"Joka omiaan puhuu, se pyytää omaa kunniaansa, mutta
joka pyytää lähettäjänsä kunniaa, se on totinen,
eikä hänessä ole vääryyttä." Joh. 7:18
___________________________________________________
Raamattupalsta olisi erinomainen paikka tuoda esille sitä Totuutta,
jonka Jumala on ilmoittanut meille Sanassaan Pyhän Henkensä kautta.
Onkin hämmästyttävää, miten avoimesti foorumilla häpäistään Totuutta.
Palstalla on vakiovieraana, jopa isännäksi pyrkimässä, röyhkeitä ihmisiä,
joille totuus on pelkkä väline oman edun ja kunnian etsimiseen.
Nuo eksyneet puhuvat omiaan, saatanaa korottaen ja Totuutta halveksien.
Eräs heistä on avoimesti omaksunut vedättäjän roolin, jossa roolissaan hän
nöyrästi palvelee eksytyksen henkeä vedättäen Totuuden etsijöitä harhaan.
Palstaa seuraamalla voi nähdä, miten saatanakin osaa organisoida työnsä:
eksyttäjillä täytyy olla oma valheverkostonsa, apurinsa ja vedättäjänsä.
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Kaikille valhettelijoille ja vedättelijöille kuuluu Herramme Jeesuksen sana:
"Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa.
Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska
hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa,
sillä hän on valhettelija ja sen isä." Joh. 8:44
joka pyytää lähettäjänsä kunniaa, se on totinen,
eikä hänessä ole vääryyttä." Joh. 7:18
___________________________________________________
Raamattupalsta olisi erinomainen paikka tuoda esille sitä Totuutta,
jonka Jumala on ilmoittanut meille Sanassaan Pyhän Henkensä kautta.
Onkin hämmästyttävää, miten avoimesti foorumilla häpäistään Totuutta.
Palstalla on vakiovieraana, jopa isännäksi pyrkimässä, röyhkeitä ihmisiä,
joille totuus on pelkkä väline oman edun ja kunnian etsimiseen.
Nuo eksyneet puhuvat omiaan, saatanaa korottaen ja Totuutta halveksien.
Eräs heistä on avoimesti omaksunut vedättäjän roolin, jossa roolissaan hän
nöyrästi palvelee eksytyksen henkeä vedättäen Totuuden etsijöitä harhaan.
Palstaa seuraamalla voi nähdä, miten saatanakin osaa organisoida työnsä:
eksyttäjillä täytyy olla oma valheverkostonsa, apurinsa ja vedättäjänsä.
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Kaikille valhettelijoille ja vedättelijöille kuuluu Herramme Jeesuksen sana:
"Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa.
Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska
hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa,
sillä hän on valhettelija ja sen isä." Joh. 8:44
Vastaukset 111
Vanhimmat
Luojamme, taivaallinen Isä on totuus. Huolimatta siitä jota mieltä te ihmiset olette! Siksi tuo kaikenmoinen ja monenmonituinen höpöttely muista
totuuksista on täysin turhaa.
Ja tuo tapa, panetelle tai mustamaalata joitakin kirjoittajia, ihmisiä, on isästä perkeleestä!
Ei kaikkeuden Korkein, Taivaallinen Isä tarvitse apua meiltä ihmisiltä! Ja kyllä Hän hoitelee kaikki pikku saatanat ja perkeleet omin voimin, niin kuin on aina tehnyt. Mutta ei hänkään ala
omia luotujaan nimitellä alatyylisillä sanoilla
virkkeillä lauseilla kappaleilla kirjoituksilla
julistuksilla tai muilla tavoin.
Sinun kaikkeutesi korkein, trubaduuri, tuo minulle mieleen joulupukin.
Eihän se ole mikään ruma vertaus, vai mitä? Mutta totuudellinen se kyllä on.
Sinun totuuskäsitteesi - sikäli kuin sinulla sellainen on - ei ole raamatullinen.
Sen asian huomaamiseen ei tarvitse sinun viestejäsi yhtä enempää lukea.
"Mutta kaiken loppu on lähellä.
Sentähden olkaa maltilliset ja
raittiit rukoilemaan." 1.Piet. 4:7
__________________________________________________
>>Malttia, malttia!
Kirjoittanut: Semper.Fidelis 4.12.2007 klo 21.35
Kannattaa antaa jokaisen tehdä omat ratkaisunsa rauhassa Jumalansa edessä.
Meidän ei pidä mennä 'tökkimään' kenenkään kylkiä näissä asioissa.
Jumala antaa vilpittömille etsijöille oikean ratkaisun - ajallaan.
minun tekevän sinulle sen, mitä sinä et koskaan tule minulle tekemään?
niin sinä tekisit kaiken hyvän, minkä vain voit;
kysymättä ja odottamatta minun tekemisiäni.
on paljastaa kaikki Saatanan petolliset juonet ja tunnusteot,
joilla se sinutkin jo aikoja sitten omakseen saanut.
Sen esimerkin antoi itse Jeesus Kristus:
"Te olette Saatanasta, hän on teidän isänne ja hänen halunsa
te tahdotte tyydyttää." Ja sinä olet yksi niillä haluilla täydellisesti
tyydytetty, ja juuri siitä syystä Jumalan paaduttamaksi tullut.
Yksikään Jumalan palvelija ei koskaan syyttäisi ketään siitä,
että korotetaan Vapahtajan, Jeesuksen Kristuksen nimeä.
Sinulle armo ja totuus Jeesuksessa on ainoastaan kirouksen ja herjan aihe.
Kenenkään henkilökohtainen todistus Herran hyvyydestä ei kelpaa sinulle.
Mitä se todistaa sinusta? KENEN palvelija olet?
Se todistaa sen, että et tunne Jeesusta omakohtaisena Vapahtajana.
Lakkaa herjaamasta lähimmäisiäsi, nöyrry Jumalan väkevän käden alle.
Silloin voit päästä irti sielunvihollisen otteesta, Jumalan armon alle.
PS.
Poistit tästä ketjusta osan rumia viestejäsi, hyvä että teit sen.
Olisiko meidän vähitellen aika ryhtyä rakentavaan keskusteluun?
kenenkään viestejä poistanut. Eilen huomasin, että muutamista aloituksistani
oli jälkikäteen poistettu yli 20 viestiäni.
Liian myähään sinäkin tajuat sen, mihin sinun tekopyhä Jeesuksen
nimen mantraaminen sinut on johdattanut.
Jumala vihaa tätä Saatanan hallitsemaa maailmaa, jota Saatana
puolestaan intohimoisesti rakastaa.
"Jumalan viha ilmestyy taivaasta ja kohdistuu kaikkeen jumalattomuuteen
ja vääryyteen, jota ihmiset tekevät pitäessään totuutta vääryyden vallassa."
Ja kenelle Jumala uskoo vihansa julistamisen? Tietenkin hänen itsensä
valitsemille ja kouluttamille sotureille:
"Minä Herra, olen antanut käskyn sotureille, jotka ovat minulle pyhitetyt,
vihani aseiksi olen kutsunut omat sankarini. Minun mahtini on heidän
ylpeytenään."
"Törähtääkö merkkitorvi kaupungissa ihmisten säikähtämättä? Tapahtuuko
kaupungissa onnettomuutta Herran sitä aiheuttamatta?
Ei Herra Jumala tee mitään ilmoittamatta suunnitelmiaan palvelijoilleen,
profeetoille.
Leijona ärjyy, kuka ei pelkäisi? Herra Jumala puhuu, kuka ei julistaisi."
Ja kun oikea profeetta ärjyy, häntä pidetäänkin Saatanan profeettana,
ja hänen kohtalonsa on sukupolvesta toiseen samanlainen:
"Te vihaatte sitä, joka kaupunginportin kokouksessa vaatii oikeaa tuomiota,
ja inhoatte sitä, joka kertoo totuuden."
Kaupunginportin kokoukset ovat vaihtuneet tässäkin maassa Suomi24
uskontekeskusteluihin, ja tilanne jatkuu samanlaisena. Vääriä profeettoja
pidetään oikeina profeettoina, koska heidän sanomastaan puuttuu Jumalan
viha, jota yksikään väärämiellinen ei siedä kuulla. Eivätkä he tätäkään
todeksi usko:
"Varokaa vääriä profeettoja. He tulevat luoksenne lampaiden vaatteissa,
mutta sisältä he ovat raatelevia susia.
Hedelmistä te heidät tunnette. Eihän orjantappuroista koota rypäleitä eikä
ohdakkeista viikunoita.
Hyvä puu tekee hyviä ( totuuden ) hedelmiä, huono puu ( valheen ) kelvottomia
hedelmiä.
Jokainen puu, joka ei tee hyvää ( totuuden ) hedelmää, kaadetaan ja heitetään
tuleen. Hedelmistä te siis tunnette heidät.
Rakastavan lyönnitkin ovat rakkautta, vihamiehen suudelma pelkkää vihaa."
Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan.
Sinne pääsee se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
Monet sanovat minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra! Sinun nimessäsihän me
profetoimme, sinun nimessäsi me karkotimme pahoja henkiä ja sinun nimessäsi
teimme monia voimatekoja.'
Mutta silloin he saavat minulta vastauksen: 'En tunne teitä. Menkää pois minun
luotani, vääryydentekijät."
Siksi tänäkin päivänä:
"Parempi nuhdella avoimesti kuin vaieta rakkauden nimissä.
Koska:
"Makealta maistuvat panettelijan puheet, ne painuvat syvälle sisimpään. Kuin
hopeasilaus saviastian pinnassa on mairea puhe häijyn ihmisen suussa.
Vihamiehesi voi puhua mielin kielin, mutta sisimmässään hän hautoo pahaa.
Älä usko hänen lipeviä sanojaan, hänen sydämessään on seitsemän petosta.
Hän kätkee vihansa kavalasti, mutta hänen pahuutensa tulee kaikkien tietoon."
Valitettavasti miljardien ihmisten kohdalla vain liian myöhään - viimeisellä tuomiolla.
Ja nuo seitsemän petosta ovat ne Saatanan seitsemän vieläkin pahempaa henkeä.
Kirjoitit Jumalan vihasta näillä sanoilla:
>>Jumala vihaa tätä Saatanan hallitsemaa maailmaa,
jota Saatana puolestaan intohimoisesti rakastaa.Vääriä profeettoja pidetään oikeina profeettoina, koska
heidän sanomastaan puuttuu Jumalan viha, jota yksikään
väärämiellinen ei siedä kuulla.
"Kaiken sen, minkä olet puhuttavakseni antanut, minä olen puhunut heille,
ja he ovat ottaneet puheeni vastaan. Nyt he tietävät, että minä
olen tulluts sinun luotasi, ja uskovat, että sinä olet minut lähettänyt.
Minä rukoilen heidän puolestaan. MAAILMAN PUOLESTA minä en rukoile,
vaan niiden, jotka sinä olet antanut minulle, koska he kuuluvat sinulle."
Myöskin Pyhän Hengen saanut Jeesuksen veli, Jaakob todistaa samoin:
"Te uskottomat! Ettkö tiedä, että rakkaus maailmaan on vihaa
Jumalaa kohtaa. Joka tahtoo olla maailman ystävä, asettuu Jumalan viholliseksi.
Jos sinä olisit häneen todella uskonut, et ikinä olisi mennyt
Saatanan kastealtaaseen, ja joutunut kokemaan Jumalan paadutuksen.
1.Johanneksen kirje:
2:15 "Älkää rakastako maailmaa älkääkä sitä, mikä maailmassa on.
Jos joku maailmaa rakastaa, niin Isän rakkaus ei ole hänessä.
2:16 Sillä kaikki, mikä maailmassa on, lihan himo, silmäin pyyntö
ja elämän korskeus, se ei ole Isästä, vaan maailmasta."
__________________________________________________
Ei ole pienintäkään epäilystä, etteikö Jumala rakastaisi maailmaa.
Hän rakastaa kaikkia luotujaan, muun muassa sinua ja minua.
On kuitenkin erotettava ne asiat, jotka tämän maailman ruhtinas on
aikaansaanut; elämän korskeus, lihalliset himot, silmäin pyyntö.
Mitään syntielämää Jumala ei tietenkään rakasta, ei todellakaan.
Hän vihaa kaikkea jumalattomuutta, laittomuutta ja vääryyttä.
oliko liian >>tulenarkaa>>,kun on viestini poistettu,kaksi sellaista,toinen jonka laitoin n.18.55 sekä eilinen.Plus jonkun toisen henkilön varoitus,muitakin ja itse >>maestron>>;T.Sunin kitkerä vastaus.Ihmettelenpä...
Mitä tämä mahtaa olla?Kuka poistelee,miksi,ja minkä takia?Eikö >>sana ole vapaa>>?
Sinun antamasi määritelmän raamatulliselle kasteelle tunnen hyvin.
Olet sen sepittänyt omasta päästäsi vastoin puhdasta Jumalan Sanaa.
Mikä pahinta, käytät uskovien raamatullista kastetta lyömäaseena
aina, jos vähänkin koet jääneesi alakynteen harhaoppisi esittelyssä.
Etkö itse huomaa, miten turhaa ja alkeellista on hokea tuota tyhjää
kasteallas-mantraa, jolla luulet voivasi vahingoittaa Jumalan omia?
ja siitä on pakko puhua, ettei enää yksikään ihminen tuohon
Saatanan tuomaan eksytykseen sortuisi. Sillä sieltä ei
ole tähän päivään mennessä yksikään ihminen selvinnyt
ahtaan portin kautta Kristuksen puhdistettavaksi ja hänen Henkensä omistajaksi.
Saatanan palvelijat täällä ylläpidon avustuksella totuutta poistavat.
Saatanalla se valta täällä maan päällä on, sillä onhan se monin selvin
sanoin Raamatussa kaikille ilmoitettu:
"Sille annettiin myös lupa käydä taisteluun pyhiä vastaan ja voittaa heidät,
ja niin sen valtaan annettiin kaikki heimot, kansat, kielet ja maat
.
Kaikki maan asukkaat kumartavat sitä - kaikki ne, joiden nimi ei maailman
luomisesta alkaen ole ollut kirjoitettuna teurastetun Karitsan elämänkirjaan."
Kuin myös:
"Vääryyden ihminen tulee Saatanan vaikutuksesta suurella voimalla,
tehden petollisia tunnustekoja ja ihmeitä. Hänen vääryytensä pettää
ne, jotka joutuvat kadotukseen, koska he eivät ole rakastaneet totuutta,
joka olisi pelastanut heidät.
Siksi Jumala lähettää (lähetti jo alkuseurakunnan keskelle) rajun eksytyksen,
jotta he uskoisivat valheeseen, ja niin saavat tuomionsa kaikki ne, jotka
eivät ole uskoneet totuuteen vaan ovat valinneet vääryyden."
Ja kaiken tämän Saatana saa tehdä kaikessa rauhassa totuudesta luopuneiden
ihmisten keskuudessa - Jumalan ilmoituksen mukaan:
"Jumala näet panee heidät toimimaan oman suunnitelmansa mukaisesti. Siksi
he myös yksissä tuumin antavat kuninkaanvaltansa Pedolle siihen saakka,
kun Jumalan sanat toteutuvat.
Nainen, jonka näit on se suuri kaupunki, joka hallitsee maailman kaikkia hallitsijoita."
Ja tuo suuri kaupunki on Vatikaani:
"Suuri Babylon, maailman porttojen ja iljetysten äiti."
Portot ovat seurakuntia, ja iljetykset Saatanan synagogia eli temppeleitä, kirkkoja,
rukoushuoneita ja jopa telttamajoja, joissa rajua eksytystä pidetään voimassa
siihen hetkeen sakka, kun ihmiskunnan tuho alkaa juuri näistä: ihmiskäsin tehdyistä
jumalanhuoneista:
"On tullut tuomion aika, ja tuomio alkaa Jumalan huoneesta. Mutta jos se alkaa
meistä, mikä onkaan niiden loppu, jotka eivät taivu uskomaan Jumalan
evankeliumia" eli totuutta.
Eikä yksikään väärämielinen pysty noista jumalanhuoneista pois lähtemään.
Juuri tuon >>Saatanan omia uudelleen kastetut ovat
hedelmälliseen keskusteluun pääsisi, silloin saisi kaikki
Raamatut totuuden vastaisina roviolla polttaa.
Noinko vähällä sieltä tuli sinun 'roviolla-poltto' teesisi jälleen
kerran - aivan kuin pisteenä iin päälle!
Ja sitten eiku keskustelun voittoa juhlimaan, niinkö Teuvo?
_ _ _ _ _ _ _
En ole varmasti ymmärtänyt kaikkea, mitä Pyhän Hengen pilkalla tarkoitetaan.
Mutta siitä olen vakuuttunut, että sinun katkerat ja yhä toistuvat syytöksesi
'sinä-saatanan-palvelija' -tyyliin lähestyvät Pyhän Hengen pilkkaa.
Varoitan vakavasti: Teuvo Martti Suni, lakkaa hyökkäämästä niiden kimppuun,
jotka tunnustavat ja korottavat Jumalan Pojan, Jeesuksen Kristuksen nimeä.
Minä en vihaa sinua, en vähääkään. En vihaa sinun vedättäjä-toveriasikaan.
Kaukana siitä, sillä minähän rakastan teitä, lähimmäisiäni.
Mutta varoituksen haluan sanoa: totuuden kanssa ei voi leikkiä loputtomiin.
vihaa vedättäjä-toveria. Merkillistä! Kuinka sinua täytyy todella vedättää, että sinä ymmärrät mistä on kysymys? vedätetäänn nyt loppuun asti, kun kerran haasteita kaipaat. Sinne viemäriin, minne lähetit, niin lupasin sinulle, että nousen juoma veteesi ja saat maistaa miltä se todella maistuu, Semperi.
Aloittaisit nyt ensinnäkin vähän kevyemmästä sarjasta, niin välttyisit kovemmilta kolauksilta. Mutta sitä saa mitä tilaa. Tarkoitan niitä sinun aisankannattimisiasi.
Miten pitkälle jaksat länkyttää, sitä pahemmaksi tilanteesi valmistat. Minua ei kannattaisi vedättää näihin mittelöihin, mutta olet niin murrosikäisen itsepäinen, että tarvitset varmaan opetuksen. Minä olen sinua hyvällä vedättänyt, mutta arvatenkin et sitä usko, koska et ole saanut kuritusta. Minä myös olen jo sinua varoittanut eräillä kohtalon esimerkeillä, mutta et usko. Äläkä tuo niitä lipeviä lähimmäisen rakkauksia. Ne ei nyt auta.
kunei osaa edes profetoida!Yhdestäkään >>jumalanhuoneesta>> et minua löydä!
Sen sijaan sinulla on oma tekojumalanhuoneesi,missä palvot sitä ilkeää jumalaa,joka huokuu sinusta kilometrien päähän.Olet itse itsellesi ainoa jumala,ja jos joku ei ala palvoa sitä sinun >>herraasi>>,saa hän >>pyhän vihasi>> osakseen,josta kirjasi,surullinen tarina,kertoo.Kuinka moni on saanut kuulla litaniasi,jota täälläkin toistuvasti hoet,kera kannattajajoukkosi.
Haukut ihmisiä aiheettomasti,ja lisäät omat versiosi asioihin;kuten tälläkin palstalla vääristelet kaiken aikaa.Loppuu se tuokin joskus,varma on.
Pilkkaat Jumalan omaa nytkin,ja niinhän teet muutenkin kun sanot,ettei muka kukaan muu ole saanut Pyhää Henkeä,kuin sinä!Et edes haluaisi sitä kateuksissasi!
En kyllä sitä henkeä tunnista muuksi kuin sen vanhan käärmeen hengeksi,mitä kannat.Raamattu ei ole väänneltävissä.
Mitä poistoon tulee,IHMETTELEN...Mitä mahtaakaan olla TEKEILLÄ.
Mieti nyt ainakin yön yli niitä 'loppuun-asti-vedätyksiäsi'. Heh..
Kieltämättä olet arvoituksellinen veikko, mutta ole mikä olet minun puolestani.
Varovaisuuteen neuvoisin kuitenkin sinua noissa oraakkelimaisissa sanoissasi.
Kai täällä nettiympäristössäkin kannattaa itse kunkin pitää jalat maassa.
Kehut: >>olen jo sinua varoittanut eräillä kohtalon esimerkeillä
Olen seurannut näitä kirjoitteluja, sinun ym. Sinun olisi pitänyt JO ottaa varoituksista vaari! Olen kokenut ja nähnyt lukuisia tapauksia, miten todellakin käy uskoville, jotka ylenkatsovat varoitukset, mitkä tulevat ylhäältä. Kaikkivaltiaan Jumalan kanssa ei onnistu ylimielinen asenne. Kenelläkään ei ole siihen varaa, riita-ja vihanhenkineen.
Noiden vihaveijarien varoitukset eivät tule ylhäältä.
Heidän taustavoimansa ovat alhaalla, pimeyden kätköissä.
Niiltä voimilta minua suojaa Hyvä Paimen, Jeesus Kristus.
"Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan
hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä
hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden
henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa."
Efesolaiskirje 6:12
moneen lähtöön, sen me kyllä tiedämme.
Myös valheprofeettoja on kansan seassa:
"Mutta myös valheprofeettoja oli kansan seassa,
niinkuin teidänkin keskuudessanne on oleva
valheenopettajia, jotka salaa kuljettavat sisään
turmiollisia harhaoppeja" 2.Pietarin kirje 2:1
Teuvo Suni ei ole lainkaan profeetta. Teuvo on entinen armeijan pyssymies.
minulle tarkoitettu?>>Korjaa luusi>>,korjauskehotteelta?Mistä moinen kunnia kuulla tuollainen kehote,jos oli meikäläiselle tarkoitettu,ja minkä takia?Saa kai kysyä.
Pikakirjoittaja, olet hyvin selväsanaisesti kertonut oman käsityksesi 'profeetta' T.Sunista, asian pitäisi olla klaari. Nimimerkki 'korjauskehotteen' kehotuksen voit varmaan jättää omaan arvoonsa. Onneksi kaikkea ei tarvitse ymmärtää palstalla. Vakavampaa kaliiberia edustaa nimim. Ved.2, tuo Sunin siipiveikko. Näyte häneltä: >>Minä myös olen jo sinua varoittanut eräillä kohtalon esimerkeillä, mutta et usko.
mitä kaikkea T.Sunin >>köörin>> taakse mahtaa kätkeytyä. En ole alusta asti sietänyt Ved.2 ja Sunin harjoittamaa tyyliä,millä he halventavat ihmisiä. Ved.2 kummalliset lausahdukset,ikäänkuin hän muka antaisi ymmärtää tietävänsä nimimerkkien henkilöllisyyden,ovat erittäin arveluttavia,ahdistavia. Tunnen vastenmielisyyttä näitä liippareita kohtaan,ja luulen ,että takana on muitakin?Sunin kirja on kuitenkin >>ansa>> rehellisille ihmisille,enkä kehoita ketään tutustumaan kyseiseen tuotokseen,olipa takana mitä tahansa. Koen myös Ved.2 tavan yrittää juttua muitten kustannuksella kovin kieroksi käyttäytymiseksi,vaikka hän on leikkinyt >>asiantuntijaa>> alalla. Kukaan uudestisyntynyt ei mielestäni notkuisi Sunin kaltaisen >>satanistin>> seurassa,ja kirjoittelisi täällä toisia halventaen. Koko lailla kummallista.Olihan ennen poistoa joku,joka kirjoitti tulleensa petkutetuksi,ja on varmasti muitakin.Suni >>puukottaa selkään>> oudolla tavalla jokaista,joka ei hänen oppiansa niele. Rehellisille ja herkille ihmisille Sunin ja Ved.2 kaltaiset ketkut järjestävät kovin paljon mielipahaa ja saattavat aiheuttaa muutakin harmia. Suni kärkkyy myös toisilta palstalaisilta >>valoon tuloa>>,mutta miksi?Koska hän haluaisi tietää henkilöllisyyden,sitä se on.Älkää vain hyvät ihmiset menkö antamaan mitään >>henkilöhistoriaa>> näille liippareille!Kenenkään elämän yksityisasiat seurakuntineen tai ilman,tahi mikä muu tahansa,ei kuulu muille.Kaikkein vähiten >>uskoviksi>> tekeytyville huijareille.Sitä mieltä olen Sunista ja vedättäjäporukasta. Kannattaa täällä palstallakin varoa olemasta liian avoin,voi tulla harmia enemmän kuin arvata saattaa,kaikki eivät ole puhdassydämisiä Jeesuksen omia. Uskonnollisissa piireissä liikkuu huijareita,ja näinä lopunaikoina vielä enemmän.Varokaa siis kaikkia sellaisia,jotka alkavat liikaa udella asioitanne! Taitaa Sunilla >>konnajoukkoineen>> olla uusi >>kirja tekeillä>>;aiheena Suomi foorumin kirjoittelijat!
sielumme peilejä. Jos ärsyttää, kannattaa sivuuttaa ja tutkiskella itseäänkin. :)
kullan muruset, kuin kaksi marjaa PK. ja SF. olette vedätettyinä yhteen kimppuun. Sunikaan ei ole viiteen viestiin puuttunut. Iloitsen teistä lähimmäiset. Mutta matkaa on vielä jäljellä. Oih! kuinka paljon olisikaan vielä vedätettävää taivaan valtakuntaan. Sanon tämän huulilla, mitä ei ole lipevyydellä voideltu. Eikä niissä ole katkeruuden eikä vihan huulirasvaa. Mutta sallinette hieman pyhää hilpeyttä. kaikki kuitenkin teidän parhaaksenne, pilkkaakin kärsien. Teidän vedättäjänne. Ja teidän pelastustanne rukoillen. Aamen.
Minun käsitykseni mukaan olet tehnyt oikeita johtopäätöksiä niistä tekijöistä, jotka ovat tuoneet tälle keskustelufoorumille painostavaa ja - herkille ihmisille - jopa ahdistavaa ilmapiiriä. Vaikka en ole tutustunut Sunin kirjaan, niin tiedän sen tekijästä ja sisällöstä aivan tarpeeksi voidakseni luokitella ko. opuksen roskakirjallisuuden luokkaan ellei peräti sairaan viihteen sarjaan. Suni-kirjaa merkittävämpi uhka onkin se raaka eksytys, jota hän on foorumille syytänyt konetuliaseeseen verrattavalla raakuudella. Sielujemme vihollinen on saanut Sunista uutteran palvelijan, jonka työtä erilaiset harhaanvedättäjät tukevat uskollisina partnereina. Kuten viestissäsi tuot esille on ko. liippareitten ja huijarien kanssa syytä olla erittäin varovainen. Heille ei pidä luovuttaa mitään tietoja. Ylipäänsä mitään muutakaan luottamusta heille ei ole syytä osoittaa. Väärä profeetta ja hänen kätyrinsä eivät todellakaan ansaitse mitään luottamusta. Se asia tulisi jokaisen painaa selkäytimeensä saakka. Palstan voisi henkilökohtaisen edun nimissä toki jättää kokonaan saalistajien areenaksi. Mutta vielä Kristuksen rakkaus vaatii meitä..
jotka eivät tyydy >>peilaamaan itseään>>,vaan kertovat valheita lähimmäisistään. tämä palsta ei ole yksityishenkilöitten mustamaalaamiseen tarkoitettu palsta,eikä varsinkaan valehteluun erikoistuneitten henkilöitten juonittelu-ja metsästyspalsta.
peili onkin hyvä vertaus tässä kohdin. Joku on oivaltanut oleellisen. Sinulta, Semper puuttuu nyt viisaus katsoa tähän peiliin. Ei kliseemäisesti. Älä katso peiliä! Vaan katso lasista, mitä se heijastaa. Niin sinäkin vedätyt henkisessä kehityksessäsi askeleen eteenpäin. Mutta pystytkö voittamaan ylpeytesi? Se on sinun haasteesi. Mutta mitä enemmän rakennat henkisyyttäsi, hengellisyyttäsi, persoonallisuuttasi, sen korskean minätietoisen, itsepintaisen narsistisuutesi varaan peilin taakse,sitä suurempi on sen särkymisen aiheuttama tärsky, kukistuminen. Lue tekstejäsi taaksepäin, niin huomaat(?), että kaikissa kommenteissasi pyrit mollaamaan keskustelukumppaniasi tai vähintään piikittämään loukkaavaan sävyysi. Se aiheutta muissa aina pettymystä, vihaa kaunaisuutta. Pyrit niin ikään nujertamaan keskustelukumppanisi. Tässä ei ole kysymuus TS:tä. Se on sinulle vaan instrumentti sinun narsistisuudellesi, näyttäksesi kuinka paha joku on, että voisit päteä omalla sairaalla egoismillasi. Olet itse peilautunut, siis vedättynyt tähän kategoriaan tekstiluomuksillasi. Miten pitkälle sitten kanttisi kestääkään säilyttä nuo kasvosi? Äläkä nyt raukkamaisesti vedätä sitä lapsellista Sunimantraa tähän. Katso peiliin!
oppinut, että Jumala yleensä tuo eteemme ihmisiä,ikäänkuin näytille, mimmosia olemme Herraamme kohtaan. Menee vain usein hyvä tovi, ennen kuin asia valkenee meille itsellemme. Ainakin itsellelläni kesti tuon oppiminen jonkin aikaa.
2.Korinttolaiskirje 3:18 "Mutta me kaikki, jotka peittämättömin kasvoin katselemme Herran kirkkautta kuin kuvastimesta, muutumme saman kuvan kaltaisiksi kirkkaudesta kirkkauteen, niinkuin muuttaa Herra, joka on Henki." ____________________________________________________ Minä haluan enemmän katsoa HERRAN kirkkautta, Paavalin sanoin, "kuin KUVASTIMESTA". Omasta aatun peilikuvasta pyrin EROON. Jos OMAA karua kuvaa tuijottaisin sinun tarjoamassasi lasipeilissä, näkisin kyllä runsain mitoin viallisuutta ja epätäydellisyyttä. Niinpä en pyri korjailemaan peilissä näkyvää naamakuvaani sinulle tai kenellekään muullekaan mieluisemmaksi. Muista Paavalin sanat: "Ihmistenkö suosiota minä nyt etsin vai Jumalan? Tai ihmisillekö pyydän olla mieliksi? Jos minä vielä tahtoisin olla ihmisille mieliksi, en olisi Kristuksen palvelija." Gal. 1:10 Summa summarum, Ved.2: Haluan muuttua KRISTUKSEN kuvan kaltaiseksi. TOTUUS on minun peilini. Totuus on Kristus Jeesus, Hän on minun Pelastajani. Oletkohan sinä katsellut minun vaatimattomia kirjoituksiani ja nähnyt niissä totuuden ääriviivoja? Ala sinäkin katsella Herran kirkkautta!
Minun peilini Kirjoittanut: Semper.Fidelis 18.4.2009 klo 08.37 2.Korinttolaiskirje 3:18 "Mutta me kaikki, jotka peittämättömin kasvoin katselemme Herran kirkkautta kuin kuvastimesta, muutumme saman kuvan kaltaisiksi kirkkaudesta kirkkauteen, niinkuin muuttaa Herra, joka on Henki." ____________________________________________________ Minä haluan enemmän katsoa HERRAN kirkkautta, Paavalin sanoin, "kuin KUVASTIMESTA". Omasta aatun peilikuvasta pyrin EROON.>>>>>> Näin siis S.F kirjoitti,ja toi täysin sen esille,mitä Jumala tahtoo meidän katselevan toistemme sijasta.Jeesusta Kristusta!Tämä oli todella Jumalasta olevaa sanaa.Otankin sen vielä tässä esiin,koska en voi sivuuttaa noin puhuttelevaa ja kaikille rakennuksena olevaa Jumalan viestiä ilman sen käsittelyä syvemminkin. Jos alamme peilata TOISISTAMME hengellistä vaellustamme,kyllä vaellus saa nopeasti niin rankkoja iskuja,ettei koko vaelluksesta Herrassa tule enää mitään.Mutta heille,ketkä katsovat ihmisten vajavaisten lausuntojen sijasta JEESUKSEEN,annetaan ylenpalttinen voima ja siunaus ylhäältä,eikä >>mikään ole mahdotonta>>. >>Sillä Herra on Henki,ja missä Herran Henki on,siinä on vapaus. >>>>2.Kor.3:17 Jos ihmiset näkisivät toisissaan Kristuksen,ja ottaisivat vastaan sanat,jotka joku ihminen välittää Kristukselta,loppuisi toisten sanoihin takertuminen,ja vajavaisen ihmisen ulkokuoreen tuijottelu.Täälläkin palstalla usein katsotaan hyvän sanoman sijasta vain sitä,KUKA SEN KIRJOITTI,ja arvostellaan sitten IHMISTÄ TUIJOTTAEN. On todella vapautta TIETÄÄ,ETTÄ KUULUN AINA HERRALLE,SANOIPA KUKA HYVÄNSÄ MITÄ TAHANSA!On ollut suunnattoman vapauttavaa jättää ihmisistä itsensä peilaaminen,sillä olen huomannut senkin,miten vääristeleviä peilejä tielle on tullut. Herran kirkkaus näytti israelilaisten silmissä kuluttavalta tulelta(2.Moos.24:17). Samoin näyttää evankeliumimme monille >>Sodoman tulikiveltä>>,koska se puhuttelee,paljastaa,tuo valoon.Kun Mooses puhutteli israelilaisia,hänen >>kasvojensa iho säteili;hän oli puhunut HERRAN KANSSA,JA ISRAELILAISET PELKÄSIVÄT LÄHESTYÄ HÄNTÄ.>>>>2.Moos.34:29-35 Tuo >>säteily>>,pelottava israelilaisten mielestä,johtui PYHYYDESTÄ,JOTA JUMALAN SANAT OLIVAT,ne puhuivat OMAA KIELTÄÄN JUMALASTA.Ihmisille,joita Herran Henki ei kuljeta,tuo kaikki on käsittämätöntä,ja siksi peite pysyy,he eivät ota vastaan,eivät voi ottaa ilman Jeesusta. Mooseskin >>peitti kasvonsa>> aina puheensa jälkeen.Uskon,että sen takia,jotta ihmiset eivät katsoisi Moosesta,vaan sitä,mitä Mooses oli VÄLITTÄNYT Herralta.Mooses tahtoi Jumalan puhuvan,eikä hänen kuolevaisen tomumajansa. >>Ja niinkuin meissä on ollut maallisen kuva,niin meissä on myös oleva taivaallisen kuva.>>>>1.Kor.15:49 Jokaisessa uudestisyntyneessä Jumalan omassa on TAIVAALLINEN KIRKKAUS,hän on UUSI LUOMUS JEESUKSESSA KRISTUKSESSA.Tämä kirkkaus saa valonsa Jeesukselta,ei ihmisiltä. Niin kauan kuin katsot Jeesuksen sijasta ihmisiin,peilaten uskoasi heistä,epäonnistut kaikessa kilvoittelussa.Suuntaa katseesi uskon antajaan ja alkajaan,niin pääset kilvoittelutiellä voitokkaana vaeltaen ja kasvaen perille!Jeesus antaa enemmän kuin ihmiset,vajavaiset,kuolevaiset. Jeesus,meidän täydellisyytemme alkaja:>>...kun Hän oli TÄYDELLISEKSI tullut,tuli Hän IANKAIKKISEN AUTUUDEN AIKAANSAAJAKSI KAIKILLE,JOTKA OVAT HÄNELLE KUULIAISET. >>>>Hebr.5:9 On kuunneltava sen verran ihmisiä,kuin tarpeellista on,mutta ei rakenneta uskoa ihmisten varaan,ja heidän sanomistensa varaan.Se on mitä suurinta epäuskoa,ja ei johda mihinkään.Luopukaa siis ihmisistä,sillä minkä arvoiset he ovat:Tuulenhenkäystä vain. Siunattu on se,joka turvaa Herraan,eikä ihmisiin.Katsoessamme ihmisiä uskomme perustana,ei meistä tule koskaan täydellisiä missään,emmekä kulje edes taivastietä.Ihmisille emme ole koskaan >>mieliksi>>,vaikka vaeltaisimme kuinka hyvin,päivastoin;sitä enemmän he herjaavat!Eikä tule edes etsiä >>ihmiskunniaa>>. Jeesus,täydellinen,vapauttaa täydellisesti vaeltamaan siinä opissa,minkä Hän antoi!Hän antaa sellaisen rakennuspohjan,joka kestää elämän hirmumyrskytkin! >>ÄLKÄÄ MISTÄÄN MUREHTIKO,VAAN KAIKESSA SATTAKAA PYYNTÖNNE RUKOUKSELLA JA ANOMISELLA KIITOKSEN KANSSA JUMALALLE TIETTÄVÄKSI,JA JUMALAN RAUHA,JOKA ON KAIKKEA YMMÄRRYSTÄ YLEMPI,ON VARJELEVA TEIDÄN SYDÄMENNE JA AJATUKSENNE KRISTUKSESSA JEESUKSESSA. >>>>Fil.4:6,7 Siunatkoon teitä,ei ihmisten rakkaus,vaan JUMALAN RAKKAUS!
ANTANUT Jeesuksen Kristuksen ottavan tilaa itsessäsi. Oma minä pitäisi vähetä ja Kristuksen enetä. Sydämen ympärileikkaus hengessä on se oleellinen juju. Silloin ihminen todella muuttuu sydänjuuriaan myöten (kun antaa Kristuksen sen tehdä)ja on silloin otollinen astia jaloa käyttöä varten.
nyt Sempperi ymmärrä mistä on kysymys. Vaikka näyttäisin, että katson itse ensin peiliin ja varovaisesti käännän peilin kulmaa. Vielä vedättäisin sinua katsomaan peilin eri asentoa. Se hyvä puoli tässä vedätyksessä on, että alkaisitkin kiinnittämään huomiota pois TS:ta. Käännä peili vaikka tosiaan tähän vedätykseen. Mieti! Mitä tässä todella vedätetään! Sinä et nyt ymmärrä tätä peilin psykologiaa. Suni-kirjaakaan ei voi ymmärtää ilman peiliä. Kun sitä lukee ja tulkitsee, sieltä paljastuu hämmästyttäviä asioita. Se ei ole mikään tavallinen kirja. Eikä se olekaan mikään kirja! Se on täynnä viestejä. Olen muuten lukenut muutamia "kirjoja". Uskon, että monet lukiessaan ovat jo oivaltaneet mistä on kysymys. Mutta sinulla ei taida tuo älypuoli oikein välkähdellä! Sanon tämän sen vuoksi, koska yrität esiintyä kovin viisastelevaisena, mitä sinä luulet olevasi, mutta et ole!
>>Sinä et nyt ymmärrä tätä peilin psykologiaa. Suni-kirjaakaan ei voi ymmärtää ilman peiliä. Kun sitä lukee ja tulkitsee, sieltä paljastuu hämmästyttäviä asioita. Se ei ole mikään tavallinen kirja.
En ole pyrkinyt esittelemään oman sydämeni ympärileikkausta enkä muitakaan henkilökohtaisia yksityisiä asioitani varsinkaan toisten tekemien arviointien yllyttämänä. Jos tunnet suurta intoa sydämen kammion kuvaamiseen, niin suosittelen, että alat purkaa intoasi oman sydämesi esittelyllä. Hyvää illan jatkoa, ystävällisesti! SF
on koko ajan ollut peilissä. Katso kommenttiesi määrää. SE ei olekaan mitään Raamattuteemaa, vaan sinun egoprojektiasi. Miten pitkälle vielä ehditkään?
Sillä saatana pitää suurta vihaa... >>Tästä te tunnette Jumalan Hengen: Jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta. Ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikiristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on nyt jo maailmassa.>> 1.Joh.4:2,3 Moni menee harhaan,koska luulee,että vain hokemalla >>Jeesus on Herra>>,omistaa Jumalan Hengen!Me kaikki,jotka peittämättömin kasvoin _____________________________ katselemme Herran kirkkautta;tiedämme,että eksyttäjät matkivat Jeesusta kaikessa,myös suun tunnustuksella.He eksyttävät,jos mahdollista,valitutkin. Koetelkaamme kaikki Sanan väärentämättömässä valossa,sen totuudella,sen puhtaudella ja kirkkaudella. Rukouksen ja Pyhän Hengen tulella. Tietäen,ettei yksikään,joka häneen uskoo,joudu koskaan kenenkään järkeisoppien eikä eksytysten kuiluihin.Jeesuksen voima estää sen,olkoon röyhkeys eksytyksissä kuinka suuri ja laaja tahansa.
???????????????????????????????
"Hän ei saanut sanottua sanaakaan suustaan."
Jeesus oli vaiti pilkkaajiensa edessä.
15 vai 16?
Hes. 33:13
Jos minä sanon vanhurskaalle, että hän totisesti saa elää, mutta hän sitten luottaa vanhurskauteensa ja tekee vääryyttä, niin hänen vanhurskauttansa ei ensinkään muisteta, vaan hän kuolee vääryydessään, jota on tehnyt.
Hes. 33:13
Jos minä sanon vanhurskaalle, että hän totisesti saa elää, mutta hän sitten luottaa vanhurskauteensa ja tekee vääryyttä, niin hänen vanhurskauttansa ei ensinkään muisteta, vaan hän kuolee vääryydessään, jota on tehnyt.
Hes. 33:13
Jos minä sanon vanhurskaalle, että hän totisesti saa elää, mutta hän sitten luottaa vanhurskauteensa ja tekee vääryyttä, niin hänen vanhurskauttansa ei ensinkään muisteta, vaan hän kuolee vääryydessään, jota on tehnyt.
Hes. 33:13
Jos minä sanon vanhurskaalle, että hän totisesti saa elää, mutta hän sitten luottaa vanhurskauteensa ja tekee vääryyttä, niin hänen vanhurskauttansa ei ensinkään muisteta, vaan hän kuolee vääryydessään, jota on tehnyt.
Hes. 33:13
Jos minä sanon vanhurskaalle, että hän totisesti saa elää, mutta hän sitten luottaa vanhurskauteensa ja tekee vääryyttä, niin hänen vanhurskauttansa ei ensinkään muisteta, vaan hän kuolee vääryydessään, jota on tehnyt.
ei hän olisi antanut ristiinnaulita itseään. Rakkaudesta hän sen teki.
Sananl. 11:12
Mieltä vailla on, joka lähimmäistänsä halveksii, mutta ymmärtäväinen mies on vaiti.
Jeesushan puhui Pilatukselle.
9 Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet, [6:9,10: Room. 13:13 ]
10 eivät varkaat eivätkä ahneet, eivät juomarit, pilkkaajat eivätkä riistäjät.
Sananl. 10:19
Missä on paljon sanoja, siinä ei syntiä puutu; mutta joka huulensa hillitsee, se on taitava.
Eikö?
Herjaajalle on parempi vaieta.
Te kun pääsette vauhtiin keskenänne, niin mitä tapahtuukaan?
Tuomarin edessä vastaatte joka herjasta, purkkiin meni tämäkin. Ihmisestä vihjailu on tuomittava teko, julkisella palstalla, vasten parempaa tietoa. Koen tuon henkilökohtaisena loukkauksena, ja erittäin vastenmielisenä vihjailuna, sekä saan siitä kärsimystä. Esim. T. Sunin perhe on kaltaistenne kiusaajien kohde, tiesittekö sitä? Ette hauku ainoastaan minua, T. Sunia ja A. k:ta vaan loukkatte myös koko T. Sunin perhettä. Se on rikos. Katsokaa rikoslaki, ja henkilöitä vahingittavat vihjailut, ja niitä on osakseni tullut paljon. Olette NESTEESSÄ.
..jota tosin ei edes ole.
ole halpaa makkaraa
kävellä teidän mielisairaiden luomien totuuksien eikä mielikuvitusjumalienne perässä kieli ulkona
//"Joka omiaan puhuu, se pyytää omaa kunniaansa, mutta
joka pyytää lähettäjänsä kunniaa, se on totinen,
eikä hänessä ole vääryyttä." Joh. 7:18
___________________________________________________
Raamattupalsta olisi erinomainen paikka tuoda esille sitä Totuutta,
jonka Jumala on ilmoittanut meille Sanassaan Pyhän Henkensä kautta.//
- Viekkautta se on lainattujen tekstien assosisoiminen itseensä ja itselleen, viekkautta se on.
Lisäksi auktoriteetteihin vetoamista, joka ei koskaan ole oivallista keskustelu-taktiikkaa [raamattu-palstalla luonnollisesti vedotaan raamattuun, eli auktoriteettiin/jumalan sanaan,kun raamattu kerran itse jumalan sanaa/auktoriteettia sanoo olevansa] lainkaan, silti käytetään, vaikka se viittaa lähinnä uus-avuttomuuteen, kuvitteelliseen tilanteeseen, jossa herne-keitto-purkin avaamiseksi luetaan ohjeita ajattellematta itse purkin kannessa olevan veto-rinkulan, tai käteen eksyneen purkin-avaajan merkitystä asiassa.
erittäin mielenkiintoista seurata tätä raamattu-palstaa, kun uskonveljet ja -sisaret raatelevat sanallisesti toisiaan. Tämä kuvastaa hyvin sitä tilannetta, joka Suomenkin uskovien keskuudessa vallitsee. Mitä lähempänä Jeesuksen paluu on, sitä enemmän ihmiset käyvät toistensa kimppuun - vertauskuvallisesti - joko inhimmillisen sisimpänsä sokaisemana tai jopa saatanan villitseminä. Ainoa, joka tästä meuhkaamisesta hyötyy, on tietenkin juuri saatana. Se suorastaan hykertelee ja suorastaan pomppii riemusta, kun saa uskovat käymään taistoon toisiansa vastaan. Näinä aikoina tarvittaisiin riidan sijasta rakkautta, anteeksiantamusta ja rauhaa ihmisten välille. Jumala on todella surullinen siitä, että jopa Hänen valittunsakin eksytetään. Missä totuus, siellä kunnia iankaikkisesti, halleluja!
Hyötyyhän tästä taika-uskoisten mellastuksesta he, jotka eivät ole heitä, heidän "uskonsa" omaansa vahvistuu, sillä eikös se ole niin että--> "puu hedelmistään tunnetaan"?
Nämä tämän palstan vakio mielisairaat ja vihaa ympärilleen huiskivat muutamat sekopäät eivät ole edes veljiä keskenään. Sen takia pyydän kauniisti että et sinäkään sekoita tavallisia uskovia näihin typeryyksiin lainkaan. Siis nuo nimimerkit sm ts
elikä sadomasokisti ja taliaivoinensaatana!.. :D .. ovat täysin pakkohoidon tarpeessa olevia raukkoja.
Semperi täysin lähimmäisen rakkaus. Vaikka kuinka käyttää raamatun sanaa, olisi kaikki tieto jne.mutta puuttuisi rakkaus, on helisevä vaski ja kilisevä kulkunen. Ethän vain ole uskovien pahimpia vainoojia? Lopun aikana lihauskovaiset vainoavat hengellisiä uskovaisia. TUTKI sydäntäsi. Jokainen joutuu tutkimaan ja tekemään tiliä Jumalalle. Kyse on äärimmäisen vakavista asioista. Toivottavasti annat Kristuksen vaikuttaa sydämessäsi, pyytäisit syntisi anteeksi ja saisit ikuisen elämän taivaassa. Sitä minä todella sinulle toivon! Siunausta!
Mikäs sinut sai noin rakkaudettoman arvion tekemään?
Tämän aloituksen aiheena on 'totuus vai vedätys?'.
Varmaan huomasit sen ja panit merkille, eikös vaan.
Minulla on erityisen suuri rakkaus TOTUUTEEN, joka on Jeesus.
Sen lisäksi saan tuntea rakkautta kaikkia lähimmäisiäni kohtaan;
siitä kiitos kuuluu Herralleni ja Vapahtajalleni, Jeesukselle.
Rakkautta EI siis puutu, EI vaikka sinä olisit toista mieltä.
Kiitos viestistäsi ja siunausta myös sinulle, Sirppisiiri!
ovat täynnä VIHAAn henkeä! Täynnä pahuuden syvyyden kaivon saastaa! No, tämä on merkki siitä mitä pian tapahtuu. Eikö teillä ole muuta kristillistä metodia kuin viha? Saastutatte palstat näillä kirjoituksillanne. Erittäin oksettavaa!
Oksetusvaivoihisi suosittelen lääkkeeksi ensisijaisesti rakkautta Totuuteen.
Jos oireet edelleen jatkuvat, ehdottaisin ammattiavun puoleen hakeutumista.
Kaikkea hyvää sinulle, sinä nimimerkin 'C.J.' takana oleva lähimmäiseni !
jäädä muutama kirjoitukseni lukematta,kun tuollaisia johtopäätelmiä tekee.Tuntuu olevan itsellä se viha päällä,kun viha-sanakin on isolla kirjoitettuna!Jos masuvaiva on yllättänyt,Sana on tehnyt tehtävänsä!
Jumala näin puhuu kauttamme!Hoituu tuo vaiva,kun otat vaarin,mitä kirjoitettu on,ja >>pureskelet hitaasti,ja kunnolla>>,mutta älä >>märehdi>>.
Saastutus on jossain muualla täällä palstalla,samoin viha.
Eikös Suni osaisi neuvoa alan asiantuntijana?Hänellähän on apuhoitajatkin messissä.
"Me olemme kuulleet Mooabin (Semperin) Ylpeilyn, tuon ylen korskean, hänen kopeilunsa, ylpeilynsä ja vihansa, hänen väärät puheensa(Jes.16:6)."
Tämä tuli rukouksessa.Aamen.
mutta en missään tapauksessa nöyristelevä; enkä varsinkaan sen
uskonnollisen petoksen, väärennetyn evankeliumin sekä säälimättömän
valheen edessä, jota tällä palstalla valitettavan runsaasti esiintyy.
>>>Palstaa seuraamalla voi nähdä, miten saatanakin osaa organisoida työnsä:
eksyttäjillä täytyy olla oma valheverkostonsa, apurinsa ja vedättäjänsä.
Kovin harvassa ovat olleet rohkeat kannanotot totuuden puolesta.
Vedätyksen kannattajia sen sijaan on runsaslukuisesti liikkeellä.
Mutta sinä teet sydäntä lämmittävän poikkeuksen veli mathetes!
Ja annat hyvän kehotuksen, joka sopii kaikille Herran opetuslapsille:
>>Pidetään uskollisesti Kristuksen nimeä yllä!
Vain sillä nimellä on loppupeleissä merkitystä!
**Luonnollinen "pään ja lihan tieto" ei avaa Jumalan salaisuuksia, mutta jos Pyhä Henki avaa Sanaa, niin Jumalan salaisuudet ovat kuin hunajaa uskovan huulilla jossa vain Kristuksen nimi asuu, ja se on hunajaa niin itselleen kuin lähimmäisillekin josta sielunvihollisen nimi pysyy kaukana ja suun ja sydämen ylistyksen kohde on vain ja ainoastaan Jeesus Kristus!
Jatkuva vihollisen nimen esiintuonti muita uskovia vastaan on vihollisen itsensä vedättämää vedätystä johon jotkut onnettomat sielut ovat langenneet, joko tietämättään tai sitten kukaties tietoisesti!?!? Hmm, mene ja tiedä!? No tuo iäisyyspalkkakin kerran tulee olemaan senmukainen!**
Aivan niin!
Totta joka sana!
Atsteekit:
Kun sinua mathetes kiinnosti tuo "vedätys", niin mitä ajatuksia se nyt tuottaa heinäkuisena kauniina kesäiltana? Onko se antanut sinulle mitään uusia merkityksiä pelastuvien ja kadotettujen joukon määrittelyssä?
Totuudella on vastustajansa - ja he tulevat vedättäjien riveistä, tottakai.
Nimittäin tämän keskustelun aloituksesta on ehditty tehdä poistopyyntö.
Millähän perusteella tuo pyyntö on tehty; mihin sääntöpykälään nojautuen?
Ainoa ymmärrettävä syy olisi TS:n rakastama ja massapostittama ansioluettelo.
Mitä todennäköisimmin syy ei kuitenkaan ole ko. ansioluettelossa, vaan siinä,
että totuuden ja vedätyksen vastakkain asettaminen on joillekin haitallista.
Toivottavasti ylläpito on tilanteen tasalla ja purkaa poistopyynnön.
jälkeen lyöty mies. Mutta muistakaa: "älä lyö lyötyä!"
itse tule lyödyksi1
Raamatun mukaan ihminen vain pahenee kaikissa muodoissaan ja on täynnä omaa itseään ja ihailee omaa nimeään. Esimerkkejä on tälläkin palstalla.
totuuden vai vedätyksen vastakohta?
Onko se valhe ja työntäminen?
"Joka omiaan puhuu, se pyytää omaa kunniaansa, mutta
joka pyytää lähettäjänsä kunniaa, se on totinen,
eikä hänessä ole vääryyttä." Joh. 7:18
Eräs henkilö on nimenomaan sen takia palstalla.
edlleen näyttää. Selaillessani historiaasi, olet umpi vedätetty niin "suniriitoihin", kuin muuhunkin kaksikärki-ivaamiseen. Esim. Trubaduurille: "Eihän tämä ole pahasti sanottu, vaikka onkin." voisit opiksesi lukea itseäsi varten niitä Raamatun jakeita;" ...kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valehtelija ja sen isä." Joh. 8.44.
Kestääkö kuulla totuutta, vai aletaanko jälleen poistattamaan itsellesi epämieluisia kommentteja. Ja sinun tyylillesi, aina uskollinen - omalle lihalle kuitenkin. Ja kaikella rakkaudella.
Tämän ketjun noustua uudelleen esille huomasin sinun viestisi,
jossa 'palaat astialle' ja yrität taas kerran hämmentää minua
(ehkä toisiakin) oudoilla "vedätys"- ja "vedättäytymis"-opeillasi.
Rehellisesti on tunnustettava, etten oikein saa selvää, mikä on
se sanoma, jota haluat tarjota "ved"-kommervenkkiesi kautta.
Mistä olet saanut kutsumuksen vedätyspuuhiisi - kuka/mikä on
toimeksiantajasi? Kas siinä kysymyksiä -vaan tuleeko vastausta:)
Vanha tuttuhan sinä olet, eikä minulla ole sinua vastaan mitään.
Kuitenkin olisi reilua pysyä totuudessa, kun panet vedätyksiäsi (!)
kehiin; viittaan mainintoihisi Trubaduurista, viestien poistoista jne.
Ohjatkoon Totuuden valo sinut ulos vedätysten katkerasta suosta!
Aurinkoista ja vedätyksistä vapaata kesän jatkoa toivoen,
kiitollisena SF
>>> (ehkä toisiakin) oudoilla "vedätys"- ja "vedättäytymis"-opeillasi. >>>
>>> Mistä olet saanut kutsumuksen vedätyspuuhiisi - kuka/mikä on
toimeksiantajasi? >>> Kas siinä kysymyksiä -vaan tuleeko vastausta:)>>>
Ohjatkoon Totuuden valo sinut ulos vedätysten katkerasta suosta!>>>
Sieltäkö se aurinko paistaakin ja Semper ohjaa sen valon suunnan,- vai?
Mielestäni olette hävinneet (Yakov ja Semper), Teuvolle miinuspisteellä , Teuvo Sunilla on omaa keksimää harhaa ja teillä on toisten keksimää harhaa , jota ovat toiset muotoilleet 2000 vuotisen harhan jatkeeksi.
Jos valhetta ,uskomuksia,taikauskoa,yms,epätosia asioita pohtii ei siitä muuta tule kuin riita ja tora jos harhauskossa aikoo oikeammassa olla kuin joku toinen.
Minun mielestäni tuollainen Raamattu keskustelu ei tällä palstalla sovi,mitä roolia olette vetäneet vuosikausia.Syyksi näen ainosataan estää tuollaisilla keskusteluilla ja eripuraisuudella sekoittaa ihmisten ajatukset ja toisten mielenkiinnon lakkauttamisen Raamatun historian tutkimiseen ( oikeasti järkevät ihmiset eivät hakeudu vapaaehtoisesti kovinkaan hulluun seuraan ja sellaista seuraa näisä keskustelupalstoilla on mielestäni tarjolla riittämiin.)
Vieläkö kauankin jatkatte järjetöntä harhauskon vääntöä?
Raamatunhan ovat ihmiset kirjoittaneet eri aikakausina. Vai?
V.T. ei ennusta nykyajasta mitään . Vai?
V.T. kertoo Baabelin vankeudesta palaamisesta ,eikä Nyky Israelista mitään . Vai?
Psalmi 119:105 "Sinun sanasi on minun jalkaini lamppu
ja valkeus minun tielläni."
Minä EN (!) ohjaa totuuden valoa, jos tarkoitat sitä, että haluaisin
vaikuttaa valon lähteeseen. Totuuden valo loistaa KRISTUKSESTA.
Hänen antamaansa Kristus-valoa olen Mestarini käskyn mukaan
valmis loistamaan sen armon mukaan, minkä Jumalalta saan.
Matt. 5:14,16 "Te olette maailman valkeus. Ei voi
ylhäällä vuorella oleva kaupunki olla kätkössä;
Niin loistakoon teidän valonne ihmisten edessä,
että he näkisivät teidän hyvät tekonne ja ylistäisivät
teidän Isäänne, joka on taivaissa." Matt. 5:16
Jos nyt enimmäkseen Semperille. En ole pitkään aikaan vedätellyt leikkimielessäkään. Mainitsin aikoinaan, etten koskettele sinua millään lailla. En ymmärrä miten tämä nyt nostettiin esille. Olen mielestäni kuukauden päivät ollut sopusoinnussa kanssasi.
Kertaan nyt kuitenkin metodini, jos se tulisi ymmärrettäväksi. Olisin halunnut ottaa aikaisemmin henk.koht yhteýttä, niin uskon ettet olisi sitten ihmetellyt aikeitani. Asia koski nyt eniten Teuvo Sunin kirjoituksia, mitkä huomasin vasta myöhemmin tullessani keväällä Raamattupalstalle. Havaitsin entisen uskonkaverini (90-luvun alkupuoliskolta ) Sunin olevan dominoimassa keskusteluja. Havaitsin palstalla olevan ahdistavan tuntuista ja riitaisuutta, joten yritin sketsien avulla pehmentää ja saada myöhemmin Suni keskustelemaan. Kävin viime kesänä hänen luonaan pitkästä aikaa (n.10 v.) Hän näytti tietokoneelta, miten hän on keskustellut Suomipalstalla. Huomasin, että nettikeskustelut olivat vieneet hänen sielunsa vielä enemmän niihin kuuluisiin "eksytyksiin" hänen omalla kohdallaan tällä kertaa.
Olin pääsemässä ratkaisuun näissä ongelmissa, mutta menetin sitten keskusteluyhteyden Teuvoon. Ajattelin kauniisti, että voisin auttaa häntä ratkaisemaan "totuusongelmansa". Mielestäni 90-luvulla oli harmoonisempaa ja opin hänen kauttaan erittäin tärkeitä uskonasioiden venkuroita. Ja kun ikäkin alkaa painaa ja TS:llä oli infarkti, niin ajattelin että yrittäisin vielä keskustella hänen kanssaan sopuisasti. Mutta huomasin hänen nettikirjoittelustaan, että Teuvo se vasta eksyksissä onkin. Viimeksi kun keskustelin hänen kanssaan puhelimessa n. 10 vuotta sitten, luimme yhdessä 1 joh. 4 siihen asti kun aletaan puhumaan rakkaudesta. Meidän piti lukea luku loppuun, mutta kun Teuvo raivostui
siinä vaiheessa kun aletaan puhumaan, että Jumala on RAKKAUS. Siis toinen puoli, hyvin oleellinen luvun puolisko piti hylätä, koska siinä mainitaan rakkaudesta. Ja näyttää koko Raamattu olevan samanlaisen puolitotuuden julistusta.
Mieletöntä! Niin olen olettanut niiden, jotka aidosti uskovat Raamatun koko totuuteen ymmärtävän ja hillitsevän itsensä, etteivät lähde väittelemään ja viemään keskustelua väistämättömään riitatasolle.
Pahoittelen jos olen lähestynyt asioita väärästä vinkkelistä, mutten muutakaan keksinyt. Toivottavasti kykenisimme olemaan rauhan, rakkauden ja totuuden rakentajia. Toivoisin saavani vielä keskustella TS:nkin kanssa ennenkuin meistä aika jättää. Voitto Ramusta, jonka kanssa soittelin, on jo iäisyyskutsu toteutunut.
Ajattelen, että ne viimeiset sanat olisivat: Siunausta ja sielun pelastusta. Tms.
Eli siunausta Semperille ja tuhat ja yksille.
n, 2000 vuotta vanhoihin uskoon kirjoitettuihin asioihin riippumatta siitä ovatko ne alun alkaenkaan olleet tosia.Virheellisesti ymmärretty asia on uskojalleen tosi niin kauan kuin se oikeampi vaihtoehto selviää.
väliin kommentoida, kun ei tuota Semperiä kuulu. Saunassako lie?" Virheellisesti ymmärretty asia..."
Omalta osaltani väitän, että järjellisesti osittain Raamatun ilmoitus olisi mennyt osaltani vanhoihin käsityksiin todellisuudesta. Mutta uskon, että Pyhä Henki on antanut ymmärtää "kirjoituksia". Ja totta joka sana, vaikka niitä historiallisia käännösvirheitä ilmaantuu. Pyhä Henki ei ole mikään kirjoitusten teoreettinen selittäjä, vaan yliluonnollinen persoona, mikä kolmiyhteisesti ilmestyy niille, jotka Häntä rakastavat. Tämä ei ole mitään liturgiaa, vaan elettyä todellisuutta. Vaikka moni väittääkin niin kokeneensa, niin se ei ole välttämättä totta. Kuka on totuuden Hengen kokenut, on visainen kysymys. Semper saa luvan petrata, esim.
kirjoitusten tai miellellään oman kokemuksensa kautta.
"Pyhän Hengen" eksytykseksi!
>>> Tämä ei ole mitään liturgiaa, vaan elettyä todellisuutta. Vaikka moni väittääkin niin kokeneensa, niin se ei ole välttämättä totta. Kuka on totuuden Hengen kokenut, on visainen kysymys. >>>
Moni sen väittää kokeneensa ,mutta kertomukset poikkeavat toisistaan - Raamattu on sama kaikille tulkinnat vaihtelevat totuuksia tuossa eksytyksessä on tuhat erilaista,niin ei se voi enä muuta olla ,kuin "Pyhän Hengen" eksytystä!
Ja tuo eksytys jatkuu niin kauan kuin se tulee lopullisesti paljastetuksi ( ja ei sittenkään se lakkaa) jo nyt se on mielestäni niin selvä ,jotta siihen ei monikaan joka sen tietää ja tuntee viitsi puuttua tässä ajassa se ei paljoakaan uskallusta enää vaadi. ( On toinen tilanne erään toisen vähän nuoremman uskonnon osalla.)
tai oletko kokenuut yliluonnollista voimavaikutusta? Voimavaikutusten lähteitä on periaatteessa kaksi: Toinen on Jumalasta ja toinen on sielun vihollisesta, vaikka voi myös esiintyä jumalan henkenä. Siksi nämä eri "Jumalan henget", mitkä tekeytyvät oikean Jumalan hengiksi. Harvoin tapaa aitoa. Kursailematta se vaan on niin. Ja siksi aivan totuuden mukaisesti koet valheen, sitten kuitenkin pesuveden mukana koko sanoman heität pois. Olet kuitenkin eräällä tavalla totuuden "juurella".
Kysymys on uskosta. Ei mistään teologisesta viisaudesta ja inhimillisen järjen päätelmistä. Kun hoviherra Raamatussa etsi vastausta kutsumuksessaan, hän mainitsi kysyessään Jeesuksesta, että kuka Hän oikein on? (kannatta lukea Raamatusta sanatarkka vuoropuhelu). Kun kukaan ei sitä hänelle kertonut, Jumala tästä tietoisena lähetti Filippuksen hänelle opettamaan.
Sitten Filippus kysyi häneltä: "Uskotko, että Jeesus kristus on Jumalan Poika?"
Hoviherra sanoi, että "uskon". Niin hoviherra kastettiin ja hän tuli Jumalaan uskovaksi. Näin hän sai Pyhän Hengen ja taatusti alkoi YMMÄRTÄMÄÄN kirjoituksia.
Jeesus on totta eilen tänään huomenna. Jos Jumala kutsuu, kannattaa vastata. Sittenpähän näet, kuulet ja ymmärrät.
Ja on turhaa lähteä vastaamaan toisen esittämistä uskosi käsitteistä -,
>>>Toinen on Jumalasta ja toinen on sielun vihollisesta, vaikka voi myös esiintyä jumalan henkenä. Siksi nämä eri "Jumalan henget", mitkä tekeytyvät oikean Jumalan hengiksi. Harvoin tapaa aitoa.>>>
Vaikka käsitteet löytyisivätkin jostain Raamatun kohdasta!
Mielestäni vaarallista tekstiä tietämättömälle!
>>> Kursailematta se vaan on niin. Ja siksi aivan totuuden mukaisesti koet valheen, sitten kuitenkin pesuveden mukana koko sanoman heität pois. Olet kuitenkin eräällä tavalla totuuden "juurella".>>>
Samoin;
>>> Jeesus on totta eilen tänään huomenna. Jos Jumala kutsuu, kannattaa vastata. Sittenpähän näet, kuulet ja ymmärrät.>>>
Koska juurihan kerroin tuhannesta erilaisesta "Pyhän Hengen " eksytyksestä ja sinä tarjottimella tarjoilet sitä minulle!
No monet muutkin ovat sitä tarjoilleet; en mainitse nimimerkkejä,koska unohtaessani jonkun hän voisi syyllistää itsensä ,jotta ei ole osannut esittää asiaansa ymmärrettävästi,.Ja jos ei Jumaltonta varoita niin ja,,niin,,. MUTTA hetkinen, olenhan sanonut että syötätte minulle ja muille sitä "Pyhän Hengen" eksytystä,- Niin muuten kuinka Jumalaton sitten olenkaan koska noin kirjoitan?
Ja Jumalattomuuden määrä pysyykö vakiona vai vähenee/kasvaa ,kun kerron ettei Jeesus tulekkaan takaisin kuten kristityt virhellisesti odottaa?
Entä vielä kun valheita on tuhat erilaista ja totuutta vain YKSI ja sitä vaan ei näytä löytyvän,sujuva valhe on suositumpi kuin kakisteltu osatotuus tai tietämättömyys!?
jos Raamattu on sinulle muuta kuin totuuden sanaa. En ymmärrä! Mikä on motiivisi, päämääräsi, mitä haet elämältäsi? Jos itsellä olisi noin skeptiset ajatukset, hakisin keskustelua muilta yhteisöiltä. Ihan ystävällisesti vaan.
Kiitokset rauhanomaisesta kirjoituksesta ja siunauksen toivotuksista.
Kirjoitit tällä kertaa aika hyvää selkokieltä niin, että minäkin pääsin
jyvälle siitä, mikä on saanut sinut kepittämään minua ajoittain melko
rumaakin jälkeä käyttäen.
Niin, en halua missään tapauksessa vastata kovakouraisesti viestiin,
jossa hyvin uskottavalla tavalla kerroit suhteestasi "entiseen uskon-
kaveriisi" T.Suniin. Toivonpa sydämestäni, että Jumala saisi parantaa
kokonaan ne sielunhaavat, jotka olet saanut vääräksi osoittautuneen
'profeetan' vahingolliseen seuraan ja vaikutuspiiriin joutumisestasi.
Meidän tulokulmamme ovat siis täysin erilaiset mitä tulee eksyttäjä-
Sunin kohtaamiseen. Sinä olet tutustunut häneen 90-luvun alussa
henkilönä, jolta opit "erittäin tärkeitä uskonasioiden venkuroita".
Minä taas 'löysin' hänet Raamattu-palstalta vajaat kaksi vuotta
sitten huseeraamassa täydessä vauhdissa eksyttävien oppiensa
kanssa ja solvaamassa järjestelmällisesti kaikkia muita uskovia -
paitsi sen aikaisia oppilaitaan, kuten mm. ArmiK:ta ja KariHenrikkiä.
Henkeni kiivastui minussa ja kävin taistoon tuimaan sitä eksytystä
vastaan, jolla ko. väärä profeetta oli myrkyttämässä Raamattu-
palstaa. En silloin vielä oivaltanut sitä, että TS olisi pitänyt kohdata
toisenlaisella "otteella". Hänen saatana-missiotaan oli aivan turha
lähteä vastustamaan Raamattu-keskustelun tasolla. Epäonnistuin
hänen 'kohtaamisessaan' erityisesti siinä, että yritin pysäyttää ko.
miestä värikkäillä, mutta hyvää tarkoittavilla (!) sanavalinnoilla.
Summa summarum:
Olemme kohdanneet saman eksyneen profeetan kumpikin omalla
tavallamme. Minulle EI kohtaamisesta ole jäänyt traumoja, kiitän
siitä rakasta Vapahtajaani, Jeesusta Kristusta. Toivon, että sinäkin
saat täysin vapautua eksyttäjän kaikista 'jälki'pauloista.
Minun osuuteni Teuvon pysäyttämis- ja herättämisyrityksissä on
takana päin. Pyydän, ettet kanna kaunaa minun 'projektilleni', joka
ei tyylipisteitä ole ansainnut. Yhdestä asiasta olen iloinen: motiivini
TS-projektin aikana olivat vilpittömät - eikä LAINKAAN vihamieliset.
Kerron omia näkemyksiäni asioista!
Kuten olet huomannut täällä ns, uskovat ovat kiistelemässä melkein sanoisin turhanpäiväisistä asioista ja vuositolkulla niistä ei ole syntynyt minkäänlaista yhteisymmärrystä tai lukijana ei saa selvyyttä mitä he haluavat sanoa .
Se on vain käynyt selväksi," minä Jumalasta ja sinä Saatanasta ja sinä Saatana ja minä Jeesuksen palvelija!"Ja vain yksi ainut uskonto maailman uskonnoista täällä on esillä ,muut uskonnot ei juurikaan ole vaikuttaneet noihin keskusteluihin ja tuollainen hulapaloo.
"Danielin unet" tulkinta on se syy!
Ja toiseksi syyksi on tullut V.T.n, ja U.T. n, yhteensovittamattomuuden mahdottomuus.
Ja taas toisenlainen mielipide;
Raamattua on kirjoittanut ja koonnut siihen aineistoa suhteellisen pieni joukko ihmisä, tuon kirjoittaja joukon sisällä ketkä ovat siihen päässeet on vallinnut suunnilleen samanlainen usko varsinkin V.T.n, aikana ja siten tuon osan sanoma onkin paljon yhteneväisempi ja ehkä helpompikin ymmärtää. Juutalaisen uskon sisältö on kulkenut aika lähellä ihmisten hallitsemishierarkian huippua ja varsinkin profeetat ovat päässeet vaikuttamaan uskonsa avulla juutalaisten hallintoonkin.
Kristinuskon alussa tilanne oli toinen ja silloin tuota uutta ja outoa uskoa vainottiin,kuten normaalistikkin yleensä vähemmistölle käy ,300 luvulla kristinuskosta tuli viimein vainooja vähemmistöjä kohtaan ,joten osat olivat muuttuneet.
Miksi skeptiset ? Erittäin monet asiat odottavat selvitystä ( no ei niin väliä paljon asioita jää tässä maailmassa käynnissä tietämättä, ei ole tarvis kaikkea tietää:)
Mielsetäni uskonto on pakokeino totuudesta pois vaikka usein väitetäänkin toisinpäin.
Mihinkään en lähde! Ei ole tarvis lähteä pakoon. Niin kauan kuin Kristinuskon harhauttamat ihmiset Raamatun V.T.n. kirjoituksiin nojaten ennustelevat tätäpäivää ja tulevaisuutta!
HUOM! Suomen kansaa on hassutettu Kristinuskolla varsin lyhyt aika! Ja siitä huolimatta uusi hassutuskierros on Ameriikoissa mutkankäyden tuotu takaisin monena harhaoppina herkkäuskoisille Suomalaisille!
Sano mitä valehtelin nyt?
vastauksesta Semper. Toistan vielä, etten ole voinut tuoda kasvojani esille, ennekuin varmistun siitä ,että mikä tämä kupletin perimmäinen juoni oikein on?
Pitäen mielessä, että olen kuitenkin tuntenut henkilön pidemmältä aikaa. Jos olisit vastannut puheliyhteyspyyntööni, olisit hyötynyt itse monelta kommervenkiltä.
Minua harmittaa se, että arvostaessani sinua palstakirjoittajana, olemme joutuneet tilannetekijöiden uhriksi, vastatustekin. On vaikeaa kun joutuu ihmisten välisiin ristiriitoihin. Mutta päämäärä on minullakin vilpitön. Keinot voivat olla kehnoja, varsinkaan kun en mikään "vedättäjä" sielultani ole. Enkä myöskään hengeltäni.
Olen keskustellut muutamien palstalaisten kanssa ja olen todennut sen erittäin harmooniseksi, vaikken olekaan samaa mieltä, on ystävyys ja rauha.
Asia on vaan niin edelleen, etten ainakaan omalta kohdaltani voi tuoda kaikkia niitä merkityksellisiä seikkoja esille, mitkä vaikuttavat asennoitumiseen ja viestimiseen tällä nettikeskusteluilla. Omasta ja toisten ihmisten elämästä ei kertakaikkiaan voi puhua mielestäni tällä www.- avaruudessa. Kunnioitan ihmisten yksityisyyttä, TS:nkin. Vaikka hänkin pilkkaa minua, niin kunnioitan hänenkin yksityisyyttään ja luottamustaan.
Pyytäisinkin siis alkuperäisen tarkoitukseni myötä pidättäytymään kommentoimasta TS:n kirjoituksia, mitkä edesauttavat häntä saamaan vettä myllyynsä puolustamaan hyökkäävästi sitä "totuutta", minkä hän on ottanut missiokseensa. Siis mitä? hänen totuutensa saa tällä foorumilla aikaan?
Eiköhän se ole jo nähty ja kaksi kertaa koeteltu. Positiivisesti ajateltuna olkoon tämä opiksi ja sparraukseksi. Itsekin olen jotain oppinut myös nettikeskustelujen kautta, vaikken Semperiä niin henkilönä tunnekaan. Mutta jos haluat joskus puhelimessa keskustella, niin olen aina tavattavissa.
TS:n suhteen toivoisin vielä saavani kerran keskustella aiheesta, kun lähellä asustelen. Kun me tapaamme kasvoista kasvoihin, niin huomaamme usein, ettemme niin kauheita olekaan, ihmisiä kuitenkin vaan. Vaikka suuria sanoja toistemme päälle heittelemme. Siunauksia.
On totta mitä olet havainnut. Mutta en kykene nyt yhtäkkiä vastaamaan viisaasti kysymyksiisi. Mutta omaa uskon käsitystä ei kannata ainakaan meidän vajavaisten kristittyjen varaan laskea. Jotkut voivat hyvinkin perustella tätä uskomustaan. Itse olen ennen kristinuskoa tutustunut itämaiseen uskontoon, parapsykoologiaan ja new ageen ja ym.
Itse olen puolestani löytänyt uskonnosta totuuden maailman valheesta pois.
Kun tulin uskoon, sain lupauksen tietää totuuden. Ja totuus on tekevä teidät vapaaksi. Jeesuksessa olen vapaa, mutta ihmmisenä olen sidottu tähän synnin ruumiiseen. Se vie minua aika ajoin pois totuudesta. Mutta silloin tällöin saan maistaa sitä Pyhän Hengen täyttämää Totuuden Henkeä. Joskus väittelin filosofian opiskelijan kanssa huonolla menestyksellä. Mutta kun vetosin Jumalan voimaan, niin havaitsin yhteiseksi ihmetykseksemme Jeesuksen ilmestyvän keskellä paivää kahviossa voimassaan. Tämä kaveri huomasi sen ja lähti hämillään pois kesken keskustelun. Olin itsekin kuin nalli kalliolla.
Monet asiat odottavat selvitystään. Mutta tiedän että vastauksia en saa järkeilemällä. Mutta sen tiedän, että uskontojen varjolla tapahtuu erittäin paljon hämmennystä ja harhaa. Miten ihmiset voivatkaan löytää totuuden? Jumala valikoi omansa !! Etsivä löytää, kolkuttavalle avataan. En nyt muuta jaksa tähän hätään toimittaa.
Mutten varsinaisesti kaipaakkaan kaikkeen selitystä,minulle riittää se mikä on.
Koska kuitenkin näen ja koen eritavalla asioita;
Esim.Mielsetäni siinä;
>>> Mutta silloin tällöin saan maistaa sitä Pyhän Hengen täyttämää Totuuden Henkeä. Joskus väittelin filosofian opiskelijan kanssa huonolla menestyksellä. Mutta kun vetosin Jumalan voimaan, niin havaitsin yhteiseksi ihmetykseksemme Jeesuksen ilmestyvän keskellä paivää kahviossa voimassaan. Tämä kaveri huomasi sen ja lähti hämillään pois kesken keskustelun. Olin itsekin kuin nalli kalliolla.>>>
Varsinaisesti mistään Jeesuksen ilmestymisestä ole ollut kysymys,koska katsantokantani mukaan Jeesus Nasaretilinen ei oikeasti ilmesty vaikka tuon laisia kertomuksia on paljon,kysymys on muusta , tuollaisen kokemuksen jälkeen monet tekevät pitkälle eläämäänsä vaikuttavia valintoja.
Tuollaisia kokemuksiahan haetaan vartavasten joissakin uskonliikkeissä ja niiden avulla ajaudutaan siihen ns, "Pyhän Hengen " eksytykseen,jossa nämä uskonliikkeet ovat uskosessaan oppiinsa.
Keskustelijoiden taustoja, henkilötietoja ja ominaisuuksia kohtaan
tunnetaan epäilemättä aika suurta mielenkiintoa tällä palstalla
- kuten varmaan kaikilla muillakin julkisilla keskustelupalstoilla.
Tämän Raamattu-palstan luonteeseen sopii minun mielestäni
erinomaisen hyvin se periaate, ettei kirjoittajien henkilötiedoille
anneta merkitystä. Keskustelun aiheen pitäisi olla RAAMATTU.
Tällä palstalla on käynyt jo kauan ennen kuin minä tulin mukaan
(aloitin 08/2007) niin, että muuan persoona on työntänyt itsensä
väkevästi framille osittain 'kirjansa' voimalla. Siitä on seurannut
ajoittain melko hirmuinen henkilökalabaliikki, josta Raamattu ja
rakentava keskustelu sen pyhistä kirjoituksista ovat 'de facto'
olleet yhtä kaukana kuin itä on lännestä.
Olen itse alussa tehnyt virhearvion lähtiessäni hillitsemään palsta-
julkimon teutarointia - kovin huonolla menestyksellä. Siksi en ole
läheskään paras henkilö opettamaan tästä asiasta - tosin se oppi,
minkä saa kantapään kautta, juurtuu ja pysyy hyvin mielessä.
Mitä siis haluan tällä sanoa?
Haluan sanoa, että palstan ei mielestäni tule olla tutustumispaikka,
jossa tuodaan esille tai tongitaan ihmisten siviilitaustoja. Itse en
tunne minkäänlaista tarvetta esitellä henkilökohtaista taustaani.
Eiköhän siihen sovellu paremmin facebook-tyyppiset seurustelu- ja
muut oman persoonansa peilaamiseen tarkoitetut nettifoorumit.
Palstan aihe on Raamattu. Pahimmillaan palsta on ollut (onko vieläkin?)
paikka, jossa ammutaan kaikkea liikkuvaa - varmuuden vuoksi, ettei
vain tuokin "vääräuskoinen s-tana" ;) pääsisi kukkoilemaan tunkiolla.
No, tämä nyt yleisenä tilannearviona - en tarkoittanut sinua moittia,
en millään tavalla. Hyvää sunnuntai-ehtoon jatkoa keskustelijoille!
Mutta keskustelujen luonne kertoo siitä, että henkliökohtaisuuksia ei voi välttää.
Olet itse rajannut sen noin ja se on ihan järkevää. Jokaisella on oma intimiteettirajansa.
Olen ollut aina sitä mieltä, että nettiin ei pitäisi identiteettiään sieluttaa. Mutta jos alat tänne vaan kirjoittelemaan, niin huomaatkin ehkä olevasi "verkossa". Niin sinun sielusikin on, kuin monen muunkin, verkko yllättävän voimallisesti niellyt, ainakin väkevästi jo suussa maistelee.
On ilmeisesti hyvin vaikeaa pysytellä pelkästään teeman mukaisessa keskustelun sisällössä. Raamattu tosin antaisi hyvät mahdollisuudet pitäytyä sivistyneessäkin keskustelukulttuurissa. Muillakin palstoilla ihmiset vain etsivät henkilökohtaisuuksien kautta mielipiteilleen ja tunteilleen tilaa.
Raamatusta löytyisikin paljon tekstiä vapauttaa lähimpiään, niin kuitenkin nään tänne kirjoittavat. "Päästäkää sidotut nettivankeudesta, -riippuvuudesta." Sitten tulee päälle tämä persoonariippuvuus, koukutus sanoa taas jotain sille "vääräuskoiselle".
Rakkaudella ja lämmöllä tännekin valetut sanat olisivat monelle sielulle pudistettua vettä pelastuksen vuorikukkuloilta, hunajaa metsän kätköistä, viheriäiset niityt, virvoittavat vedet...jne. Kaikki mistä lähimmän sielu virvoittuu.
Kaikkeen tämäkään ei auta, muttan parantaa osaltaan ilmapiiriä.
Yksiä lohduttavia sanoja voi olla meille kullekin: "Älkää entisiä muistelko, älkää menneistä välittäkö. " Kun vielä voi luoda uutta ja Jumalakin siihen antaa mahdollisuuden, niin olkaamme toisiaan kohtaan armahtavaisia.
Jatkan vielä parista mielenkiintoisesta aihepiiristä, mitkä otit esille;
nimittäin persoonariippuvuudesta ja 'sielujen nettivankeudesta'.
Siitä olemme näköjään samaa mieltä, että omaa identiteettiä ja
sielunmaailmaa ei ole järkevää vuodattaa nettikansan eteen.
Kuitenkin, kyllä tosiasiaksi jää se, että keskusteluun on jokaisen
'syvällisemmän' kirjoittajan annettava jotain omasta persoonastaan.
Seurauksena oman persoonan tuomisesta keskusteluun on juuri
se vaara, johon viittasit; verkko uhkaa niellä ja koukuttaa meitä
riippuvuuteen jostain toisesta persoonasta, jolle sielumme kaipaa
antaa ojennusta ja koulutusta - ellei peräti kunnon läksytystä.
Erittäin lohdullista kaikille aktiivisille ja 'sielukkaille' keskustelijoille
on nähdäkseni se, että kokemuksista on lupa ottaa OPIKSEEN.
Positiivisesti ajatellen tällaiset keskusteluareenat voivatkin tarjota
kansalaisille oppimismahdollisuuksia sosiaalisen vuorovaikutuksen
ja arvokkaiden ihmissuhdetaitojen kehittämiseen.
Mitkä loistavat näköalat avautuvatkaan kansanvalistuksen saralle :)!
Kielteisiä ilmiöitä joka tapauksessa jää. En osaa muuttaa positiiviseksi
esim. sitä murheellista tosiasiaa, että nimenomaan tämän foorumin on
saattanut inhimillisesti katsoen syvään alennustilaan se egopaisuttelu,
jota muuan kirjoittaja on saanut pitkään ja todella vapaasti harrastaa.
Kyseisen henkilön egorevittely on toiminut kärpäspaperin lailla vetäen
puoleensa (avainsanat: koukutus, nettivankeus, persoonariippuvuus)
lukuisia hengessään kauhistuneita ja kiivastuneita sivustakatsojia.
Tuon syntisen, kuten meidän kaikkien muidenkin syntisten, kohdalla
tulisi osoittaa sitä armahtavaisuutta ja viisautta, jota Mestarimme
Jeesus osoitti syntisen naisen kohdalla:
"Joka teistä on synnitön, se heittäköön häntä ensimmäisenä kivellä."
Joh. 8:7
vaikutelma, että kansan valistamiseen ei ole kovin suurta tilausta, vaikkei sitä pitäisikään laiminlyödä. Kysymys voi olla pikemminkin valtataistelusta, noin ihan hengellisellä alueella. Kun luet kiitettävästi Raamattua, niin kannattaisiko rukoilla, että mitä kullekin vastaa? Mieluummin kannattaa hakea tukijoukkoja, kuin vastustajia, totuutta hylkäämättä. Vaikka puhutkin "yhdestä" vastustajasta.
Neutraali Raamattukeskustelu saattaa olla pelkkä sivistynyt illuusio, taas sivistystäkään unohtamatta. Olemme maailmanruhtinaan valtapiirissä ja -ajassa.
Olen havainnut, että tuo vastustaja saa kussakin meissä lihan kiehumaan, mikä onkin sen tavoite. "Oppia ja ikä kaikki"; kaikki mitä sanot, sanon, voidaan käyttää meitä vastaan. Tämän vuoksi, tukekaamme toisiamme taistelussa tuota sielun vihollista, vastustajaa kohtaan. Ei henkilön lihaa vastaan . Sitä kautta paadutamme myös itsemme. Myönnän että omat keinoni ovat vähissä, mutta olen yrittänyt.
että toinen toisemme valistaminen/opettaminen parempaan sosiaaliseen
vuorovaikutukseen tuskin onnistuu ainakaan tämän palstan kautta.
Toiveet valistamisen tuloksista rajoittuvat itse asiassa siihen, että saisimme
kukin omalla kohdalla ITSE nähdä, miten meidän on päästävä kovuudestamme
ja uudistuttava mieleltämme Paavalin sanojen, Room. 12:2, mukaisesti:
"muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, TUTKIAKSENNE,
mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä."
>>Olen havainnut, että tuo vastustaja saa kussakin meissä lihan kiehumaan, mikä onkin sen tavoite.
On liian offensiivinen ilmaus. Yksityisinä sissinä tässä on lähinnä seurailtu keskustelua. Itsellä on ollut miettiminen, että millainen rooli olisi sopiva tällaiseen nettikeskusteluun. Alun alkaen olisinkin keskustellut "vain" Raamatusta (niinhän sitä pitäisikin ). Mutta kun huomasin tuon vanhan tuttavani, jonka olen kauemmin tuntenut, kuin muut..., niin...aloin manipuloimaan tilannetta tietäen vastustajasta ( "tuo, joka korottaa itsenä jumalaksi tai jumaloitavaksi") kuitenkin enemmän? Itse olen immuuni jo näille "ufoille". Enemmän olen huolissani "väestöstä", jotka joutuvat turhaankin näiden lautasten uhreiksi.
Tiesin, että mitä siitä seuraa, kun lähtee väittelemään. "Älkää tehkö...vastarintaa."
"Taivaan avaruuden henkivallat" joskus personoituvat ja sitovat itseensä kaikella mahdollisella psykologisella ja hengellisellä, käyttäen kaikkea likaisiakin menetelmiä saadakseen vilpittömätkin lankeamaan pauloihinsa. Yhden "kaverin" sain pysäytettyä pelkällä vitsillä, ainakin vähäksi aikaa. On täälläkin seikkaillut. Siis haluan sanoa, että ongelma on kliininen. Ja siihen on suhtauduttava tietyllä varauksella. Raamattukeskustelu voi muuttua siis niin patologiseksi, että kannattaa ottaa pari askelta taaksepäin.
Tapahtumat ovat saaneet ehkä sinutkin miettimään sanaa moneltakin kantilta. Ja olethan itsekin joutunut, saanut löytää Raamatusta erittäin sopivia kohtia tilanteeseen. Minulla on usein tullut ihan samat Raamatunpaikat, eikä niissä ole ollut yleensä mitään epäselvä tai vastaansanomista.
Jos puhutaan hengellisistä "rintamalinjoista", niin sen suhteen olen absolutisti: Hengellisillä ihmisillä on oltava yhteys keskenään. Heidät tunnetaan keskinäisestä rakkaudesta, tai ainakin vähintään myötäkarvaisuudesta. Raamattu puhuu YHTEYDESTÄ. Ja tätä yhteyttä vaalien, otan henkilökohtaisesti yhteyttä. Siis teen aloitteen asialle. Se, millä intensiteetillä tai vuorovaikutustasolla tämä tapahtuu, on eri asia. Tiedän, että moni lähimmäinen sairastaa yksinäisyyttä. Jokainen on tietysti vastuussa lähiympäristöstään. Mutta kun nettikin alkaa olla sitä "lähiympäristöä"!? Vaikkei tämä mikään facebook olekaan.
Pohdiskelevaa illan jatkoa !
Rauta rautaa hioo, ja ihminen toistansa hioo.
San.27:17
Ja niin se on myös tälläkin palstalla.
""" Ja tuo tapa, panetelle tai mustamaalata joitakin kirjoittajia, ihmisiä, on isästä perkeleestä! """
Syytöksesi on selvä, yleisellä tasolla - yhtä vielä puuttuu:
sinä unohdit (?) kertoa, mikä on se valhe, johon viittaat!
Valheita saattaa olla mielessäsi ihan kasapäin, mutta
kertoisit nyt ainakin yhden, malliksi, pohditaan sitten
yhdessä tuota asiaa, jota sinä minun valheekseni sanot.
Siinä se pyyntöni on sinulle, nimim. 'Totuus sanoo näin:'
Rauhaisaa illan jatkoa!
Kaikille valhettelijoille ja vedättelijöille kuuluu Herramme Jeesuksen sana:
"Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa.
Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska
hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa,
sillä hän on valhettelija ja sen isä." Joh. 8:44