyttää aina totuuden.

    Äänestä

  • ymmärtänyt kirjoitti:

    pyhän hengen väärin? Minäkin olen saanut kasteeni jälkeen pyhän hengen lahjan ja se todistaa Kristuksesta, ja hänen omasta palautetusta kirkostaan, minun ei taistele yksittäisiä kirkkokuntia vastaan vaan näyttää aina totuuden.

    Tuskinpa todellakaan ymmärrän kaikkea Pyhästä Hengestä. Mutta tuskin kukaan ihminen täysin ymmärtääkään. Sen kuitenkin tiedän, että Pyhä Henki asuu minussa.

    Pyhä Henki todella todistaa totuudesta! Ja kirkastaa Kristusta!

    Kun Kristus vastusti fariseusten oppeja (ja heidän ottamaansa asemaa Jumalan suunnitelmassa), niin eikö hän tehnyt sen täynnä Pyhää Henkeä? Siksi voin myös täynnä Pyhää Henkeä nousta vastustamaan sitä asemaa, jonka Joseph Smith on itselleen yrittänyt ottaa.

    Äänestä

  • ...toiminta kirjoitti:

    Tuskinpa todellakaan ymmärrän kaikkea Pyhästä Hengestä. Mutta tuskin kukaan ihminen täysin ymmärtääkään. Sen kuitenkin tiedän, että Pyhä Henki asuu minussa.

    Pyhä Henki todella todistaa totuudesta! Ja kirkastaa Kristusta!

    Kun Kristus vastusti fariseusten oppeja (ja heidän ottamaansa asemaa Jumalan suunnitelmassa), niin eikö hän tehnyt sen täynnä Pyhää Henkeä? Siksi voin myös täynnä Pyhää Henkeä nousta vastustamaan sitä asemaa, jonka Joseph Smith on itselleen yrittänyt ottaa.

    Pyhä Henki saa käyttämään sisäpiirikieltä, jota ulkopuolinen ei ymmärrä.

    Kertoisitko mitä esim Kristuksen kirkastaminen on nykysuomeksi ...

    Mormoneillä on kaksoiskielensä, mutta tämä on vielä paksumpaa ...

    Äänestä

  • niin, että kirjoitti:

    Pyhä Henki saa käyttämään sisäpiirikieltä, jota ulkopuolinen ei ymmärrä.

    Kertoisitko mitä esim Kristuksen kirkastaminen on nykysuomeksi ...

    Mormoneillä on kaksoiskielensä, mutta tämä on vielä paksumpaa ...

    Kirkastaa Jumalaa ja kirkastaa Kristusta ovat tosiaan Raamatussa käytettyjä sanontoja...

    Kristuksen kirkastaminen on sitä, että kerrotaan Jeesuksesta sellaisena kuin hän todella on. Kerrotaan (Pyhän Hengen antamin sanoin) Jeesuksen suuruudesta, vallasta, rakkaudesta, hyvyydestä jne.

    Äänestä

  • ...merkitys kirjoitti:

    Kirkastaa Jumalaa ja kirkastaa Kristusta ovat tosiaan Raamatussa käytettyjä sanontoja...

    Kristuksen kirkastaminen on sitä, että kerrotaan Jeesuksesta sellaisena kuin hän todella on. Kerrotaan (Pyhän Hengen antamin sanoin) Jeesuksen suuruudesta, vallasta, rakkaudesta, hyvyydestä jne.

    tuo selvällä suomen kielellä.

    Äänestä

RE: Evankeliumin vajaavuus..
tms1 12.4.2009 klo 11.18

-miksi lisää, kun entisiäkään ei ole vielä paljastettu?

http://kotisivu.lumonetti.fi/esa08/Raamattu/ivan panin.html

http://kotisivu.lumonetti.fi/esa08/Raamattu/ivan panin.html


Lisäksi Raamatun numeraalitulkinnan kautta päästään yhä syvemmälle asioihin ja paljastetaan valtavia asioita.

Esimerkkinä gematrian löydöstä kasteasiasta.


Kaste, joka tapahtui alkuseurakunnan aikana juutalaisen tavan mukaan on muutettu. Siinä kastettava upottautui kokonaan veden alle. Alussa ei ollut jotakin määrättyä 'kastekaavaa'. Myöhemmin Rooman valtakunnan tullessa 'kristilliseksi', muutettiin Mt 28:19: nnen sisältöä dramaattisesti. Siinä olleeseen Jeshuan antamaan lähetyskäskyyn: "Menkää ja tehkää kaikki kansat opetuslapsikseni Minun nimeeni" lisättiin kastekäsky (Eusebiuksen kirkkohistoria, III 5:2; myös vanhemmissa Nesstlen toimittamissa kreikankielissä UT:n teksteissä on Mt 28:19:nnen alaviitteessä huomautus tästä): "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen". Eihän koko pakanallinen Rooman valtakunta olisi tullut Jeshuan opetuslapsiksi saarnaamalla, mutta (pakko-)kastamalla tässä näennäisesti onnistuttiin. Kun myös sanat 'Minun nimeeni' muutettiin muotoon 'Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen' ei Jeshuan nimeä tarvinnut käyttää ollenkaan.
Tässä olevat sanat 'Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen' herättää kysymyksen: Onko nimiä yksi vai kolme? Muutetun tekstin tarkka sanamuoto on yksikössä: 'nimeen'. Vastaukseksi olisi siis löydyttävä yksi nimi. Mikä on Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimi? Ensimmäiset uskovat ottivat kasteen (Herran) Jeshuan (Messiaan) nimeen. Seuraavat Raamatun kohdat Apostolien Teoista osoittavat sen meille: 2:38: "...Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeshuan Messiaan nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan"; 8:16: "...he olivat ainoastaan kastetut Herran Jeshuan nimeen"; 10:48: "Ja hän käski kastaa heidät Jeshuan Messiaan nimeen" sekä 19:5: "Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeshuan nimeen". Suomalaisessa, kuten muissakin käännöksissä käytetään Jeshuan nimen sijasta käännettyjä nimiä. Kun ylläolevat tapahtumat tapahtuivat, ei Jeshuaa kutsuttu muulla kuin ainoastaan alkuperäisellä hepreankielisellä nimellään. Kreikkalaistumisen ja roomalaistumisen myötä Häntä alettiin kutsumaan käännetyillä nimillä. Se, että tunnistaako Hän käännetyn nimen ei varmasti ole Hänelle ongelma, mutta onko kaunista, kohteliasta ja kunnioittavaa väännellä kutsumanimeä. Myös tässä on yksi huomioitava asia niille, jotka haluavat palata kaikessa alkuperäiseen.
Gematrian avulla voimme varmistaa onko oikein kastaa 'Jeshuan nimeen' tai 'Jeesuksen nimeen' vai pitääkö lausua sanat 'Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen'.
1. KASTE "JESHUAN NIMEEN"
1.1: HtBL BSm YSWa saada kaste Jeshuan nimessä ja MSYhYWT messiaanisuus ovat kumpikin lukuarvoiltaan samat, eli 774.
1.2: HYtBLWT LSm HADWn YSWa kaste / upottautuminen Herran Jeshuan nimeen, AT-AMWNT YSWA Jeshuan usko (Ilm 14:12), QHLT YSWa HMSYh Jeshuan Messiaan seurakunta ja SL QHLH DTYT seurakunnallinen sekä SaRY SAWL LA YGBRW aLYH kuoleman portit eivät sitä voita (Mt 16:18) ovat lukuarvoiltaan 1284.
1.3: BMSYh YSWa HQDSYm Messiaassa Jeshuassa pyhät, LHtBYL LSm YSWa HMSYh kastetaan Jeshuan Messiaan nimeen ja X:A:W M:B:BL lähtekää Baabelista ovat lukuarvoiltaan 1205.
1.4: Profeetta Jeremian kirjassa 31. luvussa, alkaen jakeesta 31 on ennustus Uudesta Liitosta: WKRTY AT-BYT YSRAL WAT-BYT YHWDH BRYT hDsH Minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa Uuden Liiton ja H:t:B:L:W K:L-A:Y:S M:K:m L:S:m Y:S:W:a H:M:S:Y:h ottakoon kukin teistä kasteen Jeshuan Messiaan nimeen ovat kumpikin lukuarvoiltaan 3768.
1.5: ASMa MsPR HhTWMYm MAH ALp WARBaYm WARBaH ALp WHm hTWMYm MKL-SBtW BNY YSRAL kuulin sinetillä merkittyjen luvun, sata neljäkymmentä neljä tuhatta merkittyä kaikista Israelin lasten sukukunnista lukuarvo on 3750, kuten myös seuraavan lauseen lukuarvo: L:H:t:B:Y:L A:T:m L:S:m Y:S:W:a kastaa heidät Jeshuan nimeen.
1.6: tBYLH AhT YKSI KASTE (Ef 4:5) ja KBThLH kuten ennen, kuten aluksi ovat lukuarvoiltaan 465.
Numerot 4-6-5 ARBaH SSH hMSH neljä, kuusi, viisi ja HtBLH LSm HADWn YSWa HMSYh KASTE HERRAN JESHUAN MESSIAAN NIMEEN ovat lukuarvoiltaan samat, eli 1236.
2. KASTE "JEESUKSEN NIMEEN"
Seuraavassa katsomme joitakin esimerkkejä kasteesta Jeesuksen nimeen. Jeesuksen nimi on tässä translitteroitu latinankielisestä jossa se kirjoitetaan IESVS (myöskin kreikkalainen nimitys translitteroituna kirjoitetaan samoilla kirjoitusmerkeillä): YsWs. Sana Kristus esiintyy hepreankielissä UT:ssa ainoastaan yhden kerran. Jh 1:41: "'Me olemme löytäneet Messiaan', se on käännettynä: Kristus". Hepreaksi Kristus kirjoitetaan KRYstWs.
2.1: aDT ALHYm hYYm Elävän Jumalan seurakunta ja HtBYL LSm HADWn YsWs kastaa Herran Jeesuksen nimeen ja h:L:W:X:Y edelläkävijä, uudisraivaaja ovat lukuarvoiltaan 628.
2.2: R:W:h:Y B:A:R:x X:P:W:n Henkeni pohjoisessa maassa (Sk 6:8), YBAW HNSKRYm BSaT AhT aSRH tulevat ne, jotka saapuvat yhdennellätoista hetkellä (Mt 20:9), AWLm RBYm Mn-HRASWNYm YHYW AhRWNYM WMn-HAhRWNYm RASWNYm monet ensimmäiset tulevat viimeiseksi, ja monet viimeiset ensimmäisiksi (Mt 19:30) ja Y:t:B:Y:L L:S:m H:A:D:W:n Y:s:W:s kastetaan Herran Jeesuksen nimeen ovat lukuarvoiltaan 2400.
2.3: YtBYL LSm YsWs KRYstWs kastetaan Jeesuksen Kristuksen nimeen ja TMYMYm HMH LPNY KsA HALHYm he ovat tahrattomat Jumalan Valtaistuimen edessä ovat lukuarvoiltaan 932.
3. KASTE "ISÄN JA POJAN JA PYHÄN HENGEN NIMEEN"
3.1: HtBL LSm-HAB WHBn WRWh HQDS saada kaste Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen sekä Q:T:W:L:Y:W:T katoliset ovat lukuarvoiltaan 1116.
3.2: HtBLH LSm-HAB WHBn WRWh HQDS kaste Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja K:W:P:R:W:T luopiot, harhaoppiset ovat lukuarvoiltaan 1121.
3.3: ARW hYWH RBYaYA DhYLH WAYMTNY WTQYPA YTYRH WSNYn DY-PRZL LH RBRBn AKLH WMDQH WSARA BRGLYH RPsH katso neljäs peto, kauhea, hirmuinen ja ylen väkevä; sillä oli suuret rautaiset hampaat, ja se söi ja murskasi ja tallasi heikot jalkoihinsa (Dn 7:7) ja YtBYL LKRYstWs BSm HAB WHBn WRWh HQDS tulee kastamaan Kristukseen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimessä ovat lukuarvoiltaan 6175.
3.4: LA ThZW-LNW NKhWT DBRW-LNW hLQWT hZW MHTLWT älkää ennustako meille tosia, puhukaa meille mieluisia, ennustakaa silmänlumeita (Js 30:10), MtBYL LKRYstWs LSm HAB WHBn WRWh HQDS kastettu Kristukseen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, H:W:A D:R:S A:L-H:M:T:Y:m hän kääntyy vainajien puoleen ja T:W:a:B:T X:D:Y:Q:Y:m vanhurskaille kauhistus ovat lukuarvoiltaan 2766.
3.5: SaW SKRW WLA-YYn NaW WLA SKR he ovat juovuksissa, vaikkeivat viinistä, hoipertelevat, vaikkeivät väkijuomasta (Jes 29:9), MtBYL LYsWs KRYstWs LSm HAB WHBn WRWh HQDS kastettu Jeesukseen Kristukseen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, TWaBT XDYQYm vanhurskaille kauhistus ja B:a:L A:M:W:N:H M:s:L:P:T harhaoppinen ovat lukuarvoiltaan 1692.
3.6: LHtBYL LYsWs KRYstWs BSm HAB WHBn WRWh HQDS kastaa Jeesukseen Kristukseen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimessä ja 666 SS-MAWT WSSYm WSS kuusisataa kuusikymmentä kuusi ovat lukuarvoiltaan 2869.
Edellä olevat gematriset esimerkit paljastavat totuuden: Katolinen kaste (vihmonta) ja muiden kirkkokuntien kasteet (vihmomalla tai upottamalla) Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen eivät ole Raamatullisia. Kaste Jeesuksen nimeen kelpaa, mutta ei ole alkuperäinen.
Historia osoittaa, miten luopuminen Jumalan Sanasta ja pitäytyminen kirkko-isien ja paavien sanaan koko pimeän keskiajan - yön, jolloin ei kukaan voinut työtä tehdä (Joh 9:4), on johtanut koko kristikunnan kauas alkuperäisestä. Katolisuudesta erkaantuneet ryhmät, jopa ns. vapaat suunnat, ovat nekin pitäytyneet katolisessa kasteessa, vaikka suorittaisivatkin sen upottamalla. Ennalleen asetetussa seurakunnassa ei ole eroitusta juutalaisten ja pakanain välillä, kuten ei ollut alussakaan, vaan niinkuin silloin, niin myös nyt kastetaan kaikki uskoon tulevat Herran Jeshuan Messiaan nimeen. Kaste Herran Jeesuksen Kristuksen nimeen kuuluu "uudisraivaaja"-vaiheeseen (katso 2.1): matkalla luopumuksesta alkuperäiseen kasteeseen Herran Jeshuan Messiaan nimeen. Tähän sopii Paavalin sanat jotka hän lausui Ateenalaisille :"Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus"(Apt 17:28).
Monet ovat huomanneet, että Raamatusta on poistettu jakeita. Harvemmat tietävät, että on tapahtunut päinvastaistakin. Alussa mainittu Matteuksen evankeliumin lopussa oleva lähetyskäsky on yksi esimerkki sellaisesta.
Kolme kertaa - alussa, keskellä ja lopussa - Raamatussa varoitetaan jättämästä tai lisäämästä jotakin sen sanoihin. "'Kaikkea, mitä minä käsken, noudattakaa tarkoin. Älkää siihen mitään lisätkö älkääkä siitä mitään ottako pois'" (5Ms 12:32). "'Älä lisää hänen sanoihinsa mitään, ettei hän vaatisi sinua tilille ja ettet valhettelijaksi joutuisi'" (Snl 30:6). "'Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu'" (Ilm 22:18,19).
Lähetyskäskyyn tehty kastekäskyn lisäys on johdattanut kristikunnan pois alkuperäisestä Jumalan Sanasta. Pitäytymällä tähän lisäykseen uskova joutuu osalliseksi samoista vitsauksista kuin lisääjäkin. "Lähtekää siitä ulos, te Minun kansani" kehoitus perustellaan: "ettette tulisi hänen synteihinsä osallisiksi ja saisi tekin kärsiä hänen vitsauksistansa" (Ilm 18:4). Koko luku kyseisestä Raamatun kohdasta kertoo millaisia vitsauksia ja rangaistuksia sen osaksi tulee. Jumalan tahto on, että jokainen Jeshuaan uskova on Hänen nimeensä kastettu. Nyt on valittava, noudattaako alkuperäistä Jumalan Sanaa vaiko muutettua. Valinta ratkaisee johtaako uskovan tie Jerusalemiin vai Roomaan.
Olkoon jokaisella Raamatun tutkijalla sama mieli kuin kuningas Daavidilla oli: "'Herra on minun osani; minä olen päättänyt noudattaa sinun sanojasi... Sinun sanasi on hyvin koeteltu, ja sinun palvelijasi rakastaa sitä... Sinun sanasi on kokonansa totuus'" (Ps 119:57,140,160).
Moshe Zew

Äänestä
  • numeropelit matemaatikoille.

    Äänestä

ilmoitukset (tarkoitan mormonin kirjaa mm.) on kyseenalainen. Aikaa on kulunut melko vähän k.o. henkilön elämästä ja näin ollen sen tutkiminen on kohtalaisen helppoa. Miten voisin uskoa valehtelijaan?

Äänestä
  • myös Raamatun synty historian? Kun lukee Mormonin kirjaa, huomaa kyllä sen pyhän alkuperän.

    Äänestä

  • tms1 kirjoitti:

    myös Raamatun synty historian? Kun lukee Mormonin kirjaa, huomaa kyllä sen pyhän alkuperän.

    Mormonin kirjan kyseenalaistaminen on helpompaa mm. siksi että sen "julkituojan" elämää on helpompi tutkia, kuin vaikka Nehemian. En yksinkertaisesti voi uskoa sellaisen ihmisen kuin J.Smith olleen Jumalan profeetta.

    Äänestä

  • nojoo... kirjoitti:

    Mormonin kirjan kyseenalaistaminen on helpompaa mm. siksi että sen "julkituojan" elämää on helpompi tutkia, kuin vaikka Nehemian. En yksinkertaisesti voi uskoa sellaisen ihmisen kuin J.Smith olleen Jumalan profeetta.

    niin ajattele mistä se on peräisin! Minulle tuli hetimiten mieleen, ettei kukaan ryhdy petosmielessä kirjoittamaa sellaista kirjaa, joka kehottaa uskomaan Kristukseen ja pyrkimään kaikkeen hyvään. Joseph Smith antoi henkensä hänen kauttaan palautettuja evankeliumin totuuksia puolustaakseen.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    niin ajattele mistä se on peräisin! Minulle tuli hetimiten mieleen, ettei kukaan ryhdy petosmielessä kirjoittamaa sellaista kirjaa, joka kehottaa uskomaan Kristukseen ja pyrkimään kaikkeen hyvään. Joseph Smith antoi henkensä hänen kauttaan palautettuja evankeliumin totuuksia puolustaakseen.

    mieleen...

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    niin ajattele mistä se on peräisin! Minulle tuli hetimiten mieleen, ettei kukaan ryhdy petosmielessä kirjoittamaa sellaista kirjaa, joka kehottaa uskomaan Kristukseen ja pyrkimään kaikkeen hyvään. Joseph Smith antoi henkensä hänen kauttaan palautettuja evankeliumin totuuksia puolustaakseen.

    J.S:stä ei nyt ihan marttyyriksi ole.
    Kuin narussa teuraan -ei sovi Josephin kuolemaan.
    Petos on oikein hyvä sana kuvaamaan Paavalinkin varoittamaa toisenlaista evankeliumia.

    Äänestä

  • nojoo... kirjoitti:

    J.S:stä ei nyt ihan marttyyriksi ole.
    Kuin narussa teuraan -ei sovi Josephin kuolemaan.
    Petos on oikein hyvä sana kuvaamaan Paavalinkin varoittamaa toisenlaista evankeliumia.

    jossa ei tiedetä oikeasti juurikaan mikään. Petos? Miksi tehdään petoksia? Olisiko motiivina raha tai henkilökahtainen valta? Kuinka J.S hyötyi "petoksesta"? Eli ja kuoli köyhyydessä, ei hyötynyt aineellisesti yhtään koko touhusta, päin vastoin.
    Mikä toinen evankeliumi? Ei sellaista ole olemassa,(ainakaan MAP-kirkolla) on Raamattu ja toinen todistus Jeesuksesta Kristuksesta, kirja joka tukee ja täydentää Raamattua, ei todista jotain muuta!

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


tms1 kirjoitti:

Monet kirjoittajat sanovat uskovansa evankeliumiin ja kertovat myös auliisti sen olevan Jumalan sanaa, tosin sotkien mukaan ihmisoppeja mm.pyhästä kolminaisuudesta.

Jos ihminen ei ole ottanut vastaan myös uudempia ilmoituksia jotka herra on meille antanut, on työ kesken.Eikö se ole kuin kirja josta on lukenyt vain ensimmäisen osan, uskomatta että toinenkin osa on kirjoitettu? Tietää siis jotain muttei kaikkea mitä voisi.

Jos haluaa oppia tuntemaan taivaallisen isän paremmin, on ehdottoman tärkeää tutustua kaikkeen siihen jonka hän on meille antanut.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu