Terve
Mikä on arvon siviilipalvelusmiesten suhtautuminen MPKY:hyn ja siellä käyviin reserviläisiin? Pidättekö hyvänä vai pahana asiana?
Kriisiaikaa ajatellen pidän hyvänä asiana kun siellä miehiä riittää ja itekin siellä käyn. Viimeksi Sissiampumaleirin 3vrk:ta.
Kun näin asiallisesti mielestäni kirjoitin toivoisin sitä myös teiltä.
Mikä on arvon siviilipalvelusmiesten suhtautuminen MPKY:hyn ja siellä käyviin reserviläisiin? Pidättekö hyvänä vai pahana asiana?
Kriisiaikaa ajatellen pidän hyvänä asiana kun siellä miehiä riittää ja itekin siellä käyn. Viimeksi Sissiampumaleirin 3vrk:ta.
Kun näin asiallisesti mielestäni kirjoitin toivoisin sitä myös teiltä.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Asevelvollisuuden kauttako sinut on moiseen värvätty mukaan, kun siihen ei tulisi ollenkaan ottaa huomioon asevelvollistaustoja?
Mikäli ymmärrät todella pyrkimyksesi tehden paremman Suomen käymällä moisen instuution koirana kun voisit vaihtoehtoisesti katsoa vapaa-aikanasi näin rauhan aikana muksusi perään, niin mikä ettei!
Itsekin käyn uimassa pari kertaa viikossa ja sekin saattaa olla paljon parempi liikuntamuoto kuin sun käymäsi MPKY:si. Toki on myönnettävä että se on hyvä ratkaisu Pv:n järjestämiin kertausharjoituksiin, että joku käy jossakin maanpuolustustehtävissäkin vapaaehtoisesti (monestiko käytte ampumaharjoituksissa viikossa ja pelaatte maastokartoilla?)...en minä sitä pahalla sano, mutta sitä sanon pahalla että liian harva varusmiespalvelun "SUORITTANUT" sellaisessa käy.
Tuollaiset MPKY:t kumminkin huonontavat PV:n kertausharjoituksia ym. toimintaa ja mainetta, joka olisi tarpeellista enemmänkin reserviläisille käydä PV:n kertausharjoituksissa. MPKY huonontaa näin lopulta toiminnallaan siviileiden turvallisuuden ja kokonaisvaltaista Suomen maanpuolustusta tajuamatta pointtia: "Kainuun metsien puitako te suojelette vai Suomea"?
on ihan perseestä!
Olet immuuni todellisuudelle. Kelaat vain omia harhojasi kallosi sisällä ees taas.
Kyllä siinä palvelustaustaa katsotaan tietyillä kursseilla. Kaikki kurssit mitkä olen käynyt niin ottavat pelkästään: Tiedustelu,sissi,SP ja valittuja MKJ:n miehiä. Esimerkiksi tarkka-ammunta kurssi menee hukkaan jos sinne kaikki lasketaan, siinä menee resursseja hukkaan kaikin puolin.
Nämä MPKY:n kurssit joissa olen käynyt esim. itkk-kurssi niin ne ovat puolustusvoimien tilaamia. Koulutetaan valituista miehista reserviin tietyn homman suorittajia. Toki siellä on niitä kursseja jotka ovat kaikille avoimia.
Mukava kun jotkut voi nykyisinkin asiallisesti keskustella. Osa siviilipalvelus väestä on niin herkkänahkaista että suuttuvat heti jos jotain asiallisestikin kysyä.
Sivarisakki on niin tietämätöntä, että armeijatouhujen oikeasta sisällöstä ei niiden kanssa saa rakentavaa juttua mitenkään. Kyllä ne mielellään vouhottaa, mutta se on eri juttu.
Sivaripatsastako pystyttelet?
Suomessahan nyt ei muuta osata tehdäkään kuin yleistää että kaikki sivarit on rupusakkia ja te Suomen valtioiden valtiaita varusmiespalveluksen "suorittamisillaan" elikkä jonkinlaisia arjalaisia, niinkö?
Niin kauan on turha aloittaa asiallista keskusteluakaan, mikäli yleistetään toista osapuolta huonommaksi tai paremmaksi, kun kaikkien tulisi olla tasavertaisia lain nimessä? Monenlaista tallaajaa löytyy kyllä varusmiespalveluksenkin suorittaneista henkilöistä, mutta heistäkin harvempi osaa keskutella asioista sivarin kanssa asiallisesti, eikä tiedä mitään edes siviilipalveluksen sisällöstä kunnei viitsi ottaa ensinnäkään asioista selvää?
Täytyy kumminkin todeta se, ettei kaikki sivarit ole suoraan menneet siviilipalvelukseen vaan käynyt armeijassakin pistäytymässä...eriasia on tietenkin se aikamääre...minkä sivari on ollut intissä, voi olla jokin 2minuutin ja 3 kk:n väliltä jne. Erikseen on tietenkin reservinkieltäytyjät, jotka ovat intin suorittaneet, mutta kieltäytyneet reservissä aseista...heidätkin luetellaan Suomessa eräänlaisiksi sivareiksi.
Sen tiedän kumminkin armeijasta, että se on mennyt naurettavampaan suuntaan (armeijassa tulee sisältyä kurinpidolliset toimintatavat ja sen tarkoitukset...sellaisesta lepsuilusta ei ole mihinkään sotatilanteessa..ja sen varallehan miehet sen käyvät?). On sanottu, että asevelvollisuusjärjestelmässä ei ole mitään mätää vaan vika löytyy asevelvollisesta (henkisiä ja fyysisiä terveydentiloja ei Suomen Puolustusvoimissa edes täysin tunneta). Onkohan se ihan noinkaan, että "vika ei KOSKAAN löydy meistä vaan siitä henkilöstä joka suorittaa varusmiespalvelustaan"?
Varusmiespalvelun sisältöön on puututtu kyllä mutta ei mitenkään muuten uudistaakseen esimerkiksi asekalustoa tms.
Minulle on täysin sama, kuka Suomessa armeijan suorittaa tai jättää suorittamatta koska sen tarkoitus ei ole vastaisuudessa sodan ehkäiseminen poikkeusoloissa vaan jokin aivan muun "korostaminen", johon liittyy suurelta osalta sotilasarvot ja sellainen aatearvot, joita en arvosta yhtään (mielummin maksaisin korkeimpaa veroa). Mikäli Suomen armeijalla on nykymuodossa kuviteltu ehkäistä sodan vaaroja, niin sitä tulisi melkoisesti uudistaa nykyaikaisemmaksi ja vastaamaan niitä oloja, joihin se todellakin on tarkoitettu (ei VAIN Venäjää vastaan ja "Kainuun metsien puita suojellakseen").
Suomessa ei todellakaan toimi huoltoporras sodan aikana? Mistä niitä raaka-aineita ruokaan, aseisiin ja vaatteisiin tuotaisi? Maatilat on ulkoistettu Suomesta tai ainakin raaka-aineita kiikutetaan monesti ulkomailta Suomeen (tuskin mikään elintarvike on alkuperäsesti Suomesta?).
Suomi ei näiden asioiden vuoksi koskaan kykenisi täyspainoitteisesti puolustamaan itseään ilman esimerkiksi Euroopan yhteispuolustusta tai osaa siihen eli Pohjois-maiden yhteispuolustusta...ja mahdollisesti sodan aikana viimeistään Suomi liittyisi Natoon?
Rauhan aikana tai taantuma-aikana on tuskin hyväksi Natoon liittyä!
Tuskin Suomi lähtisi nykysodassa niin mittaviin sotiin, että ukkoa olisi 1000 metrin pituisella itärajalla vieri vieressä? Kyllä osan tulee suojella Suomen infrastruktuuria eli esimerkiksi tärkeimpiä kohteita ja tärkeimpiä rakennuksia.
KORJAUS: 1000 kilometrin :)
olen ollut yhdellä 3 päivän MPKYn 'kurssilla'. Sain siitä kaksi kertausharjoituspäivää lisää. Nyt niitä on jo yli 50.
Sivarit ovat kansallinen häpeä, eikä ne vitun tyhmät edes itse sitä tajua.
oli sellainen vajaan 100 km pyöräily, jossa välillä yövyttiin sissiteltassa, joka pystytettiin rankkasateessa kusiaispesän päälle. Matkan varrella oli samoja tehtävärasteja mitä on intissä alokkaille. No saihan siellä vähän ampua rynkyllä ja haulikolla ja pistoolilla. Lisäksi propagandaluentoja. Perseestä!
Olen raskassinkoryhmän johtaja, enkä mikään pelleilijä. PV on näissä mukana pelkästään näitten ammuntojen takia (laki ja direktiivit) ja antaa ne vitun sissiteltat ja maastopuvut käyttöön. Tämä on juuri sitä rosvojoukon koulutusta, joka on virallisesti ns aluepuolustusta, mutta käytännössä täysin turhaa touhua.
”Tuskin Suomi lähtisi nykysodassa niin mittaviin sotiin, että ukkoa olisi 1000 metrin pituisella itärajalla vieri vieressä? Kyllä osan tulee suojella Suomen infrastruktuuria eli esimerkiksi tärkeimpiä kohteita ja tärkeimpiä rakennuksia”.
”KORJAUS: 1000 kilometrin :)”
Mihin maanmittari Hana hukkasi 340 kilometriä? Suomella on yhteistä rajaa Venäjän kanssa 1340 kilometriä!
Suomenlahti - Ahvenanmeri - Selkämeri - Pohjanlahti - Merenkurkku - Perämeri - Tornionjoki - Muonionjoki - Kokemäenjoki - Norja.
En ole koskaan itärajalla mitannut "tarkasti". :) Ok, 1340 km...eli Kainuun korpiako me suojellaan?
Lisäisin myöskin merenkulun tähän ja Venäjän Itämeren suurin laivaston. Ei niitä Suomen merimiinat aja pois peloitteeksi. Uskommeko ihan oikeasti moiseen?
Mitä menit mokomalle partioleirille. Osa noista koulutuksista on tiivistä uuden asian opetusta. Itse poikkesin eräällä parin päivän kurssilla. Osa opista oli ennestään tuttua, koska nyt minun kohdallani niin sattui olemaan. Muille tuli uutta tietoa reippaasti ja jonkin verran vanhan pätevää kertausta. Ei ketuttanut se, että ei muka ollut tarpeeksi asiaa, vaan se, että oli niin tiivis meininki, että homma kävi aivan työstä. Mutta tapahtui siis vapaa-aikana. Jälkikäteen ajateltuna kaikki oli aivan OK! Hyvä kurssi. Valitse oikein, valitse hyvä kurssi!
on kansallinen häpeä,ei tajua että kaikki ei voi käydä armeijaa,olet suvaitsematon rasistihirviö etkä ansaitse elää.
Rauhan aikanahan näitä asioita on parempi harjoitella ja harrastaa. Ei ne sodat maailmasta lopu. Itse en katkaisisi maanpuolustusperinnettä ja -valmiutta. Voi ne lapset tai lapsen lapset joutua kurjaan tilanteeseen kun isä aikoinaan sanoi ettei meitä enää ikinä mikään uhkaa.
Siviilipalveluksesta: Asepalvelus ei sovi kaikille, myönnetään. Mutta "korvaavan" palveluksen tulisi olla jossain määrin tarkoituksen mukaista. Siviilikriisinhallintaa, ensiapukoulutusta, huoltokoulutusta, tukiverkosto toimintaa. Ei 13 kk pleikkarin peluuta ja mielenosoittamista.
on sitten kouluttaa yli miljoonan ukon reservi, kun armeijan koko on vain 200000 miestä?
Se vaan on niin että meillä koko kansa pannaan hahmottamaan maailma ensisijaisesti armeijan kautta. Armeija ja armeijallisuus on suomalaisille se numero yksi, eikä suomalaisia oikeasti paljon mikään muu edes kiinnosta.
Minusta paljolti juuri tästä yleisestä asevelvollisuudestamme kumpuaa se piirre joka tekee kulttuuristamme tyrmäävällä tavalla erilaisen vaikkapa muihin pohjoismaihin verrattuna. Lähinnä juuri tämän vuoksi minusta tämä yleinen asevelvollisuus nykymuodossaan tulisikin lakkauttaa ja sotilaallinen maanpuolustuksemme tulisi tältä osin järjestää toisin.
Minä en ole pasifisti vaikka toisaalta en sitä ollenkaan minään pahana pitäisikään jos vaikka näitä pasifisteja nykyistä enemmänkin maailmassa olisi, ja ennenkaikkea jos heitä olisi tasaisesti vähän joka puolella.
Minä olen suorittanut asevelvollisuuteni kauan sitte mutta en kertaakaan ole kertaamassa käynyt eikä sotilasasiat minua muutenkaan isommin ole kiinnostaneet . En edes osaa sanoa mitä tällainen MPKY lyhenne tarkoittaa. Jos se on joku vapaaehtoinen maanpuolustusjuttu niin silloin se on minusta ihan o.k. Ehkä juuri joku tällainen vapaaehtoisuuden pohjalta tuettu muutoin enemmän varsinaisiin sotilasammattilaisiin nojaava maanpuolustus sopisi meille tämän nykyisen järjestelmämme sijalle.
joka ei tajua mistään mitään.
"Sotilasammattilaisia" meillä on ihan liikaa. Intissäkin varusmiehethän siellä opettavat toinen toisiaan käytännössä.
Vapaaehtoinen asepalvelus korjaisi kaiken, mutta kun kukaan ei tajua mistään mitään, niin kaikki on päin perseitä.
MPKY on samaa sotahullujen puuhastelua, kuin oli aikoinaan Suojeluskunta. Silloin sen vielä ymmärsi, mutta ei enää nykypäivänä. PV kouluttaa tappajat ja ns 'siviilipuolen' ei siihen pidä sekaantua.
sitten kirjoitan kun satuin tälle palstalle palaamaan.
Tämä ammattilaisuus tarkoittaa sitä, että palkan edestä n.s. eläkseen tehdään jotain.
Ei-ammattilaisuudella taas tarkoitetaan sellaista toimintaa jota ei tehdä eläkseen. Ei-ammattilaisilla on yleensä joku muu tulonlähde tai työ jolla he elävät, ja se on sitten heidän ammattinsa.
Suurin osa varusmiehistämme ja reserviläisistämme ei ole sotilasammattihenkilöitä. Tämä ei kuitenkaan tarkoita välttämättä sitä, että he olisivat siksi pelkästään huonoja kun eivät ole ammattilaisia.
Ei myöskään ammattilaisuus tarkoita sitä että kaikki ammattilaiset ajattelisivat vain ja pelkästään sitä miten eniten fyrkkaa pystyy työstään kehittämään.
Siis tätä minä tuossa ammattilaisuudella tarkoitin. Olen tosin hyvin perillä siitäkin että tätä ammattilaisuus sanaa käytetään myös osaamista ilmaisemaan ja amatööriyttä taas käytetään ilmaisemaan osaamattomuutta. Asiayhteyden huomioiden olisin olettanut kuitenkin näiden minun tarkoittamieni ammattilaisuus/amatööriys-käsitteiden avautuvan tuosta kirjoituksestani.
maanpuolustus pitää hoitaa asiallisesti, eikä 0-motivaatio-potilaita pakottamalla, eikä sotaveteraanien perseitä pyyhkimällä.
Maanpuolustukseen pitää ottaa vapaaehtoisia ja ne jokka ei siihen halua puutua, niin ne maksaa, koska maanpuolustus koskee jokaista Suomen kansalaista. - Nykysysteemihän on ihan perseestä! Nyt kaikki maksaa ylisuuren kelvottoman pellearmeijan ja perseenpyyhkijöitten lauman vuosi per lärvi.
kalleudella tarkoitin tietenkin palkka-armeijaa....vapaaehtoisuus on hyvä asia...
joku joka ei tajua yhtään mitään mistä puhuu.
Tyyppi joka puhuu samassa yhteydessä asevelvollisuudesta ja palkka-armeijasta, on vitun tyhmä apina.
Mikä on "MPKY"? Ilmeisesti lyhenne jostain, mistä?
mitä tuosta luet:
http://www.mpky.fi/cgi-bin/mpk.pl?sid=1&kid=1
Joskus sotien jälkeen suojeluskunnat kiellettiin. Mutta koska Venäjä ei enää pelkää sotahulluja suomalaisia, niin täällä saa nykyisin puuhastella mitä tahansa, kunhan noudattaa EU direktiivejä.
Mikkelin PalveluKoiraYhdistys RY!
http://www.mpky.net/
http://www.mpky.fi/cgi-bin/mpk.pl?sid=1&kid=1
runkkuperse intti "sankaria"täällä taas uhoo ja esittelee suvaitsemattomuuttaan ja typeryyttään.voi sairaus..nolot inttirunkut
Itsestäni tulee sivari, koska fyysinen terveys ei kestänyt armeijassa ja jouduin keskeyttämään. Suhtaudun kuitenkin positiivisesti armeijaan että MPKry:hyn. Tosin surettaa, että en ilmeisesti voi osallistua MPK:n ns. sotilaskursseille, koska en omista sotilaspassia. Onneksi voin harrastaa ja työskennellä turvallisuusalalla, vaikken inttiä pystynyt kaikesta motivaatiosta huolimatta suorittamaan.
Jokainen toimikoon vakaumuksensa mukaan Suomen lakia noudattaen.
1-2 päivän leiri on minusta sama kuin "haista paskat Suomen maanpuolustukselle, joka elää nykyisin TÄYDESSÄ isänmaauskossa", joka ei todellakaan pelastaisi Suomea täystuholta. Reservin kertausharjoitukset PV:ssä tulisi olla 1-2 kk/vuosi, eikä mitään "parin päivän ykkösoluen kittaamisia varuskunnan sotkussa", eikä mitään kavereraamista kouluttajan kanssa. Sama kuri kertauksissakin kuin armeijassa konsanaan ja jokaiselle reserville 1-2 kk/vuosi!
Onko nuo kertausharjoitukset sinulle jokin märkä uni? Tuolla sinun esittämällä tahdilla 1-2 kk/vuosi kustannukset olisivat valtavat (reserviläispalkka n 55-60 € /vrk khk:n palkat muut kulut) ja mitä aiot koulututtaa tuon ajan joka vuosi, kuviomarssiako? Reservijärjestelmämme yksi piirre on myös se, että siviilipuolen ammatti vaikuttaa SA-sijoitukseen, tämä osaltaan vähentää kertausharjoitustarvetta. Ihan rautalangasta sinulle vääntäen: simo sotamies käy 6kk armeijaa, SA-sijoitus on jääkäri, intin jälkeen hän päättää alkaa opiskelemaan ja valmistuu hammaslääkäriksi. Sa- sijoitus tuskin pysyy jääkärinä? Eroaako PV.n hammashoito siviilipuolen hommista? Ei. Onko tarvetta massiivisille kertauksille á la 1-2 kk/v ? Ei. Oletko kärryillä? Jos et niin voi voi ..
Ihmisiä ne kouluttajatkin ovat, en oikeen ymmärtänyt tota sun jupinaa...
Sodesta ei ole saanut pariin vuoteen ykkösolutta, pakko tuottaa pettymys.
Hmmm... miksi olenkaan niin samaa mieltä? Enemmän näyttää siltä että parin päivän seikkailu santiksen metsissä voisi luokitella enemmänkin harrastelija puuhaksi. Tytöt vaeltaa metsässä ja valittaa jokaisesta asiasta missä suinkin huomaavat valittamisen aihetta: liian kuuma, liian kylmä, milloin syödään... eli kaivataan samoja asioita kun "hyvinvointi suomessa".
En tiedä mitä tapahtuu kun sota todella syttyy. En tiedä alkaako pv selaamaan mpk:n kursseilla käyneitä siviilejä avuksi "kunhan se osaa ampua". Itse osaan "vähän sitä ja tätä" mistä minulle ei ole ollut mitään hyötyä ja tuskin tulee olemaankaan hyötyä. Köysilaskeutumiskurssi? Onhan se ihan mielenkiintoista nähdä miltä se tuntuu ja miten se tehdään mutta mitä sillä taidolla armeijaa käymätön tekee? Luulisi vain spolleille kuuluvan. Olisi se parempi olla edes viikon tai parin kurssilla mutta kenellä antavat työt tai muut menot periksi? Jotenkin tuntuu siltä että työ vie liikaa aikaa. Siksi kursseja laitetaan usein viikonlopuiksi.
Jos todella pitäisi alkaa toimimaan niin voisin ottaa aseen ja lähteä tappelemaan toivoen että ehtisi kaataa edes yhden vihulaisen. Mutta jännitys olisi luultavasti niin kova etten voisi toimia viikkoon kun maha olisi ruikulla. =)
sitä vartenhan PV on.
Ja kyllä niitä osaavia tappajia riittää ihan tarpeeksi, turhaa huolestut. Intissä jo karsiutuu suurin osa varsinaisesta reserviläisarmeijasta. Kertauksissa karsiutuu loput velliperseet, mutta silti jää ihan tarpeeksi uskottavaan puolustukseen tässä vitun tyhmien maassa.
Itse olen ollut pari kertaa näissä mpk-tapahtumissa järjestäjän hommissa. Sivareita tuskin kiinnostaa pätkääkään moinen harrastus, eikä niiden tarvitsekaan tietää siitä mitään, tai olla siitä jotain mieltä. Tällä palstalla kuitenkin jotkut mielenterveysongelmaiset vellihousut purkavat pelkojaan, ku eivät uskalla muuttaa poiskaan johonkin turvalliseen maahan, jossa heidän paskapersettään suojelee ammattitappajat ydinaseineen.
Noh, vuosia vanha ketju mutta kun nyt näkyy tuossa jostain syystä etualalla ruudulla niin kirjoitetaan nyt..
Tässä varmaan tarkoitetaan enemmän aatesivarien suhtautumista asiaan, jollainen en ole. Fysiikassa todettiin (aidosti, ei omakohtaisia toteamuksia) sellaisia syntymä ja sukuongelmia, että joidenkin inttiviikkojen jälkeen vaihtoehtoina olivat c tai "Onhan tietty tällainen siviilipalvelus... mutta ei se varmaan sua kiinnosta, eihän" -linjalla esitelty selvästi johdatteleva toteamus. (Olin vielä tuolloin intissä luonnollisesti). Sen verran masokisti olin ja vaikka kunniakas c olisi pitänyt kai monen mielestä ottaakin, eikä sivari ole mikään vaihtoehto intille, että halusin suorittaa kuitenkin siten kuin vain pystyin. Terveys ei tuolloin varsinkaan, kestänyt alkuunkaan kovempaa rasitusta eikä moneen vuoteen sen jälkeenkaan, mutta mikäs sivarina esti olemasta. Se sitten tuli käytyä.
Vajaa kymmenen vuotta sen tuon ajan jälkeen mpk:n bongasin ja varovasti kysellen mitenkäs kaltaiseeni kaveriin suhtaudutaan... otettiin ihan ok asenteella vastaan. Vain kaikki sellainen on toki poissuljettu, joka vaatii suoritettua asepalvelusta mutta paljonhan on muutakin toimintaa ja koulutuksia jotka ovat kaikille avoimia tai toiminnassa oleville, vaikka ei asepalvelusta alla olisikaan. Parisen vuotta tuollaisissa nyt käynyt milloin säännöllisemmin ja milloin taas epäsäännöllisemmin, mutta todettava on sen olevan mielekästä ja järkevää puuhaa. Ihan jo noin rauhanajan erilaisten kriisien puoleen, lähtien nyt vaikka pitkästä sähkökatkosta tai kaasuturmasta maantiellä, joissa on hyvä tietää hieman mitä tekee ja mitä ei kannata tehdä, jotta osaa toimia omaksi ja muidenkin hyödyksi -on ihan hyvä olla katsellut varautumista sun muuta. Sellaisiahan nämä ovat monet kurssit ja koulutukset useiden mielestä, että "se on jotain asehullujen vanhojen äijien touhua ja nuo muun aiheen kurssit ovat sellaisia, että eihän sellaisia satu (eihän koskaan syty tulipaloakaan kellään, ne syttyvät aina vain naapureilla...)", mutta jokainen voi hyödyt yhteiskunnan ja etenkin itsensä kannalta, sitten suhteuttaa ihan itse. Eihän esim. sellaistakaan pitänyt voida tapahtuman nykyaikaisessa sivistysvaltiossa, että joku on tehnyt epämääräisen putkiliitoksen ja joku toinen sen kääntää auki... kuten oli Nokialla. Noin vain esimerkkinä...