Jumala ei erehdy kuten "hirvas" väittää. Danielin ennustus toteutui täsmälleen oikeana aikana. 2300 vuotta oli ilmoitettu aika. Sinä aikana Jerusalemin temppeli rakennettiin, Jeesus tuli ihmiseksi ja ristiinanulittiin, nousi ylös taivaaseen ja maallinen temppeli tuhottiin, Jeesus aloitti ylipapillisen kaksivaiheisen työn taivaassa joka huipentui tutkivan tuomion alkamiseen juuri ennustettuna aikana, vuonna 1844.
Jeesuksen sovitustyö saa pian päätöksen kun jokaisen asiat ovat ratkaistu taivaallisessa oikeudessa ja Jeesus saapuu palkka mukanaan.
Tutkiva tuomio eli, adventtia edeltävä tuomio, on raamatullinen totuus. Raamattu julistaa että tämä tuomio alkaa Jumalan omista eli Jumalan huoneesta.Tuomion sanoma on ilosanomaa jokaiselle joka uskoo mutta petollisille laittomuuden kannattajille se on yhtä tuskaa!
Jeesuksen sovitustyö saa pian päätöksen kun jokaisen asiat ovat ratkaistu taivaallisessa oikeudessa ja Jeesus saapuu palkka mukanaan.
Tutkiva tuomio eli, adventtia edeltävä tuomio, on raamatullinen totuus. Raamattu julistaa että tämä tuomio alkaa Jumalan omista eli Jumalan huoneesta.Tuomion sanoma on ilosanomaa jokaiselle joka uskoo mutta petollisille laittomuuden kannattajille se on yhtä tuskaa!
Vastaukset 42
Vanhimmat
>>>Jeesus aloitti ylipapillisen kaksivaiheisen työn taivaassa joka huipentui tutkivan tuomion alkamiseen juuri ennustettuna aikana, vuonna 1844. >>>
Et taida itsekään uskoa tuohon adventistien höpöteologiaan. Ja kuitenkin sitä tarjoat muille, miksi niin teet?
ilmaistu eli miksi turhaan vänkäät Jumalan totuutta vastaan?
Uskon teidän juttuja yhtä paljon kuin joulupukin tarinoita. Edustatte huuhaata, joka ei perustu Raamattuun. Uskonne perustuu Ellen Whiten hourenäkyihin ja vääriin raamatun tulkintoihin.
Selvää erehdystä ei voitu myöntää ja niin syntyi sekamelska adventisminoppi.
William Miller Jumala, joka määrää päivämäärätkin?
siksi me emme usko SINUA.
ilmoittanut, mutta sinä et sitä koskaan tule tietämään, koska et ole Jumalasta syntynyt.
samana vuonna alkoi juutalaisvainot ja tuota "tuomionpäivää kesti 33-vuotta!
Oliko Juutalaisten Kuningas tuomitsemassa omiaan "Jumalan oudolla teolla" ?! Kuten Raamattu asian ilmaisee?
kirjoituksessa:
Vuosi 1844 aloitti maailman historian viimeisen kauden, suuren sovintopäivän taivaallisen pyhäkön pyhimmässä. Tämä taivaallisen pyhäkön sovintopäivä jää kertakaikkiseksi ilmenee sanoista: "On siis välttämätöntä, että taivaallisten kuvat tällä tavalla puhdistetaan, mutta että taivaalliset itse puhdistetaan paremmilla uhreilla kuin nämä.
Sillä Kristus ei mennyt käsillä tehtyyn kaikkein pyhimpään, joka vain on sen oikean kuva, vaan itse taivaaseen, nyt ilmestyäkseen Jumalan kasvojen eteen meidän hyväksemme.
Eikä hän mennyt uhratakseen itseänsä monta kertaa, niin kuin ylimmäinen pappi joka vuosi menee kaikkein pyhimpään, vierasta verta mukanaan,
sillä muutoin hänen olisi pitänyt kärsimän monta kertaa maailman perustamisesta asti; mutta nyt hän on yhden ainoan kerran maailmanaikojen lopulla ilmestynyt, poistaakseen synnin uhraamalla itsensä." Hepr.9:23-26.
Tämä teksti osoittaa taivaan pyhäkön tulevan kerran puhdistettavaksi sinne kerääntyneistä ihmisen synneistä. Ne ovat taivaan kirjoissa olevia merkintöjä synneistämme. Ennen kuin ne voidaan poistaa, täytyy tapahtua kirjojen tarkastus, eli tutkiva tuomio, jotta ilmenisi, voiko jonkun nimi jäädä elämän kirjaan vai täytyykö se pyyhkiä sieltä pois.
Ja tämähän ei tapahdu siksi, että Jumala ei tietäisi kaikkea, vaan siksi että luodut, lankeamattomat, olennot eivät tiedä kaikkea. Heidät saadaan vakuuttuneeksi tutkivalla tuomiolla jotta taivaaseen ei todellakaan pääse mitään epäpyhää ja että Jumalan tuomiot ovat totiset ja todet.
Tämä asettaa meidät vakavan paikan eteen. Eikö meidän tulisi luopua kaikesta synnistä jo nyt? Ajattele jos tekisit syntiä silloin kun nimesi on esillä tuomiolla ja kohtaloasi ratkaistaan. Siksi nyt, jos koksaan, on tehtävä parannus.
Johannes sai katsella, kuinka "Jumalan temppeli taivaassa aukeni, ja hänen liittonsa arkki näkyi Hänen temppelissään." Ilm.11:19. Jumalan "liitonarkki" sijaitsee kaikkein pyhimmässä ja sisältää Kymmenen käskyä. Liitonarkin näkyminen taivaan temppelissä ilmaisee, että maailman loppuaikana Jumalan iankaikkinen siveyslaki tulee olemaan keskeisenä niiden ajatuksissa, jotka tahtovat Hengessä ja totuudessa palvella Herraa. Kristuksen siirtyminen kaikkein pyhimpään aloitti siis tuomion ajan, jota pyhäkön puhdistaminen tarkoittaa.
>>>Vuosi 1844 aloitti maailman historian viimeisen kauden, suuren sovintopäivän taivaallisen pyhäkön pyhimmässä.>>>
Satuja ja adventistien höpö juttuja. Että jaksetaan vielä levitellä valheita, vaikka tiedetään sen vääräksi.
siksi kun sinä Utulila et ymmärrä sitä,mutta joka ymmärtää tuon sille se on totta, ei me voida kaikkea noin vain tuomita vääräksi jos meidän ymmärrys ei riitä kaikkeen raamatun tutkimiseen.
Ymmärrän toki. Ymmärrän juttuja kun kerrotaan joulupukista korvatunturilla. En lähde niitä tosissaan edes ottamaan.
Olisi hyvä erottaa adventismin Raamatun ulkopuolelle. Samoin kuin homojen vihkiminen kristillisen kirkon ulkopuolelle.
Tehkööt omat uskontonsa, kun ei uskon arvot kelpaa. Niinhän mormonit ja jehovatkin tekee. Eivät edes yritä olla oikeita kristittyjä.
Raamattu höpöhöpöjuttu sinulle... just joo.
sillä:
Room.8:1-4
1 Niin EI nyt siis OLE mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
2 Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
3 Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,
4 että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.
Höpötät jälleen vastoin Raamatun opetusta SDA:n, Whiten ja Millerin eksytystarinoita.
Jumala tuomitsee jokaisen ihmisen, Jumala myös neuvoo miten meidän tulee tuomita oikein:
"Näin sanoo Herra Sebaot: Tuomitkaa oikea tuomio, tehkää laupeus ja olkaa armahtavaiset kukin veljellenne,
Sak. 8:16
Näitä te tehkää: Puhukaa totta toinen toisellenne. Tuomitkaa porteissanne oikein, tuomitkaa rauhan tuomio.
Joh. 3:19
Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.
Joh. 7:24
Älkää tuomitko näön mukaan, vaan tuomitkaa oikea tuomio."
Joh. 12:31
Nyt käy tuomio tämän maailman ylitse; nyt tämän maailman ruhtinas pitää heitettämän ulos.
Room. 2:2
Ja me tiedämme, että Jumalan tuomio on totuuden mukainen niille, jotka senkaltaista tekevät.
Tuomio alkaa Jumalan omista:
1. Piet. 4:17
Sillä aika on tuomion alkaa Jumalan huoneesta; mutta jos se alkaa ensiksi meistä, niin mikä on niiden loppu, jotka eivät ole Jumalan evankeliumille kuuliaiset?
Jumalan huoneesta ealkavan tuomion hetki On jo tullut ja sapattia julistetaan voimallisesti Luojan kunniaksi:
Ilm. 14:7
Ja hän sanoi suurella äänellä: "Peljätkää Jumalaa ja antakaa hänelle kunnia, sillä hänen tuomionsa hetki on tullut, ja kumartakaa häntä, joka on tehnyt taivaan ja maan ja meren ja vetten lähteet".
Taivaallinen tuomio alkoi 2300 vuoden aikajakson jälkeen:
Dan. 8:14
Ja hän sanoi minulle: "Kahtatuhatta kolmeasataa iltaa ja aamua; sitten pyhäkkö asetetaan jälleen oikeuteensa".
Miten tuo ns. ilmoitettu aikakäsite 2300 vuotta voidaan todentaa, että voitaisiin puhua täsmennyksistä oikeissa ajoista?
Kuinka voidaan ajatella, että jostain lähdetään liikeelle, eli mielenkiinnolla odotellaan.
Eli puhutaan nyt asiallisesti kaikki.
syntyneen 623 vuotta ennen ajanlaskun alkua. Minkä ikäisenä hän sitten tuon profetian saikaan ja siitäkö aikaa aletaan laskea.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Daniel
linkistä tuli tuollainen linkki?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Danielin_kirja
Toisaalta Danielin kirjan 9. luvussa (Dan. 9:24-26) mainitaan seitsemänkymmentä vuosiviikkoa (490 vuotta), laskettuna siitä kun annettiin käsky Jerusalemin uudelleenrakentamiseen siihen hetkeen kun voideltu ruhtinas saapuu, pahat teot sovitetaan ja iankaikkinen vanhurskaus tuodaan. Samoissa jakeissa mainitaan myös voidellun tuhoaminen ja että "kaupungin ja pyhäkön hävittää hyökkäävän ruhtinaan väki". Nämä on kristillisessä perinteessä tulkittu Jeesusta koskeviksi ennustuksiksi, sekä tätä seuraavia tapahtumia, Jerusalemin ja sen temppelin tuhoamista roomalaisten toimesta koskeviksi. 490 vuotta lasketaan tässä alkaneeksi Artakserkseen seitsemännestä hallitusvuodesta (Esra 7:7), eli vuodesta 457 eaa, jolloin kolmas ja viimeinen erä juutalaisia palasi Babylonin vankeudesta (Esra 7:13-28). Tämä ennustus ajoittaisi Jeesuksen kuoleman vuoteen 33 jaa ja Jerusalemin ja sen temppelin tuhon ajankohtaan tämän jälkeen.
Eli mielenkiintoisia asioita..
Mutta se 2300 vuotta?
Omaisipa vain taidon laskea aikoja. Joillekin Jumala senkin taidon laskee.
Laskeskelin tässä, vaikka en luultavasti mitään taitoa Jumalan aikojen laskemiseen olekkaan saanut, tuota 2300 vuotta.
1000-623 1000 500=1877
Yritin tälläistä laskukaava, jossa vähensin yhdestä ajasta (1000 vuotta) tuon Danielin syntymäajankohdan ja lisäsin vielä puolitoista aikaa (1500 vuotta) niin tulokseksi sain vuoden 1877 ja jos siitä vähentää tuon vuosi 1844 niin Danielin iäksi profetoimisen aikan tulisi 33 vuotta.
Mutta, kun Raamatussa sanotaan, että aika, kaksi aikaa ja puoli aikaa, niin en tiedä onko tuolla laskukaavalla merkitystä, vai pitäisikö käännöksen kuulua, että aikaa on vielä, kaksi aikaa ja puoli aikaa.
Aivan mielenkiintoista tätä on miettiä, vaikka ei niin kärryillä olisikaan.
välttämiseksi, että koska en ole adventisti, enkä mikään muu, kuin Jeesukseen uskova, niin en tunne kenenkään laskukaavioita ja sitä miten kukakin ja mihinkin on saanut jonkin ajan laskettua.
Olen vain kiinnostunut Jumalan ajoista, sillä tiedän, että Jumala on edeltä kaiken tarkasti suunnitellut ja kaikki Hänen suunnitelmansa toteutuvat päivälleen, tunnilleen ja sekunnilleen Hänen aikanaan.
Jumala on luvannut ja suorastaan käskenytkin meidän tutkia Hänen salojaan ja luvannut, että aikanaan Hän ne meille avaa.
>>> Jeesuksen sovitustyö saa pian päätöksen kun jokaisen asiat ovat ratkaistu taivaallisessa oikeudessa ja Jeesus saapuu palkka mukanaan. >>>
No eipä tähän teidän omat papitkaan usko, kun nostivat juuri eläkkeitään pistämällä kymmenykset veronalaisiin tuloihin.
Eikö se sinuakaan pistä ajattelemaan mitään?
Nämä teidän nuoret sankarit, Timo Flinkit yms, ovat enemmän kiinnostuneita omista eläkkeistään n. 30 vuoden päästä, kuin Jeesuksen mahdollisesta tulemisesta? Eikö edes hiukan pistä ajattelemaan?
>>> Tutkiva tuomio eli, adventtia edeltävä tuomio, on raamatullinen totuus. >>>
Ei ole totta. Tutkiva tuomio on sairaan amerikkalaisen kotiäidin fantasia, jota ei ole Raamatussa ollutkaan ja joka näin ollen on satua.
>>> Tuomion sanoma on ilosanomaa jokaiselle joka uskoo mutta petollisille laittomuuden kannattajille se on yhtä tuskaa! >>>>>
Mitähän se on petollisen harhaopin kannattajille, mutta sekin selviää sinulle aikanaan. Toivotan onnea valitsemallesi tielle, mutta muista, että väärinkin voi valita, etenkin jos luottaa enemmän amerikkalaiseen kotiäitiin, kuin Raamattuun.
Joten enpä olisi kovin huolissani tästä hölynpölystä, jota enkeli tapansa mukaan viljeli.
Kyllä kirjat avataan ja tutkitaan, mutta en tiedä voiko sitä kutsua tutkivaksi tuomioksi.
Johanneksen ilmestys 20
12 Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.
13 Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan.
14 Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
15 Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.
Raamatussa on hyvin paljon jakeita, joita mm. amerikkalaisperäiset lahkot käyttävät tyhjentääkseen jäseniensä lompakkoja, mutta itse olen lähinnä kiinnostunut erään Jeesus Nasaretilaisen puheista enemmän, kuin yksittäisistä jakeista, joilla saadaan höpöoppeja tuettua.
Ainahan on ollut lahkoja, jotka väittävät juuri itsellään olevan Raamatun kaikki salaisuudet hallussaan, ja niitä lahkoja tulee ja menee. Adventistit ovat nyt menossa. Alaspäin.
Adventtikirkon virallisilta uutissivuilta paljastuu, että kirkon rahoja pelataan pörssissä, ja sekin kertoo siitä, että eipä ne Jeesusta pahemmin odota, vaan rahaa lähinnä.
Adventisteilla on nyt hätä päällä, kun jäsenmäärät menevät alaspäin jo osissa kehitysmaitakin, kymmenykset ovat tulleet selkeästi alaspäin maailmanlaajuisesti ja sitä rataa.
Työntekijöitä ei saada palkata avoimiin virkoihin ja muita irtisanotaan ja esim suomessa rakennuksia ei ole kyetty ylläpitämään, vaan niitä joudutaan jopa purkamaan, kuten Savonlinnassa kävi. Koko adventistisoppa on vanhojen höppänöiden ukkojen hallussa, jotka eivät kykene näkemään mitään todellisen elämän realiteettejä, vaikka ne kannetaan hopealautasella eteen ja pistetään vielä tavuviivat sanoihin.
Mutta saahan sitä kuulua mihinkä järjestöön itse haluaa ja kantaa omat rahansa vaikka kaivoon.
Tosin, jos sillä tavalla luulee pelastuvansa, niin se onkin toinen tarina se.
vain sieltä, missä Jumalan käskyt ja Jeesuksen usko eivät ole voimassa ja koko kritikunta on hajaannuksessa.
Onneksi on meitä, jotka pyrimme tuomaan Jeesuksen uskon ja Jumalan käskyt kritikunnalle, ilman minkäänlaista lahkomerkkiä.
kun s unohtui:). Olen nopea sokkokirjoittaja ja useinkaan en tule tarkistaneeksi kirjoittamisiani, tai vilkaisen jäljestäpäin ja näin siinä sitten käy.
Kysäsenpä tässä samalla, että uskotko sinä lain täytetyn puolestamme, ei kumotun, vai uskotko niin, että on olemassa armo ilman lain kasvatusta, eli laki on pois ajettu?
Uskotko, että uskovainen saa Jumalan voiman elää rakkaudenlaissa, jossa jokainen käsky on tallella ja, että uskovainen on VAPAA kuuliaisuudesta Jumalan Tahtoon ja elää rauhassa ja ilossa?
Syntihän orjuuden tuo, ei kuulisaisuus. Oletko samaa mieltä?
Suurin osa palstan antiadventisteista on futuristisen harhaopin lumoissa. Jos Pyhä Henki ei saa poistaa tuota lumousta ihmisistä, eivät he ota Raamatun Sanaa vastaan.
Ilmestyskirjaseminaari vihko nro 14:
FUTURISTINEN HARHAOPPI
Raamattu ei anna tukea opetukselle, jonka mukaan Danielin kirjan 9. luvussa esitetyn 70 vuosiviikon eli 490 vuotta pitkän ajanjakson viimeinen vuosiviikko eli seitsemän vuotta olisi siirrettävä kauas lopun aikaan. Sen taustalla on vastauskonpuhdistuksen yritys puollustaa paavikuntaa. 1500-luvulla uskonpuhdistajat opettivat, että sekä Danielin että Ilmestyskirjan profetiat osoittavat paavikunnan olevan antikristus. Tämän vuoksi paavikunnan piirissä kehitettiin profetioille toisenlaisia tulkintoja. Yksi näistä vaihtoehtoisista tulkitatavoista on saanut nimekseen futurismi, ja sitä kehitti jesuiittateologi Francisco Ribera kuudennellatoista vuosisadalla. 1800- luvun puolivälissä Riberan käsityksiä kehitettiin edelleen ja tästä tulkinnasta on tullut yleinen tulkintatapa Danielin kirjan ja Ilmestyskirjan profetioita selvitettäessä.
Nykyaikainen futurismi selittää, että Ilmestyskirjan profetiat, alkulukuja lukuunottamatta, koskevat muutamaa vuotta aivan maailman ajan lopussa. Sen opetuksen mukaan antikristus on yksittäinen henkilö, joka jälleenrakentaa Jerusalemin, hävittää kristinuskon, kieltää Kristuksen, vainoaa seurakuntaa ja hallitsee maailmaa kolmen ja puolen vuoden ajan.
Futuristit hylkäävät säännön, jonka mukaan profeetallinen päivä Raamatussa tarkoittaa kirjaimellista vuotta, Hes.4:6. He selittävät Danielin kirjassa ja Ilmestyskirjassa mainittujen kolmen ja puolen vuoden, 42 kuukauden, 1260 päivän ajanjaksojen tarkoittavan kolmea ja puolta kirjaimellista vuotta ja selittävät tämän ajanjakson täyttyvän tulevaisuudessa. Näin päästään irti tulkinnasta, jonka mukaan kysymyksessä olisi 1260 vuotta kestävä paavikunnan vainonaika vuodesta 538 vuoteen 1798 jKr.
Raamatusta emme kuitenkaan löydä mitään perustetta sille, että Danielin kirjan 9.luvun seitsemän vuotta siirrettäisiin yhteydestään irti kauas tulevaisuuteen. Nuo seitsemän vuotta ovat jo takanapäin. Ne päättyivät vuonna 34 jKr.
Vaarallista futurismissa on se, että selittämällä antikristuksen ja pedon olevan vasta tulevaisuudessa, se kääntää ihmisten huomion pois todellisesta antikristuksesta ja pedosta, jonka merkistä Raamattu ankarasti varoittaa.
mennä puolin jos toisin miten sattuu:).
Danielille ilmoitettiin, että unessa mainitut asiat tapahtuvat kaukaisena lopunaikana.
Futuristen harhaopin lumoissa taitaa olla EGW ja hänen seuraajansa. Ei todellakaan ole viisasta levittää harhaa, joka ei perustu Raamattuun. Tutkivatuomio/ pyhäkköoppia ja 1844, josta jo tälläkin palstalla bushmanni osoitti adventistien laskelmien järjettömyyden. Täysin huuhaata adventistien tulkinnat. Ihmettelen että sinäkin fiksuna naisihmisenä olet lähtenyt adventismia kannattamaan. Uskon että eräänä päivänä huomaat omakohtaisen pettymyksen suhteessasi adventismiin, ja teet viisaan ratkaisun siirtymällä pois lahkostasi. Rukoilen puolestasi tämän asian suhteen.
Sinä saat pitää tt-oppia harhana, se on oma asiasi. Bushmannilla on omat näkemyksensä, en tosin ymmärrä, miksi olet häntä ja hänen mielipiteitään alkanut jumaloimaan. Imartelut ei minuun tehoa. Esirukouksia saat vastedeskin lähettää Jumalalle minun puolestani, mutta muista, että tapahtukoon sinun (Jumala) tahtosi ei minun (Utulila). Kyllä se taitaa olla niin, että ennemmin Utulila eroaa helluntaisrk:sta kun Stork adventtikirkosta.
:)
Samasta Ilmestyskirjaseminaarivihosta:
Artahsastan määräys Jerusalemin ennallistamisesta annettiin syksyllä 457 eKr. Tästä ajankohdasta lukien Jumala antoi valitulle kansalleen, juutalaisille, 490 vuotta armonaikaa. Tuo ajanjakso päättyisi vuonna 34 jKr.
Ensimmäiset 483 vuotta (69 vuosiviikkoa) ulottuisivat Messiaaseen. Tapahtui täsmälleen niin kuin oli ennustettu. Jeesus voideltiin Pyhällä Hengellä syksyllä 27 jKr ja hänestä tuli Messias, joka merkitsee Voideltu (Luuk.3:1, 21, 22) Jeesus tunnusti tämän profetian täyttymyksen aloittaessaan julistuksensa sanomalla: "Aika on täyttynyt". Mark.1:14, 15
Jeesuksen ristiinnaulitseminen tapahtui 3,5 vuotta hänen voitelemisensa jälkeen keväällä v. 31 jKr pääsiäisen aikaan.
Vuoden 27 jKr jälkeen oli jäljellä tuosta 70 vuosiviikosta vielä yksi vuosiviikko eli 7 vuotta. Ennustuksen mukaan Messias tuhottaisiin viimeisen vuosiviikon aikana, tarkemmin sanoen tuon vuosiviikon puolivälissä. Ristiinnaulitseminen tapahtuikin tarkalleen tämän ennustuksen mukaisena aikana.
Juutalaisen etsikkoaika Jumalan kansana jatkui aina vuoteen 34 jKr. Heille tuli antaa ensiksi tilaisuus evankeliumin vastaanottamiseen. Stefanus kivitettiin ja yleinen vaino seurakuntaa kohtaan alkoi noin 3,5 vuotta ristiinnaulitsemisen jälkeen vuonna 34 jKr. Mikä apostolien sana ilmaisi, että juutalaisten erityisasema Jumalan valittuna kansana päättyi tuohon aikaan?
Apt.13:46: "Teille oli Jumalan sana ensiksi puhuttava, mutta koska te työnnätte sen luotanne, ettekä katso itseänne mahdolliseksi iankaikkiseen elämään, niin katso, me käännymme pakanain puoleen".
Danielin kirjan luvut 8 ja 9 koskevat 2300 vuoden profetiaa. Juutalaisille annettu 490 vuoden etsikkoaika on osa tätä samaa profetiaa, joka molemmat ajanjaksot alkavat samaan aikaan (457 eKr). Kristuksen tulemusta edeltävä tuomion aika alkoi vuonna 1844.
A-kirkon nettisivuilta:
Ennalleen asettamisen, puhdistamisen ja tuomion aika. Jumala ei sallisi Kristuksen ylipapillista palvelusta koskevan totuuden hämärtämistä loputtomiin. Uskollisten, jumalaapelkäävien miesten ja naisten välityksellä hän herätti evankeliumin totuuden jälleen eloon. Uskonpuhdistus löysi osittain uudelleen totuuden Kristuksen tehtävästä välittäjänämme, ja se aiheutti suuren herätyksen kristikunnassa. Kuitenkin oli vielä lisää totuutta paljastettavana Kristuksen taivaallisesta palveluksesta.
Danielin näky antoi ymmärtää, että Kristuksen asema suurena ylipappinamme tulisi erityisen voimakkaasti esille "lopun aikana" (Dan. 8:17), jolloin hän alkaisi erityisen puhdistus - ja tuomiotoimen jatkuvan välitystyönsä lisäksi (Hepr. 7:25). Näky ilmaisee, milloin Kristus alkaisi tämän suuren sovituspäivän palvelustyönsä - tutkivan tuomiotoimen (Dan. 7) ja pyhäkön puhdistusmenot (3.Moos. 16): se tapahtuisi sitten, kun kaksituhatta kolmesataa iltaa ja aamua on kulunut; "sitten nousee pyhäkkö taas kunniaan", "sitten pyhäkkö asetetaan jälleen oikeuteensa" (Dan. 8:14, VKR). Koska näky viittaa lopun aikaan, sen mainitsema pyhäkkö ei voi olla maallinen pyhäkkö, sillä se hävitettiin vuonna 70 jKr. Profetian on sen vuoksi viitattava uuden liiton pyhäkköön taivaassa, paikkaan, missä Kristus toimittaa pappispalvelusta pelastuksemme hyväksi.
Mitä ovat "2300 iltaa - aamua", kuten alkuperäinen hepreankielinen teksti sen ilmaisee? Raamatun ensimmäisen luvun (1.Moos. 1) mukaan "ilta ja aamu" tarkoittavat yhtä päivää, vuorokautta. Olemme todenneet tämän kirjan luvuissa 4 ja 12, että vertauskuvallisessa profetiassa myös aikajaksot ovat vertauskuvallisia: profeetallinen päivä vastaa yhtä vuotta. Sen mukaisesti, niin kuin monet kristityt kautta vuosisatojen ovat uskoneet, Danielin 8. luvun 2300 iltaa ja aamua (päivää) tarkoittaa 2300 kirjaimellista vuotta.
a. Danielin 9. luku avaa 8. luvun. Jumala lähetti enkeli Gabrielin Danielin luo ja sanoi: "Selitä hänelle tämä näky" (Dan. 8:16). Mutta näyn vaikutus Danieliin oli niin voimakas, että hän sairastui ja Gabrielin oli keskeytettävä selityksensä. Luvun lopussa Daniel huomauttaa: "Minä olin hämmentynyt näystäni enkä saanut siihen selvyyttä" (Dan. 8:27).
Tämän keskeytyksen vuoksi Gabrielin oli lykättävä tuonnemmaksi selityksensä aikajaksosta - se oli ainoa osa näystä, jota hän ei vielä ollut selittänyt Danielille. Danielin 9. luvussa kerrotaan enkelin paluusta suorittamaan loppuun velvollisuutensa. Danielin 8. ja 9. luku liittyvät siis toisiinsa; viimeksi mainittu sisältää avaimen, jolla 2300 päivän salaisuus voidaan ratkaista. Palattuaan Gabriel sanoi Danielille: "Daniel, nyt olen tullut ohjaamaan ymmärrystäsi oikeaan. Heti kun aloit rukoilla, lähti liikkeelle sana, ja minä tulin kertomaan sen sinulle, sillä Jumala rakastaa sinua. Kuuntele siis tarkoin tätä sanaa, niin ymmärrät näkysi" (Dan. 9:22,23). Tässä hän viittaa taaksepäin 2300 päivän näkyyn. Hänen halunsa selittää Danielin 8. luvun näyn aikajaksoa tekee ymmärrettäväksi, miksi hän aloittaa selityksensä 70 vuosiviikon profetialla.
Seitsemänkymmentä vuosiviikkoa eli 490 vuotta oli "määrätty" eli "säädetty" juutalaisille ja Jerusalemille (Dan. 9:24). Tekstissä käytetty heprean kielen verbi on chathak. Vaikka tämä verbi esiintyy vain kerran Raamatussa, sen merkitys ymmärretään muista hepreankielisistä lähteistä. *40 Geseniuksen tunnettu heprealais - englantilainen sanakirja esittää, että sanan perusmerkitys on "leikata" tai "jakaa".
Tätä taustaa vasten Gabrielin selitykset ovat hyvin valaisevia. Hän kertoo Danielille, että 490 vuotta oli leikattu pois pitemmästä 2300 vuoden ajanjaksosta. Lähtökohdaksi 490 vuoden jaksolle Gabriel mainitsee "Jerusalemin entiselleen palauttamista ja rakentamista koskevan sanan" lausumisen (Dan. 9:25), mikä tapahtui vuonna 457 eKr., Artakserkseen seitsemäntenä hallitusvuotena.
Nuo 490 vuotta päättyivät vuonna 34 jKr. Kun leikkaamme 490 vuotta pois 2300 vuodesta, meille jää 1810 vuotta. Koska 2300 vuoden ajanjakson tuli siis ulottua 1810 vuotta eteenpäin vuodesta 34 jKr., ne ulottuvat vuoteen 1844.
N. vuosi sitten Ristin Voitosta oli kirjoitus Jeesuksen takaisintulosta liittyen kärrynpyöräteologiaan:
"Vuonna 1967 tunnettu kärrynpyöräopettaja Tapio Nousiainen esitti kirjassaan Mikä hetki yöstä on? muidenkin totena pitämän ajatuksen: "Raamatussa sukupolven ikä on neljäkymmentä vuotta. Lisäämällä Israelin valtion syntymävuoteen 40 vuotta, pääsemme vuoteen 1988. (Mm. Niilo Yli-Vainio ennusti aikoinaan, että Jeesus tulee v.1988, Storkin lisäys). Mutta Jeesus sanoo Matt.24:22, että suuren ahdistuksen takia Jeesuksen tulemuksen odotuspäiviä lyhennetään valittujen Jumalan lasten takia.
Vuonna 2008 kärrynpyöräteologian kannattaja Aapi Lonnakko esittää mielipidekirjoituksessaan muidenkin totena pitämän ajatuksen, jonka mukaan "valtiollisen Israelin syntyhetki aloitti lähtölaskennan tälle sukupolvelle, jonka vanhimmat tulevat elämään tämän hetkisen ennustuksen mukaan enimmillään 120 vuotta". Näin hän päivittää toisen tulemuksen vääräksi osoittautunutta ajankohtaa aina vuoteen 2028 antaen peliaikaa arvauksien totena pitämiselle."
Tuo vuosi 2028 on 80 vuotta Israelin valtion perustamisesta. 120 vuotta johtaa vuoteen 2068. Mutta nähtävästi nuo kärrynpyöräteoreetikot etenevät 40 vuotta kerrallaan... (he tosin taitaa olla vähemmistönä karismaattisissa seurakunnissa, mutta aika erikoisia aikalaskelmia tekevät silti).
Jos antiadventisteista 1844 on muka harhaoppia, mitä sitten nämä 40 vuoden välein muuttuvat kärrynpyöräteologian aikalaskelmat ovat?????
Aatami luotiin 4004 vuotta ennen Kristuksen syntymää?
Rehellisempiä helluntailaiset on kuin adventistit. Helluntailaisuudessa liikku tietynlaisia tulkintoja lopuaikojen suhteen, eikä niitä ole niin 100% lyöty lukkoon kuin adventismissa.
Laskelmia ja arvioita tehtiin Jeesuksen tulosta adventistien parissa aikoinaan. Adventistit erehtyi pahemman kerran, eikä virhettä lähdetty myöntämään. Silloin keksittiin..tuo adventistien päävalhe tutkivatuomio jne. näinhän harhaopit yleensä saakin alun.
Jos niin pahana pidät helluntailaisten opetuksia. Parempi kun pysyt omiesi parissa.
"Parempi kun pysyt omiesi parissa".
No tuohan on jo asiaa!!! Hellareiden opetus ei ole koskaan kolahtanut minuun, nekin sukulaiset, jotka ovat tässä liikkeessä mukana, ovat todistaneet, että liittyivät helluntaisrk:n omien tunteidensa perusteella. Nähtävästi Raamatuntulkinta on sivuseikka... Eiköhän minulla ole kuitenkin realistisempi näkemys hellareista kun sinulla adventisteista? Kyllä sinun kirkossasi on paljon hyvääkin, ei kai sitä kukaan kiellä, mutta kyllä monessa asiassa on ylilyöntejä, esim. kielilläpuhumisen armolahjan ylikorostamista. Viime vuonna taisin sinulle kertoakin eräästä veljestä, jolla on kutsumus pastoraaliseen työhön, mutta kun ei puhu kielillä, ei voi helluntaisrk:ssa päästä pastoriksi tai edes vanhimmaksi. Eihän siinä muu auta kun laittaa talenttinsa vakan alle tai erota kirkosta. Todella kristillistä toimintaa!
Ei kai sitä tarkkaa vuosilukua voi antaa, mutta eiköhän tuo 4000 vuotta eKr ole aika lähellä, jos sillä nyt mitään merkitystä on...
samalla tavalla päivämäärään 22.10.1844? Täsmälleen juuri tuohon päivämäärään?
Dan.8:14.
En laita painoa kirkkoihin ja seurakuntiin palvoakseni niitä. Palvon Jeesusta jja se riittää minulle. Minusta bushmanni tapa ilmaista asioita on rehellistä ja aitoa. Huomaan että hänen kaltainen ihminen antaa parhaiten oikean etäisyyden lahkopiintymiin. Tarkoitan niin adventismia kuin helluntai.. tai mitä tahansa organisaatioita. Tarvitsemme oikeaa näkemystä. Emme saa kahlita itsemme liian tiukasti jonkin tietyn tahon näkemyksiin. Totuus tekee vapaaksi, miksemme sitä haluaisi? Tie, totuus ja elämä on yksin Jeesus. Ja Hänestä tulee olla aina kyse, kun tarkoitamme elämää ja todellista totuutta.
Ja sitä ei koskaan anna teidän arvovaltainen totuuden lähteenne EGW.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000043257364
Sanot-
>>>Tutkiva tuomio eli, adventtia edeltävä tuomio, on raamatullinen totuus.
sovituksen. Miten sitten on ihmisen laita. Ottiko hän täydellisenä sovituksen vastaan ja taipuiko täydellisesti sovitukseen?
Nyt kuitenkin on niin, että kirjat avataan ja niiden mukaan ihmiselle tulee palkka. Miksi näin on. Siksi, että uskovaistenkin joukossa on heitä, jotka opettavat vaikkapa pienintä käskyä kumoten ja heidät asetetaan pienimmälle paikalle taivaan valtakunnassa.
Matteus 5
19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
Teot tutkitaan ja näin tuomiot eivät ole samoja kaikille.
Meillä on paljon viellä oppimista ja vain Jumalan Sana voi meitä opettaa ja antaa meille koko totuuden Pyhän Hengen todistamana.
Kuolleet tuomitaan tekojensa mukaan ja näin tuomio ei ole sama kiltille mummulle ja vaikkapa Hitlerille, vaan teot tutkitaan ja siinä adventisteilla on ainakin oikeaakin tieto, vaikka en tiedä onko tieto Jumalan Sanan mukaista, vai ihmisen kehittämää. En tunne adventistien uskonkäsitystä.
Johanneksen ilmestys 20
12 Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.
13 Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan.
14 Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
15 Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.
Matteus 5
25 Suostu pian sopimaan riitapuolesi kanssa, niin kauan kuin vielä olet hänen kanssaan tiellä, ettei riitapuolesi vetäisi sinua tuomarin eteen ja tuomari antaisi sinua oikeudenpalvelijalle, ja ettei sinua pantaisi vankeuteen.
26 Totisesti minä sanon sinulle: sieltä et pääse, ennenkuin maksat viimeisenkin rovon.
Koska en kuulu mihinkään nimellä kulkevaan uskonyhteisöön, vaikka minullekkin Jeesus on antanut hegellisen kodin täällä maanpäällä, niin kukaan uskonyhteisöisä ei voi minua ohjata, vaan vain Jumalan Pyhä Henki ja siksi puhun puolueettomasti, vain Sanan mukaan.
Olen tehnyt sen havainnon, että eri uskoyhteisöissä on ymmärrystä, toisissa toista ja toisissa toista ja ikävä kyllä tänä päivänä nämä yhteisöt repivät toinen toistaan ja halventavat toistensa usein täysin oikeaakin ymmärrystä.
kaikki uskoisivat vain jeesusta, eikä tekisi omia laskelmiaan ja oppejaan, täällä ei kenekään tarvitsisi kinastella mistään. Ihminen erottaa, Jeesus yhdistää. Näin se on.
No palataanpa tosiasioiden pariin. Lainaan omaa juttuani, koska se tuntuu ajankohtainen olevan.
Pyhäkköoppia EI löydy Raamatusta.
Pyhäkköoppi on koulujakäymättömän, itse opiskelleen maallikkosaarnajan William Millerin ja hänen maanviljelijätovereittensä tulkinta Jeesuksen toisen tulemisen ajankohdasta, jonka he tekivät Danielin kirjan pohjalta ja sen tulemisen piti tapahtua 22.10.1844.
Ja heidän laskelmiaan ei ohjannut Raamattu, vaan heidän palava uskonsa siihen, että Jeesus palaa 1843-1844 maan päälle. Meidän täytyy myös muistaa aika jota he elivät. Euroopassa oli alkanut teollinen vallankumous jo aiemmin ja se oli levinnyt myös Pohjois-amerikkaan ja ihmiset eivät koskaan olleet kokeneet sellaista myllerrystä, kuin he silloin kokivat.
Se pelotti heitä paljon ja kaikki tapahtumat olivat kuin maailmanlopun kuvauksista, joita ihmiset herkästi kuvittelevat, kun eivät kykene ymmärtämään ympärillään tapahtuvia asioita.
Tuli sähkövalo, tuli lennätin, tuli rautatie, suuria tehtaita...kaikkea mahdollista, joka ylitti kaiken ihmisen käsityskyvyn moninkertaisesti.
Ihmiset olivat varmoja, että elettiin maailmanlopun kynnyksellä ja Jeesus on tulossa hetkellä millä hyvänsä.
Mutta kun Jeesus ei silloin saapunutkaan, kuten historiasta hyvin tiedämme, heidän teoriansa vaihtui nk. "pyhäkköopiksi".
William Miller ei itse edes uskonut mihinkään päivämäärään, vaan luuli sen olevan joskus lokakuussa 1844.
Miller itsekin horjui käsityksissään ja alkoi antaa periksi milleristisessä liikkeessä vallinneelle innostukselle ja alkoi uskoa, että Kristus tulee takaisin hyvin pian, mikä ilmenee Millerin kirjeistä selvästi.
Hänellä oli useampia erilaisia aika-arvioita, mutta päivämäärään 22.10 hän ei uskonut.
Kirjeessään 12.10.1844 Miller sanoi olevansa pettynyt, jos Kristus ei tulisi takaisin 20-25 päivän kuluessa, joten hän katsoi Kristuksen toisen tulemisen tapahtuvan 26-31.10.1844 välisenä aikana. Muita mahdollisia toisen tulemisen päiviä olivat Millerin mukaan 23, 27, 28 ja 31. päivät lokakuussa 1844.
Nuo kaikki päivät ovat Millerin samassa kirjeessä lokakuun 6. päivältä 1844. Tämän lisäksi Miller väitti edelleen, että ne Danielin 8. luvun 2300 päivää olivat täyttyneet JO keväällä 1843.
Joten tämä pyhäkköoppi on tosiasioiden valossa hyvin huteralla pohjalla.
Ja miksi se on adventisteille juuri 22.10.1844?
Edes Miller itse ei siis uskonut tuohon päivämäärään. No hänen ystävänsä tekivät laskelmia karaiittien (pieni juutalaislahko) kalenterin pohjalta, että Juutalaisten suuri sovituspäivä, Jom Kippur, olisi ollut tuona päivänä, eli 22.10.1844.
No sekin meni pieleen. Jom Kippur ei ollut tuolloin, vaan jo syyskuun 23. 1884.
Eiväthän adventistit tietenkään voineet virallisessa opissaan sanoa, että Jeesus meni kaikkeipyhimpään jonain päivänä lokakuussa 1844, niin he pistivät sitten tuon aluksi keksityn päivämäärän 22.10.1844.
Kuten aiemminkin jo sanoin, niin tässä pyhäkköopissa olisi edes jotain järkeä, jos Jeesus olisi mennyt kaikkeinpyhimpään suurena sovituspäivänä, Jom Kippurina, mutta kun Hän meni sinne adventtiopin mukaan täysin tavallisena lokakuisena tiistaipäivänä.
Miksi ihmeessä? Tavallisen tiistaina 1844, kuin joku maidon ostaja Siwaan? Uskooko tuon joku oikeasti?
No nyt adventistit selittelevät, että on vaikea ottaa selvää siitä päivästä koska Samuel Snown (adventistit pistävät hänen syykseen tarkan päivän) käyttämiä lähteitä juutalaisesta kalenterista ei ole enää saatavilla, joten asian lopullinen tarkastaminen on vähän hankalaa. No sepäs ei lopullista tilannetta muuta miksikään...koko homma lepää suon päällä.
Jeesus ei todellakaan mennyt 22.10 yhtään mihinkään, ja jos meni jonnekin joskus, niin se taitaa olla Hänen henkilökohtaisia asioitaan. Jos joku väittää tietävänsä Jeesuksen kuoleman jälkeisistä puuhista yhtään mitään, niin sellainen henkilö taitaa yrittää korottaa itseään Hänen rinnalleen tai peräti yläpuolelleen.
Tuolta selviää Jom Kippurin ajankohta vuonna 1884:
http://www.hebcal.com/hebcal/?year=1844&v=1&month=9&yt=G&nh=on&nx=on&i=off&vis=on&set=on&c=off&geo=zip&zip=&m=72&.cgifields=nx&.cgifields=nh&.s=Get Calendar
Kuten huomaamme, se oli gregoriaanisen kalenterin mukaan keskiviikkona, 23.09.1844.
Tuolta löytyy adventistien luento liikkeensä historiasta, jossa yhä virheellisesti väitetään, että Jom Kippur olisi ollut 22.10.1844.
http://www.media7.fi/aikuiskoulutus/luento/adventtiliike.html
Jos ajattelee niin, että siellä taivaassa ei olekaan Kaikkivaltias, vaan hänet on kauppaopiston pohjalta nimetty toimitusjohtajaksi bisnekseen, jota ei oikein itsekään ymmärrä, niin sitten pyhäkköoppiin tulee järkeä.
Jos Kristus on kuin kuka tahansa tomppeli toimitusjohtaja, joka ei tunne alaisiaan (eli laumaansa), niin näin ajatellen ok. Sitten Hän siellä tihrustaa otsalamppu päässä elämän kirjaa ja yrittää pähkäillä, että mitähän tämänkin Hra Jurvaisen kanssa nyt pitäisi tehdä.
Mutta käsi ylös kuka luulee, että näin asiat ovat oikeasti?
Onko Kristus tomppeli toimitusjohtaja?
VAI
Onko Hän Kaikkivaltias, joka tuntee omansa?
Oikeasta vastauksesta iankaikkinen elämä ja väärän vastauksen antajan kohtalo selviää myöhemmin.