Useiden lahkojen keskuudessa ilmenevästä mielenhallinnasta on äärimmäisen vaikea aloittaa keskusteluja kyseisten lahkojen jäsenten kanssa. Tämä johtuu osaksi lahkon jäsenilleen opettamasta ennakkoasenteesta (jonka mukaan kaikki kritiikki on vaarallista ja täytyy torjua), mutta myös siitä, että ihmisen omat sisäiset puolustusmekanismit nousevat nopeasti torjumaan tätä itselle vaikeaa tietoa. Toki tämä on hyvin ymmärrettävää, sillä eihän kukaan mielenhallinnan uhri myönnä olevansa mielenhallinnassa, koska ei yksinkertaisesti miellä tilannettaan sellaiseksi. Ei, heidän mielestään kysymys on siitä, että he tuntevat Ainoan Oikean Totuuden ja kannattavat sitä. Koko muu maailma on väärässä.
Entisenä mielenhallinnan uhrina uskallan kuitenkin tehdä tässä jälleen yhden aloitteen osoittaakseni tämän ilmiön todellisuuden. Jehovan todistajien keskuudessa tämä on kylmä tosiasia, kuten se on useiden muidenkin lahkojen keskuudessa. Ja olen hyvin selvillä siitä, että tällainen teksti ei varmasti tunnu hyvältä Jehovan todistajasta; itse asiassa se saattaa herättää voimakkaitakin epäuskon, ärtymyksen ja raivon tunteita. Muistan aiemmin itse kokeneeni juuri näitä tunteita lukiessani kritiikkiä, joka kohdistui uskontooni.
Poimin tähän yhden valaisevan esimerkin siitä henkisestä ja älyllisestä vallankäytöstä, jota Jehovan todistajien hallintoelin jäseniään kohtaan toteuttaa. Vartiotorni 15. maaliskuuta 1998 sisältää tutkittavan kirjoituksen "Eläminen kristillisen vihkiytymisen mukaisesti vapaudessa". Siinä muun muassa sanotaan:
"Jos joku todistaja tekee ratkaisuja hallintoelimen antamien raamatullisten neuvojen perusteella, hän tekee niin omasta vapaasta tahdostaan, koska hän on itse tutkimalla Raamattua tullut vakuuttuneeksi siitä, että näin on oikein toimia. Jumalan oma sana saa itse kunkin todistajan soveltamaan hallintoelimen esittämiä tervehenkisiä raamatullisia neuvoja täysin tietoisena siitä, että hänen ratkaisunsa vaikuttavat hänen henkilökohtaiseen suhteeseensa Jumalaan, jolle hän on vihkiytynyt. (1. Tessalonikalaisille 2:13.)" (sivu 22)
Todellisuudessa kyse ei kuitenkaan ole siitä, että 'Jumalan sana saa todistajan soveltamaan hallintoelimen neuvoja'. Kyse on pikemminkin siitä, että lahkon johto on saanut yksittäisen jäsenensä soveltamaan Raamattua haluamallaan tavalla. Kyse on yhdestä Jeesuksen esittämästä vertauksesta (Mt. 24:45-47) ja siitä, että Jehovan todistajien johtajat (kuten muidenkin lahkojen johtajat) soveltavat tämän kohdan tietenkin itseensä. Ja kun orjaluokka on sekä itsensä asettaja, että itsensä selittäjä, on kyseessä puhdas kehäpäätelmä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kehäpäätelmä
Yllä lainattuun kappaleeseen liittyvä kysymys kuuluu:
"Minkä perusteella yksityisten kristittyjen täytyy tehdä henkilökohtaiset ratkaisunsa, ja mitä heidän täytyy samalla tajuta?"
Tämä ei jätä paljonkaan mielenhallinnan uhrille epäselväksi: jäsenen TÄYTYY tehdä henkilökohtaiset ratkaisunsa hallintoelimen määräysten mukaisesti, mutta kantaa kuitenkin kaikesta itse vastuu, kävi miten kävi. Eikä tämä vielä riitä, jäsenen tulee antaa myös ulkopuolisille täysin väärä kuva suhteestaan järjestön johtoon. Esimerkiksi saarnaamistyössän heidän tulisi valehdella ihmisille, että he olisivat itsenäisiä, järjestön johdosta täysiin riippumattomia Raamatun tutkijoita, ja näinhän tämä käy:
"Välttääkseen väärinymmärryksiä Jehovan todistajat yrittävät olla huolellisia siinä, miten he esittävät ajatuksiaan. Monet todistajat käyttävät mieluummin esimerkiksi ilmauksia ”Raamattu sanoo” tai ”ymmärtääkseni Raamattu opettaa” kuin ”Seura opettaa”. Näin he korostavat sitä henkilökohtaista ratkaisua, jonka jokainen todistaja on tehnyt omaksuessaan Raamatun opetukset, ja välttävät myös antamasta sellaista väärää vaikutelmaa, että todistajia jollain tavoin sitoisi se, mitä jokin uskonnollinen lahko sanelee." (sivu 19)
Suurin osa tämän palstan lukijoista tietää, että Jehovan todistajat ovat nimenomaan sidottuja siihen, mitä heidän valtaa käyttävä johtonsa Amerikasta sanelee. Yksittäisillä jäsenillä ei ole lainkaan tulkinnanvaraa Raamatun opetuksiin nähden. Erityisen selvästi tämä näkyy esimerkiksi silloin, kun järjestö tekee oppimuutoksen: tuon muutoksen julkaisemishetkellä miljoonat jäsenet muuttavat yhtäkkiä omankin tulkintansa sopimaan yhteen orjan tulkinnan kanssa. Miksi siis järjestö täysin valheellisesti esittää sellaista, että se olisi "väärä vaikutelma", jos joku ymmärtäisi Jehovan todistajien olevan sidottuja järjestönsä johdon oppeihin?
Siksi, että kyse on mielenhallintaa ja manipulointia käyttävästä lahkosta. Kaikki järjestön virallisesta opista poikkeavat mielipiteet vaiennetaan tavalla tai toisella. Erotusuhka karttamismääräyksellä ei ole monille jäsenille lainkaan pieni syy tukkia suunsa ja olla virallisesti kaikesta samaa mieltä järjestön kanssa. Tästä huolimatta järjestö julkaisee tällaista yllä esitettyä materiaalia "Jumalan viestintäkanavana", eli hänen "voideltuna profeettanaan".
Oma ajattelu olisi suotavaa
19
955
Vastaukset
- neitoni
jos joku haluaa erota kirkosta.Ei sitten millään,ku vanhemmat ja isovanhemmat ja kaikki kuulunu kirkkoon,se on iso repäsy.åläpä väheksy.Ei saa vihkiä kirkos,sinne pakosta mentävä takas parin vkon takia,suorittaa muodollinen ripari aikusen ihmisen...
- vedät aina
esiin kirkon. Eikö tämä palsta ole: KESKUSTELUA
JEHOVANTODISTAJUUDESTA: Amen. vedät aina kirjoitti:
esiin kirkon. Eikö tämä palsta ole: KESKUSTELUA
JEHOVANTODISTAJUUDESTA: Amen.>>Miksi vedät aina esiin kirkon. Eikö tämä palsta ole: KESKUSTELUA JEHOVANTODISTAJUUDESTA: Amen.
Jehovantodistajat ja jehofiilistelijät saavat paremman omantunnon jumaloimansa järjestön epäinhimillisyyksistä ja -loogisuuksista, kun syyllistävät muita uskontoja ja lakaisevat oman lahkon ongelmat maton alle. Ei tässä sen monimutkaisemmasta matematiikasta ole kyse.Voimatornin avaus käsitteli tämän foorumin otsikon mukaisesti vartiotorniseuran harjoittamaa mielenhallintaa. Kirkkoa hän ei maininnut, mutta viittasi eräisiin muihin lahkoihin, jotka selittelevät itsensä yksinoikeudella "uskolliseksi ja ymmärtäväiseksi orjaksi". Kirkolla ei tietääkseni ole sellaista oppia. Jos kirkkoon viittaaminen on kaikki, mitä sinulla on vartiotorniseuran puolesta sanoa, kovin heikolta näyttää. Vai, miltä vaikuttaa?
Kirkkoon yleensä kuulutaan, koska ei vain ole viitsitty erota. Se nyt vaan on maan tapa. Kirkkoon kuuluminen ei edellytä mitään - siitähän sinäkin olet sitä arvostellut. Kirkosta eroaminen on pelkkä ilmoitusasia, eikä siitä ole määrätty sanktioita.- Voimantorni
Rintti kirjoitti:
Voimatornin avaus käsitteli tämän foorumin otsikon mukaisesti vartiotorniseuran harjoittamaa mielenhallintaa. Kirkkoa hän ei maininnut, mutta viittasi eräisiin muihin lahkoihin, jotka selittelevät itsensä yksinoikeudella "uskolliseksi ja ymmärtäväiseksi orjaksi". Kirkolla ei tietääkseni ole sellaista oppia. Jos kirkkoon viittaaminen on kaikki, mitä sinulla on vartiotorniseuran puolesta sanoa, kovin heikolta näyttää. Vai, miltä vaikuttaa?
Kirkkoon yleensä kuulutaan, koska ei vain ole viitsitty erota. Se nyt vaan on maan tapa. Kirkkoon kuuluminen ei edellytä mitään - siitähän sinäkin olet sitä arvostellut. Kirkosta eroaminen on pelkkä ilmoitusasia, eikä siitä ole määrätty sanktioita.>>viittasi eräisiin muihin lahkoihin, jotka selittelevät itsensä yksinoikeudella "uskolliseksi ja ymmärtäväiseksi orjaksi">>
Oikeastaan kuvaavampi termi olisi kai ollut "ainoa oikea totuus", joka kattaa suuren osan mielenhallintaa käyttävistä lahkoista. Jehovan todistajilla tämä saa nimenomaan 'uskollisen ja ymmärtäväisen orjan' muodon; kyse on kuitenkin joka tapauksessa "ainoasta oikeasta totuudesta", jota Jt-lahko markkinoi.
Matteus 24:45-47:n lisäksi Jt-lahko on 'ominut' omaan käyttöönsä muitakin jakeita. Nämä muutamat kymmenet ydinkohdat/avainjakeet toimivat tämän lahkon opin perustana, mutta ne on ymmärrettävä nimenomaan orjan määrittelemällä tavalla.
Edustavana esimerkkinä tällaisista jakeista toimii Sananlaskujen 4:18. Kuten hyvin tiedämme, tuo jae sisältää Jehovan todistajalle paljon enemmän merkitystä kuin moni muu Raamatusta satunnaisesti poimittu jae yhteensä. Kyse on nimenomaan avainjakeesta, joka osaltaan tehokkaasti ylläpitää Jt-lahkon "ainoaa oikeaa totuutta". - salaisuus?
kovinkaan julkinen asia....joten kuka sen tietää ja ketä se yleensä liikuttaa..?
>No jos joku menee kirkkoon, että saa kirkolliset häät, niin sehän on valinta kysymys. Se, että jos tekee sen tulevan puolison painostuksen vuoksi, niin heikot on eväät tulevaa avioliittoa ajatellen, mutta sekin on valinta kysymys. On aika ihme veto ottaa luterilainen suvaitsemattomuus, koska eikö suurin osa heistä suvaitse jopa jehovan todistajia....?
Kiitos jälleen loistavasta kirjoituksesta.
>>Suurin osa tämän palstan lukijoista tietää, että Jehovan todistajat ovat nimenomaan sidottuja siihen, mitä heidän valtaa käyttävä johtonsa Amerikasta sanelee. Yksittäisillä jäsenillä ei ole lainkaan tulkinnanvaraa Raamatun opetuksiin nähden.
Parhaiten tämän tietävät jehovantodistajat itse. Se onkin mielenkiintoinen efekti lahkojen jäsenillä että nämä varsin hyvin tietävät lahkon määrittelevän näiden elämän ja uskonkäsitykset, mutta siitä huolimatta he väittävät tekevänsä omia valintoja elämässään.
Hoito-ohjekortti on mitä mainioin esimerkki tuollaisesta. Korttihan merkitsee pahimmassa tapauksessa itsemurhaa. Vt-seura on tehnyt jäsenille hyvin selväksi, että jokaiselta "tosikristityltä" löytyy lompakosta vt-seuran määrittelemä hoito-ohjekortti. No, tässä kohtaa jehovantodistajalla on toki mahdollisuus käyttää 'henkilökohtainen ratkaisu' -korttia, mutta mikäli tämä ei kelpuuta hoito-ohjekorttia lompakkoon, tämä tietää tasan tarkkaan ettei ole enää "tosikristitty". Tätä tarkoittaa "henkilökohtainen ratkaisu" vt-seuramaisissa lahkoissa. Se on se kuuluisa rosmon esittämä lause: "rahat tai henki!". Oma valintahan tuokin. Vt-seura on kovin jalo rosmo, antaa ihan itse valita, mutta jos valitsee toisin kuin vt-seura olettaa, palkkana on vähintäänkin huono omatunto, paratiisipaikan menettämisen tunteesta puhumattakaan. Tee nyt siinä sitten ihan aitoja henkilökohtaisia ratkaisuja.- Voimantorni
>>"henkilökohtainen ratkaisu" - "rahat tai henki!">>
Niinpä niin, lahkot ovat monella tavalla epäterveitä ympäristöjä. Yksi niissä vallitseva sairas piirre on sanojen ja termien kieroutumat, kuten tuossa yllä hyvin asiaa kuvasit. Kukaan terve ja omilla aivoillaan ajatteleva ihminen ei katsoisi, että Jehovan todistajalla olisi mitään aitoa ja todellista valinnanvapautta näissä asioissa. Se on joko-tai, ja piste.
Kukaan ei halua myöntää olevansa mielenhallinnassa. Siksi asiasta on valehdeltava, niin itselleen kuin muillekin. Jehovan todistaja väittää kirkkain silmin ajattelevansa ja päättävänsä uskonkysymyksistään aivan itse. Tässähän tuo kognitiivinen dissonanssikin tulee apuun, ja lahkon johto vielä "rakkaudellisesti" tukee tätä illuusiota yllä lainatun kaltaisilla kysymys-vastaus kirjoituksillaan.
Säännöllisesti, palvelusväelle ruokaa oikeaan aikaan!
- Markku_Meilo
>>"Välttääkseen väärinymmärryksiä...ja välttävät myös antamasta sellaista väärää vaikutelmaa, että todistajia jollain tavoin sitoisi se, mitä jokin uskonnollinen lahko sanelee." (sivu 19)
Mistä muusta on kyse kuin nimenomaan mielenhallinnasta jos jehovantodistaja tuollaisen väitteen hyväksyy? Vartiotorni-lehdessä 13. maaliskuuta vuonna 1998 oli sivulla 19 lukijain kysäri otsikolla:
"Miksi Jehovan todistajat ovat erottaneet luopumuksen vuoksi joitakuita sellaisia, jotka yhä uskovat Jumalaan, Raamattuun ja Jeesukseen Kristukseen?".
Vastauksessa mm. todetaan, että:
"Jehovan todistajien yhteyteen hyväksyminen edellyttää sitä, että henkilö hyväksyy kaikki Raamatun tosi opetukset, myös ne raamatulliset käsitykset, joita vain Jehovan todistajat opettavat. Sellaisiin opetuksiin sisältyvät esimerkiksi seuraavat:
Että ihmiskunnan edessä oleva suuri kiistakysymys koskee Jehovan suvereenisuuden oikeellisuutta, ja siksi Jehova on sallinut pahuutta niin kauan. (Hesekiel 25:17) Että Jeesus Kristus oli olemassa ennen ihmiseksi tuloaan ja että hän on taivaallista Isäänsä alempi. (Johannes 14:28) Että maan päällä on nykyään ”uskollinen ja ymmärtäväinen orja”, jolle on ’uskottu kaikki Jeesuksen maanpäälliset edut’, ja että tämä orja toimii Jehovan todistajain hallintoelimen yhteydessä. (Matteus 24:45–47) Että vuosi 1914 merkitsi pakanain aikojen päättymistä ja Jumalan valtakunnan perustamista taivaissa sekä Kristuksen ennustetun läsnäolon aikaa. (Luukas 21:7–24; Ilmestys 11:15–12:10) Että vain 144 000 kristittyä saa taivaallisen palkinnon. (Ilmestys 14:1, 3) Että Harmagedon, joka viittaa Jumalan, Kaikkivaltiaan, suuren päivän taisteluun, on lähellä. (Ilmestys 16:14, 16; 19:11–21) Että sitä seuraa Kristuksen tuhatvuotinen hallinto, jonka välityksellä paratiisi ennallistetaan kaikkialle maailmaan. Että siitä pääsee nauttimaan ensimmäisenä nykyinen Jeesuksen ”muiden lampaiden” ”suuri joukko”. – Johannes 10:16; Ilmestys 7:9–17; 21:3, 4."
Jos esimerkiksi; "vuosi 1914 merkitsi pakanain aikojen päättymistä ja Jumalan valtakunnan perustamista taivaissa sekä Kristuksen ennustetun läsnäolon aikaa", niin miksi tuota vuotta toistellaan vaikka sitä ei kyetä alkuunkaan perustelemaan Raamatulla? Katsotaan vastausta vielä eteenpäin:
”Onko Raamatussa ennakkotapausta, jonka perusteella voidaan omaksua niin jyrkkä kanta? On todellakin! Paavali kirjoitti joistakuista aikalaisistaan: ”Heidän sanansa leviää kuin kuolio. Näitä ovat Hymeneus ja Filetus, jotka ovat poikenneet totuudesta sanoessaan, että ylösnousemus on jo tapahtunut, ja he mullistavat muutamien uskon.” (2. Timoteukselle 2:17, 18; ks. myös Matteus 18:6.) Mikään ei osoita, etteivät nämä miehet olisi uskoneet Jumalaan, Raamattuun ja Jeesuksen uhriin. Silti pelkästään sen perusteella, mitä he opettivat ylösnousemuksen aikaa koskevasta peruskysymyksestä, Paavali aivan oikein leimasi heidät luopioiksi, jollaisia uskolliset kristityt eivät suvaitsisi keskuudessaan.”
Vartiotorniseura esittää edustavansa Raamatun totuutta, mutta lainaa omaksi turmiokseen Hymeneuksen ja Filetuksen tapausta, leimaten itsensä samalla luopioksi.
Kirjassa “Kadotetusta paratiisista ennallistettuun paratiisiin” kerrotaan sivulla 192 hyvin selkeästi vuoden 1918 ylösnousemuksesta:
”Yksi monista valistavista totuuksista, joita Jumala antoi nyt todistajilleen, koski Jumalan hengellisen kansan jäseniä, jotka olivat kuolleet ruumiillisesti. Tämä tapahtui vuonna 1927. Todistajat ymmärsivät tuona vuonna, että kuolleet hengelliset israelilaiset oli herätetty 1918 elämään taivaassa Kristuksen Jeesuksen kanssa. Se oli tietysti näkymätön ylösnousemus.”
Tätä 1918-ylösnousemusta opetettiin tapahtuneena tosiasiana aitoon Hymeneuksen ja Filetuksen malliin, tässä muutama esimerkki:
”Koska Raamatun profetiassa jonkin mittaaminen tavallisesti osoittaa, että sitä koskevan Jehovan tarkoituksen perusteellinen toteutuminen on varmaa. (2. Kuningasten kirja 21:13; Jeremia 31:39; Valitusvirret 2:8) Näin ollen Johanneksen näyssä tapahtunut temppelipyhäkön mittaaminen takasi sen, että Herran päivänä kaikki Jehovan temppeliä koskevat tarkoitukset täyttyisivät. Sopusoinnussa tämän kanssa ja kaikkien todisteiden mukaan niitä voideltuja, jotka olivat jo kuolleet uskollisina, alettiin herättää heille luvattuun paikkaan taivaalliseen pyhäkköön vuodesta 1918 lähtien.” (Vartiotorni 15. lokakuuta 1988 sivu 12)
”Vuonna 1918 alkoi tuominta kristityiksi tunnustautuvista. Voidellut voittajat, jotka olivat kuolleet ennen tuota aikaa, oli silloin määrä herättää kuolleista ja saattaa Jeesuksen yhteyteen hänen Valtakunnassaan.” (re-FI sivu 73)
”Kaikki todisteet osoittavat tämän taivaallisen ylösnousemuksen alkaneen vuonna 1918, sen jälkeen kun Jeesus oli asetettu valtaistuimelle vuonna 1914 ja hän oli lähtenyt ratsastamaan aloittaakseen kuninkaalliset voittonsa poistamalla taivaista Saatanan ja hänen demoninsa.” (re-FI sivu 103)
”Jehova alkoi vuonna 1918 palkita ’hänen nimeään pelkääviä, pieniä ja suuria’. Näistä ensimmäisiä olivat ne voidellut kristityt, jotka olivat kuolleet uskollisina ja jotka hän herätti kuolleista ja asetti taivaallisten 24 vanhimman joukkoon.” (re-FI sivu 274)
”Raamatun ajanlasku ja nykyaikana sattuneet vastaavat tapahtumat osoittavat, että Sulhas-Kuningas tuli hengelliseen temppeliin keväällä vuonna 1918. Silloin hän alkoi herättää kuolleista hengellisen morsiamensa uskollisia jäseniä ja liittää heitä yhteyteensä taivaallisessa Valtakunnassa.” (Vartiotorni 1. helmikuuta 1986 sivu 17)
”Raamatun ajanlasku ja nykyaikana sattuneet vastaavat tapahtumat osoittavat, että Sulhas-Kuningas tuli hengelliseen temppeliin keväällä vuonna 1918. Silloin hän alkoi herättää kuolleista hengellisen morsiamensa uskollisia jäseniä ja liittää heitä yhteyteensä taivaallisessa Valtakunnassa.” (Vartiotorni 1. helmikuuta 1985 sivu 17)
”Raamattu yhdistää tämän ’ensimmäisen ylösnousemuksen’ Kristuksen ’läsnäoloon [kreikaksi parousia]’. (1. Korinttolaisille 15:23) Apostoli Paavali kirjoittaa: ’Herra itse laskeutuu taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan trumpetin kuuluessa, ja ne, jotka ovat kuolleita Kristuksen yhteydessä [ensimmäiseltä vuosisadalta alkaen siihen saakka, kun Kristus tuli hengelliseen temppeliin vuonna 1918], nousevat ensin.’” (Vartiotorni 1. heinäkuuta 1982 sivu 22)
”’Kristuksessa kuolleiden’ hengellinen ylösnousemus keväällä vuonna 1918, kolme ja puoli vuotta Kristuksen valtaistuimelle noususta pakanain aikojen lopussa syksyllä vuonna 1914, oli rinnakkainen Jeesuksen omalle ylösnousemukselle niisanin 16. päivänä vuonna 33, ’viikon puolivälissä’.” (Vartiotorni 1. lokakuuta 1979 sivu 29)
”Voidellut kristityt, joiden lukumäärä on 144 000, saavat ylösnousemuksen henkielämään taivaassa, ja tämä alkoi tapahtua vuonna 1918 taivaan valtakunnan perustamisen jälkeen vuonna 1914. (Ilm. 12:1–5; 14:1, 4; 20:4–6; 1. Kor. 15:50–55) Nämä kristityt ’pääsevät täydellisyyteen’ taivaissa ennen esikristillisten uskollisten Jehovan todistajien maallista ylösnousemusta.” (Vartiotorni 15. elokuuta 1970 sivu 371)
Vuoden 2007 Vartiotorni-lehden tammikuun 1. päivän numeron sivulla 28 kerrotaan, että tuo ylösnousemustieto olikin luopiotietoa, ehkä vuoden 1927 tieto olikin kotoisin Hymeneukselta ja Filetukselta, eikä Jehovalta:
”Tässä vaiheessa on hyvä tarkastella Raamatussa kerrottuja tapahtumia, joita voidaan rinnastaa toisiinsa. Jeesus Kristus voideltiin Jumalan valtakunnan tulevaksi Kuninkaaksi vuoden 29 syksyllä. Kolme ja puoli vuotta myöhemmin, vuoden 33 keväällä, hänet herätettiin kuolleista mahtavana henkipersoonana. Voitaisiinko tästä päätellä, että koska Jeesus asetettiin valtaistuimelle vuoden 1914 syksyllä, hänen uskollisten voideltujen seuraajiensa ylösnousemus alkoi kolme ja puoli vuotta myöhemmin, vuoden 1918 keväällä? Tämä on kiinnostava mahdollisuus. Vaikka tälle ajatukselle ei löydykään suoranmaista vahvistusta Raamatusta, se ei ole ristiriidassa muiden raamatunkohtien kanssa, jotka osoittavat ensimmäisen ylösnousemuksen käynnistyneen pian sen jälkeen, kun Kristuksen läsnäolo alkoi.”
Kuten sukupolviopista olemme toisaalta havainneet, niin ylösnousemus saattaa hyvinkin palata jo tapahtuneena, mutta uudella vuosiluvulla. Mutta takaisin alkuun:
>>"Välttääkseen väärinymmärryksiä...ja välttävät myös antamasta sellaista väärää vaikutelmaa, että todistajia jollain tavoin sitoisi se, mitä jokin uskonnollinen lahko sanelee." (sivu 19)
Eli eihän noilla oppimuutoksilla ole tuon mukaan mitään merkitystä jehovantodistajille, jotka uskovat Raamattuun, eikä uskonnollisen lahkon saneluun. Tästä eräänä osoituksena se, että jehovantodistajiksi esittäytyvät kiistävät edustavansa lahkoa, vaikka Vt-seura käyttää kyseistä ilmausta itsestään. Tästä voisi päätellä, että Vt-seuran opetukset eivät sido jehovantodistajia - vaikuinkasenytolikaan?- Voimantorni
>>ehkä vuoden 1927 tieto olikin kotoisin Hymeneukselta ja Filetukselta, eikä Jehovalta>>
Tuo on hyvä esimerkki siitä, kuinka järjestön totuudenhallintataidot ja -kapasiteetti on sangen rajallista; siksi se usein päätyy sahaamaan omaa oksaansa. Kuvio on sangen ilmeinen niille, jotka katsovat sitä ilman mielenhallintaa. Aivan kuten Jehovan todistajallekin jonkin toisen AOT-lahkon meininki on täysin ilmeistä ihmislähtöistä vedätystä.
Osaltaan tuotetun kirjallisuuden suuri määrä auttaa Jt-lahkoa politikoimaan ja hävittämään aina ajan kuluessa mahdottomaksi käyneet totuutensa. "Jumalan viestintäkanavan" roolista ei toki kuitenkaan luovuta, ja miksi luovuttaisiinkaan. - Markku_Meilo
Voimantorni kirjoitti:
>>ehkä vuoden 1927 tieto olikin kotoisin Hymeneukselta ja Filetukselta, eikä Jehovalta>>
Tuo on hyvä esimerkki siitä, kuinka järjestön totuudenhallintataidot ja -kapasiteetti on sangen rajallista; siksi se usein päätyy sahaamaan omaa oksaansa. Kuvio on sangen ilmeinen niille, jotka katsovat sitä ilman mielenhallintaa. Aivan kuten Jehovan todistajallekin jonkin toisen AOT-lahkon meininki on täysin ilmeistä ihmislähtöistä vedätystä.
Osaltaan tuotetun kirjallisuuden suuri määrä auttaa Jt-lahkoa politikoimaan ja hävittämään aina ajan kuluessa mahdottomaksi käyneet totuutensa. "Jumalan viestintäkanavan" roolista ei toki kuitenkaan luovuta, ja miksi luovuttaisiinkaan.>>"Jumalan viestintäkanavan" roolista ei toki kuitenkaan luovuta, ja miksi luovuttaisiinkaan.
Roolista luovutaan vasta jos esimerkiksi Viestintävirasto laittaa kunnon taajuusmaksun myös noissa yhteyksissä käytetyksi väitettäville värähtelyille. Siinä jos jokaisen jäsenen yläkerranyhteydestä maksaa keskusjohto, alkaa ääni muuttua kellossa.
- itse tietoinen
ev.lut suhteesta natsismiin .Mailmalla vallitseva käsitys historian tutkimuksessa on ,että natsismin kulmakivi on lutherin kirjoitukset .Wikiped "On the Jews and their lies.
Tähän ev.lut. lahkoon nähden jehovantodistajat pyhäkoulu poikia ja tyttöjä.- Voimantorni
Aloitus koski mielenhallintaa Jehovan todistajien yhteisössä ja sinä vastaat evankelis-luterilaisen kirkon natsikytköksillä. Todettaisiinkos tässä nyt aivan yhdessä, että vähän meni aiheen ohi? Vaikka vastaus ei suoranaisesti liittyisi aloitukseen (mikä tietenkin olisi suotavaa), niin kyllä sen tällä palstalla käsitykseni mukaan pitäisi ainakin jehovantodistajuuteen liittyä.
>>Tähän ev.lut. lahkoon nähden jehovantodistajat pyhäkoulu poikia ja tyttöjä>>
Aina voidaan hakea vertailukohtaa muualta, jota vasten verrattuna omat puutteet saadaan pois näkyvistä. Ymmärtääkseni esimerkiksi Jumalan johdon ilmeinen puuttuminen on aika oleellinen puute Jehovan todistajien keskuudessa. Toki tätä puutetta sitten sujuvasti peitellään kieroilemalla ja valehtelemalla.
Mielenhallinta on eräs sangen tehokas keino Jt-lahkon pitää epämieluisat asiat poissa palkattomien työntekijöidensä (julistajat) tietoisuudesta. Usein tämä näkyy ruohonjuuritasolla siten, että pyritään todistamaan oma "totuus" todeksi kaivelemalla muiden uskontojen puutteita. Tai sitten vain vaihdetaan puheenaihetta. Tai jätetään kokonaan vastaamatta. - Markku_Meilo
>>Tähän ev.lut. lahkoon nähden jehovantodistajat pyhäkoulu poikia ja tyttöjä.
Riippuu siitä kuinka asian suhteuttaa, kyllä Vartiotorniseura on esittänyt olevansa Lutherin perillinen:
"The great Pyramid of Egypt, standing as a silent and manimate witness of the Lord, is a messenger; and its testimony speaks with great eloquence concerning the divine plan (Isaiah 19:19).. Arius .. Waldo .. John Wycliffe .. Martin Luther [were all] part of God's Organization." {WT May 15 1925 148-9}
Kirjassa "Täyttynyt salaisuus" esitetään sivulla 76 seuraavanlainen ketju Paavalista Russeliin:
Paavali
Johannes
Arius
Waldo
Wycliffe
Luther
Russell - kirjoittamia kirjoja
Voimantorni kirjoitti:
Aloitus koski mielenhallintaa Jehovan todistajien yhteisössä ja sinä vastaat evankelis-luterilaisen kirkon natsikytköksillä. Todettaisiinkos tässä nyt aivan yhdessä, että vähän meni aiheen ohi? Vaikka vastaus ei suoranaisesti liittyisi aloitukseen (mikä tietenkin olisi suotavaa), niin kyllä sen tällä palstalla käsitykseni mukaan pitäisi ainakin jehovantodistajuuteen liittyä.
>>Tähän ev.lut. lahkoon nähden jehovantodistajat pyhäkoulu poikia ja tyttöjä>>
Aina voidaan hakea vertailukohtaa muualta, jota vasten verrattuna omat puutteet saadaan pois näkyvistä. Ymmärtääkseni esimerkiksi Jumalan johdon ilmeinen puuttuminen on aika oleellinen puute Jehovan todistajien keskuudessa. Toki tätä puutetta sitten sujuvasti peitellään kieroilemalla ja valehtelemalla.
Mielenhallinta on eräs sangen tehokas keino Jt-lahkon pitää epämieluisat asiat poissa palkattomien työntekijöidensä (julistajat) tietoisuudesta. Usein tämä näkyy ruohonjuuritasolla siten, että pyritään todistamaan oma "totuus" todeksi kaivelemalla muiden uskontojen puutteita. Tai sitten vain vaihdetaan puheenaihetta. Tai jätetään kokonaan vastaamatta.niin saat kuvan siitä.Aloita vaikka Jews and their lies saatavan netissä voit käydä myös wikiped sivuilla. Suomenkielellä ei yhtään lutherin alkuperäistä teosta saatavana .Eikö tunnukkin ihmeelliseltä kuin kuitenkin kyseessä mailman luterilaisin valtio.Puhdista oma pesä ensin ja ala vasta sitten siivoomaan naapurin .
- Voit käydä yuotubessa
Markku_Meilo kirjoitti:
>>Tähän ev.lut. lahkoon nähden jehovantodistajat pyhäkoulu poikia ja tyttöjä.
Riippuu siitä kuinka asian suhteuttaa, kyllä Vartiotorniseura on esittänyt olevansa Lutherin perillinen:
"The great Pyramid of Egypt, standing as a silent and manimate witness of the Lord, is a messenger; and its testimony speaks with great eloquence concerning the divine plan (Isaiah 19:19).. Arius .. Waldo .. John Wycliffe .. Martin Luther [were all] part of God's Organization." {WT May 15 1925 148-9}
Kirjassa "Täyttynyt salaisuus" esitetään sivulla 76 seuraavanlainen ketju Paavalista Russeliin:
Paavali
Johannes
Arius
Waldo
Wycliffe
Luther
Russellkäydä katsomassa mitä mieltä uskonnoista .
Mutta jos ovat Luterilasia ovat natsien perillisiä. - Markku_Meilo
Voit käydä yuotubessa kirjoitti:
käydä katsomassa mitä mieltä uskonnoista .
Mutta jos ovat Luterilasia ovat natsien perillisiä.Tämän palstan aihetta vähänkin tunteva tietää, että kyseessä on Charles Taze.
- Voimantorni
kirjoittamia kirjoja kirjoitti:
niin saat kuvan siitä.Aloita vaikka Jews and their lies saatavan netissä voit käydä myös wikiped sivuilla. Suomenkielellä ei yhtään lutherin alkuperäistä teosta saatavana .Eikö tunnukkin ihmeelliseltä kuin kuitenkin kyseessä mailman luterilaisin valtio.Puhdista oma pesä ensin ja ala vasta sitten siivoomaan naapurin .
Mikäköhän jäi epäselväksi? Etkö todellakaan ymmärrä, että täällä ei keskustella luterilaisuudesta?
>>Puhdista oma pesä ensin ja ala vasta sitten siivoomaan naapurin>>
No näinpä juuri sinulle sanoisin. Olet yhä edelleen palstalla, joka käsittelee jehovantodistajuutta. Unohda muut kirkkokunnat ja keskity tämän palstan aiheeseen. Voit aloittaa todistamalla Jehovan todistajien "totuuden" todeksi ihan sen omilla ansioilla, sorkkimatta toisten uskontojen oppeja. - Jehovan todistajien lahko
Voimantorni kirjoitti:
Mikäköhän jäi epäselväksi? Etkö todellakaan ymmärrä, että täällä ei keskustella luterilaisuudesta?
>>Puhdista oma pesä ensin ja ala vasta sitten siivoomaan naapurin>>
No näinpä juuri sinulle sanoisin. Olet yhä edelleen palstalla, joka käsittelee jehovantodistajuutta. Unohda muut kirkkokunnat ja keskity tämän palstan aiheeseen. Voit aloittaa todistamalla Jehovan todistajien "totuuden" todeksi ihan sen omilla ansioilla, sorkkimatta toisten uskontojen oppeja.syntyi 30-luvulla ja on luterilaista pohjaa.Onhan se hyvä tietää mistä ja milloin kaikki on alkanut.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 551172
Pitkäaikaistyöttömyys Suomessa harvinaisen paha
Karut työttömyysluvut, korkein luku yli neljännesvuosisataan.1511141Mitä vastaisit
Jos kysyisin, että lähdettäisiinkö lenkille yhdessä? Vain sinä ja minä, kaksin? Miehelle601075Tiedän ettet tehnyt tahallasi pahaa
Asiat tapahtuivat, ristiriidat ovat meitä vahvempia. Olemmeko me niin vahvoja, että selviämme tästäkin vielä? Aika paljo82956Janni Tikkanen ohjattiin miesten pukuhuoneeseen
Vai olisko sittenkin Janne Tikkanen? Jos siellä jalkojen välissä on miesten killukkeet, mieshän tämä Janni on. Ja kuuluu45874Nyt tiistain galluppi alkaa....
Kuka on sun elämän rakkaus? Ketä kaipaat edelleenkin? Nyt nimiä vaan rohkeesti tuohon alle.Tää on ikäväpalsta, eikä mikä55818Rakastan ja ikävöin sinua
Ei helpota tämä ikävä millään. Pelkäsin että tämä ajanjakso tulee olemaan juuri näin vaikea. Siksi halusin ennen tätä pä54770Miten aiot saada kaivattusi?
1) loukuttamalla 2) kidnappaamalla 3) huijaamalla 4) jokin muu, mikä?54765KIIKKUSTUOLI
Aloitetaan taas uudella alustalla, nuo pitkiksi venyneet ovat hankalia etsiä uusia viestejä, joskus vastauksia tulee sin71711- 32692