En ymmärrä lainkaan miksi jopa uskovat ihmiset rupeavat sukupuolen vaihdokseen ja yleensäkin lääkärit suostuvat tällaisiin kalliisiin hoitoihin tämmöisenä aikana jolloin oikeasti sairaat eivät saa hoitoja.
Raamatussakin vakavasti varoitetaan tästä esimerk Jes.45: 9- Sanooko savi valajallensa: "Miksi minuyt tällaisen teit" jne?
Tämä vielä kun kehdataan sanoa että sukupuolen korjaus. Ei se mikään korjaus ole jos munat leikataan pois, vaan sukupuolen vaihdos. Silloin se olisi korjaus jos penis on jotenkin vino, tai kiero ja haittaisi miehenä olemista.
Kyllä meidän pitäisi olla kiitollisia siitä mitä olemme miehinä tai naisina, siis Jumalan luomina ihmisinä.
Sukupuolen vaihdoksista mielipide
Seurakuntalainen S
35979
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 35
Vanhimmat
mutta luopumus on luopumus ja nyt tark luopumuksella Jumalan sanasta,Raamatusta. Ja pappi ei välttämättä ole pappi muuta kun nimellisesti,kuten tässäkin tapauksessa nti siskosta puheen ollen. Voi,voi mitä kauheuksia ev.lut piispat sallivat kirkossaan,missä on heidän Jumalan pelkonsa ja tietoisuus siitä että kerran Jumalan edessä tiliä tekevät ko. asioista.
Tässä videot http://www.youtube.com/watch?v=1KKf-cuWAYY http://www.youtube.com/watch?v=HsUUH_wDXxY http://www.youtube.com/watch?v=MUY3xQeCPdI
Tässähän tulemme taas yhteen uskomme peruspykälistä. Syntiinlankeemus erottaa ihmisen Jumalasta. Emme pysty elämään synnittä noudattaen jokaista Raamatun ohjetta. Vain Jeesus kykeni siihen, ja maksoi meidänkin syntivelkamme, jotta me voisimme aina aloittaa puhtaalta pöydältä. Jeesus kehottaa meitä kuitenkin kääntymään pois synnistä. "Mene, äläkä enää tee syntiä." (Joh. 8:11) Mutta vaikka kuinka yrittäisimme taistella syntiä vastaan, emme siihen pysty. Mutta Jumalan rakkaus parantaa, ja voimme kantaa kaikki sirpaleemme ristin luo. "Kyllä meidän pitäisi olla kiitollisia siitä mitä olemme miehinä tai naisina, siis Jumalan luomina ihmisinä." Tottakai! osut tässä ihan naulankantaan, hienosti sanottu! Vielä lopuksi haluaisin rohkaista meitä kaikkia, koko suomen luterilaista kirkkoa seuraavasti: "Rakkaat ystävät! Kun kerran olemme saaneet tällaiset lupaukset, meidän tulee puhdistautua kaikesta ruumiin ja hengen saastaisuudesta ja Jumalaa peläten pyhittää elämämme kokonaan hänelle." (2Kor. 7:1)
Olis kiva kuulla kuinka kristittyjen tulee suhtautua hermafrodiitteihin eli interseksuaaleihin. Heillähän on sekä miehen että naisen sukupuoliominaisuuksia. Eikö Jumala luonutkaan miestä mieheksi ja naista naiseksi, kun täytyi alkaa sekamuotoja keksimään? Länsimaissa hermafrodiitit yleensä leikataan syntymän jälkeen. Siis lääkäri päättää lapsen sukupuolen. Onko tämä Jumalan luomistyöhön puuttumista? Entäs sitten jos lapsena väärin leikattu interseksuaali kokeekin olevansa toista sukupuolta?
En tiedä muuta kuin että jos monen lapsen isä rupeaa leikkauttamaan munansa pois, niin metsään mennään ja pahasti. Vanhan virren tekijä sanoo maailman nykyistä maailman menoa osuvasti nykyisessäkin virsikirjan virressä 385, mutta eipähän sitä juurikaan veisata.
kromosomeitakin, onko ne xx vai xy... myös jommankumman sukupuolen merkkejä voi olla enemmän. elämässä on kaikenlaista kärsimystä. ei siltä välty kukaan. niitten kanssa on vaan elettävä. on paljon vammaisia ja sairaita jotka ovat suht tyytyväisiä elämäänsä. on myös paljon nuoria terveitä ihmisiä, jotka tuntevat elämänsä tarkoituksettomaksi. joku nätti ihminen voi olla tyytymätön ulkonäköönsä ja päinvastoin... syntiinlankeemuksen seurauksena tuli sairaus ja kuolema.
sillä ihan oikeasti ihmisen sukupuolen määräytymistä ei vieläkään tunneta tarkasti, se mitä olet oppinut lukion biologiassa, ei olekaan kokonainen totuus. Interseksuaaleissa on ihmisiä, joilla on esim. miehen sukupuolikromosomit, mutta he ovat fyysisiltä että henkisiltä ominaisuuksiltaan lähinnä naisellisia. Mene sitten heitä neuvomaan ja kerro miten heidän pitäisi tuntea olonsa mieheksi. Tähän liittyy sellainenkin triviaalinen asia, että suuren yleisön tuntema hoikka ja hyvin viehättän naisellinen kansainvälinen filmitähti on juuri tällä tavalla interseksuaalinen, eikä se asia ole haitannut häntä tai vastanäyttelijöitä saati sitten suurta yleisöäkään.
että interseksuaalinen on leikattu vanhempien päätöksellä jompaan kumpaan sukupuoleen. Seuraukset ovat joskus olleet kauheita. Epäonnistuneita leikkauksia, kipua ja tuskaa ja myös oma identiteetti on ollut sekaisin.
Jos sinulla on liian pienet kengät tai liian isot niin etkö toivoisi että sinulla olisi ennemmin sopivat kengät? Keho on vain 'tomumaja' vai mittee! Jos ihmisen mieli, psyyke, kaikkinensa tuntee, että on syntynyt väärään 'tomumajaan' (hänhän ei itse voi asialle mitään) ja kärsii siitä ristiriidasta itsessään, minusta hänellä on täysi oikeus muuttaa sukupuolta ulkoisestikin. Sisäisesti hän siis on jo, esimerkiksi tässä tapauksessa jo nainen, ainut mitä tapahtuu on ulkonäkö. Hän on varmasti kiitollinen että voi olla viimein nainen! :) Tuomitsijat vaikuttaa ulkokultaiselta, hänhän on jo nainen sisältä, asia ei muutu kiviä heittelemällä, rakkaat ihmiset. Hyväksyntää, lähimmäisen rakkautta, rakkaat Rantasalmelaiset, vaikka hän olisikin teistä erillainen! t. möökö vaan,,, :)
Minusta varsinkin tämän kirkkoherran tapauksesta paistaa läpi valtava itsekkyys ja omaan napaan tuijottaminen. Hänellä on jonkinlainen pakkomielle, ja hän toteuttaa sen. On tosiaan sairaita, jotka joutuvat koko elämänsä ajan elämään sairautensa kanssa. onko joku sukupuolensa kanssa epävarma oleva, jotenkin oikeutettu tälläiseen. Säälittää toisaalta koko mies. minusta hänellä täytyy olla taustalla jokin psyykkinen vamma.
Ehkäpä tuo mainitsemasi kenkä-ongelma on hieman eri kokoluokkaa kuin sukuelinten silpominen 'sivistyneeseen' tapaan. Somalityttöjäkin silvotaan sukuelimistään ja se on kai mielestäsi ihan okei, koska se kuuluu jokaisen kunniallisen somaliäidin ja isoäidin 'kunniatehtäviin'. Näillä naisilla yhtä voimakas 'tarve' leikellä tytön 'väärät osat' kuin eräällä kirkkoherralla on tarve muuttaa itseään. (Tosin länsimaissa saa leikkelyn puudutuksen kanssa) Kummankin silpomisilmiön takana on sukupuolinen ahdistus ja 'vääränlaiseksi' koetun sukupuolisuuden 'korjaaminen'. Ehkäpä kritiikitön hyväksyntä tunnesyihin/kulttuuriin vedoten ei ole paras tapa korjailla elimiään,- eiväthän tunteet ole mikään mielenterveyden mittari, eikä kulttuurinkaan nimissä sovi tehdä mitä vain. Vai sopiiko?
sen ohessa KAIKKI! Jeesuksen Kristuksen sisäinen tunteminen. Ethän muuten moista kirjoittaisi.
Sukupuolen korjausleikkaus ja lasten silpominen on kaksin täysin eri asiaa! Ota hyvä ihminen asioista selvää ennen kuin alat heitellä niitä kiviä. Tuo, että kuvittelet, ilman mitään perusteita, minun hyväksyvän lasten silpomista, osoittaa että kunhan haluat vain ilkeillä, käytöksesi osoittaa suppeaa sivistystäsi. Tapa jolla näytät suhtautuvan asioihin, tässä tapauksessa lähimmäiseen, joka on valtaväestöstä poikkeava, joka on siis jo sisältään nainen, vaikka ulkoisesti omaa miehen habituksen, on säälittävän rajoittunut. Kuten sanoin, ota selville mitä tällainen ihminen joutuu käymään läpi, ennen kuin ollaan tuossa pisteessä, että korjaaviin toimenpiteisiin lähdetään! Ei todellakaan ole 'yhdenyön'-ajattelun tulos, vaan pitkä prosessi, tarkoin harkittu asianosaisen itsensä sekä ammatti-ihmisten mukana olo ennen ja jälkeen. Psyykkisesti prosessi on varmaan raskas, mutta viimein varmaan helpottavakin, kun saa oman oikean identtiteetin viimein. Suvaitsevuutta! Oletkos ajatellut että se sun Jumalas koittelee sinua ja sinun herkkyyttä heitellä kiviä,,,,, Hyvää tätä päivääkin sinulle! Poimi ennemmin kukkia käteesi! T. möökö vaan,,,:)
Toki pelkillä tunteilla suhtautuminen sukupuolenvaihdoksiin voi tuntua kovin avaramieliseltä. Samoin voi tuntua avaramieliseltä niellä jokainen propagandistinen pajunköysi, jolla sairastunutta sukupuolikäsitystä puolustellaan muka tieteen nimissä. On niin helppoa haukkua ahdasmielisiksi ihmisiä, jotka uskovat Raamattuun eivätkä siihen että sukupuolinen kieroutuneisuus olisikin Jumalan luomaa ja täten hyvää.
siltä, että sinä madame Alexandra olisit itsekin mies? pitääkö paikkansa?
Täällä virtuaalivessanseinällä on helppo kertakäyttönimen takaa huudella, mutta olisiko sinusta julistamaan mielipiteesi vasten kasvoja jollekin sukupuolensa korjanneelle/vaihtaneelle, tai henkilölle, jolla ei syystä tai toisesta ole toimenpiteeseen ollut mahdollisuutta? Raamattu on heikko tietolähde modernin lääketieteen saralla. Olemme nisäkkäitä ensin, uskovaisia/uskonnottomia vasta sitten. Seksuaalisuutemme on huomattavasti hallitsevampi osa ihmisyyttämme kuin uskonnot. Lopulta jumalakin on olemassa, mutta vain sähköimpulsseina ja välittäjäaineina aivoissamme.
Monet sukupuolenkorjauksen tuomitsevat eivät ilmeisesti ymmärrä koko asiaa. Heidän kirjoituksistaan paistaa, että he kuvittelevat ihmisen vaikkapa viisikymppisenä yhtäkkiä päättävän, että rupeanpa tässä mieheksi tai naiseksi. Asia ei ole sinne päinkään. Tietääkseni kaikki transsukupuoliset huomaavat jo lapsuudessa, että kaikki ei ole niin kuin pitäisi. Oma keho tuntuu vieraalta ja väärältä, samoin ympäristön pakottamat roolimallit. Siitä seuraa helvetillinen hämmennys ja kipu, joka vain pahenee esim. murrosiässä, kun väärän sukupuolen tuntomerkit puhkeavat esiin, tai kun kaverit alkavat seurustella, ja itse ei oikein ymmärrä, kenen kanssaa pitäisi tai voisi. Moni TS on elänyt vuosikymmenet muiden määräämää elämää. Oma minuus on aina pitänyt panna piiloon, on vain kärsittävä tämän heteronormatiivisen yhteiskunnan yhdenmukaistavaa julmuutta. Noin 20 vuoden ajan on Suomessa ollut saatavana asiallisia hoitoja. Nykyinen niitä koskeva lainsäädäntä on vuodelta 2003. Ne jotka ovat tutkimusprosessiin lähteneet, tietävät menevänsä vuosien prässiin. Hoidotkin vievät aikansa. Hormonit kun eivät tehoa hetkessä. Tuomitsijat muuten lähes poikkeuksetta kertovat inhoavansa sukuelinten silpomista. Eivätkö he tosiaan tiedä, että genitaalien mahdollinen korjausleikkaus tulee vasta noin 5 vuotta tutkimusten alettua, ja moni TS ei sitä edes halua? Tuo sukuielin- ja seksikeskeisyys kuvottaa ja kertoo noista tuomitsijoista ja heidän ajatuksistaan enemmän kuin he itse arvaavatkaan.
Kas kun et sanonut että ihminen on eläin. Näinhän monet uskonnottomat ja ateistit sanovat olevansa apinan jälkeläisiä. Hyh mitä opetusta noissa yliopistoissa annetaankin? Olen onnellinen kun en ole käynyt kuin kierto -ja elämänkoulua,järkikin on vielä tallella kun tunnen olevani Jumalan luoma ja lunastama. Monet piispatkin puhuvat maailman viisastelijoiden viisautta että menee ihan ohi hilseen. Semmoista se on tuo nykytietämys.
Kipuja on meillä jokaisella ja niiden kanssa on vain elettävä. En usko että ne kivut loppuvat tämän elämän aikana vaikka sukupuolikin vaihdettaisiin.
"Kas kun et sanonut että ihminen on eläin." Ilmeisesti tämä tosiasia jäi aiemmassa viestissäni epäselväksi. Ihminen on nimenomaan eläin, ei sen enempää eikä vähempää. Biologia ei kysy hyväksyntäämme asian suhteen. Ylimielinen tarpeemme kohottaa itsemme muun eläinkunnan yläpuolelle ei valitettavasti riitä muuttamaan luonnonlakeja. "Semmoista se on tuo nykytietämys." Semmoista hyvinkin. Tiesitkö, että ihmisen DNA on yli 90-prosenttisesti identtinen simpanssin ja orangin DNA:n kanssa?
mikä on DNA biologiassa. Hyvä jos prosentti on tuttu käsite. Sellaisiin ne raamatun sadut enää uppoavat.
Kirjoitit- >>>En ymmärrä lainkaan miksi jopa uskovat ihmiset rupeavat sukupuolen vaihdokseen>Kyllä meidän pitäisi olla kiitollisia siitä mitä olemme miehinä tai naisina, siis Jumalan luomina ihmisinä.
Jos ihmetelet sitä, että joku kirkkoherra ryhtyi vaihtamaan sukupuolta, niin yksi selitys voisi olla se, että Lutherin kirkko ei ole onnistunut opettamaan poikia ja tyttöjä arvostamaan omaa sukupuolta ja miehen tai naiseen kuuluvia tehtäviä. Ilmeisesti kyseinen kirkkoherra on jäänyt jotakin paitsi rippikoulua käydessään, kun ei ole onnistunut edes isänä sisäistämään miehenä olemiseen kuuluvan tehtävän tärkeyttä. Periaateessa kirkon rippikoujen ja muiten siihen rinnastettavien nuorisojärjestöjen pitäisi panostaa enemmän nuorten itsetunnon kohotamiseen, mutta jos kirkkoherran tason ihmisen itsetunto miehenä ololle on sitä luokkaa, kuin näyttää olevan, niin tuskin sellainen kirkko kykenee korjaamaan asiaa.
Niin. Minä en epäile kenenkään uskoa, mutta suunnattomasti hämmästelen sitä, miten joku voi tehdä vastoin Luojamme tahtoa? Siis savi jota me ihmiset olemme ryhtyy epäröimään savenvalajaa, siis Jumalaa miksi minut tällaisen teit, joskopa hän sittenkin olisi nainen? Minusta tässä on kyseessä pikemminkin saatanan eksytys ja valhe.
"Minusta tässä on kyseessä pikemminkin saatanan eksytys ja valhe." Varmoja syitä transseksuaalisuuteen ei nykytiede ole vielä täysin onnistunut tarkentamaan. Tekijöitä oletetaan olevan useita. Saatanaa ei kuitenkaan tieteen saralla pidetä yhtenä niistä.
Eipä tietenkään kun tieteessä ei ole Jumalaa, eikä saatanaa. Tieteilijöiden ei pitäisi tähän keskustellun osallistua. Tämä luterilaisten uskovien palsta.
"Eipä tietenkään kun tieteessä ei ole Jumalaa, eikä saatanaa. Tieteilijöiden ei pitäisi tähän keskustellun osallistua. Tämä luterilaisten uskovien palsta." Olet ilmeisesti sitä mieltä, että keskustelu transseksuaalisuudesta tulisi rajata yksinomaan luterilaisten uskovien monopoliksi? Huomautan myös, että tämä ei ole luterilaisten uskovien palsta. Tämä on julkinen keskustelupalsta, jossa on tarkoitus puhua luterilaisuudesta ja evenkelis-luterilaisesta kirkosta. Kun palstan keskeinen teema vaikuttaa olevan homo- ja transseksuaalien siunaaminen (kuvitteelliseen) helvettiin, tulee teidän luterilaisten uskovien hyväksyä, että aina välillä joku ulkopuolinen käy tarjoamassa asiaan objektiivisempaa perspektiiviä. Olkoon se ateistin päivän hyvä työ.
Kirjoitit - ja siis aivan totuuden vastaisesti : "Minä en epäile kenenkään uskoa, mutta suunnattomasti hämmästelen sitä, miten joku voi tehdä vastoin Luojamme tahtoa? Siis savi jota me ihmiset olemme ryhtyy epäröimään savenvalajaa, siis Jumalaa miksi minut tällaisen teit, joskopa hän sittenkin olisi nainen? Minusta tässä on kyseessä pikemminkin saatanan eksytys ja valhe." TV2 Inhimillisessä tekijässä hän selitti asian kirkkaasti. Enää hän ei savena riitele valajansa kanssa. Hän on saanut rauhan, kun tietää Jumalan luoneen hänet transsukupuoliseksi, ja että tuo ristiriitatilanne voidaan helposti korjata miedoilla hormonivalmisteilla - niillä samoilla, mitä lähes puolet 45 v. täyttäneistä naisista käyttää. Mikä tässä on niin vaikea ymmärtää, ja miksi pitää rakennella jotakin sensaatiota, luopumusta tai seksistisiä mielikuvia?
Lopunajalla luopumus tapahtuu ja kylmenee useimpien rakkaus, paitsi ei samaa sukupuolta olevien. Pääkaupunkiseudulla jo tytöt pakottavat suutelemaan toisiaan ja enkä tiedä mitkä pakotteet pojilla on. Siis henkistä väkivaltaa pakottaa sellaiseen. Rakkautta on muutakin kuin erotiikka. Muistakaa tämä.
jotka hyväksyvät homoseksuaalit ja transseksuaalit ( enemmistö ), ja niitä, jotka eivät hyväksy. Luulisin, että jälkimmäisiä on pieni mutta äänekäs vähemmistö niin kuin naispappeuden vastustajiakin. Tässä linkissä on tietoa transsukupuolisuudesta roppakaupalla: http://www.Seta.fi/fi/setafi45.htm
mielipidettä asiasta? No, hänen on kai ajateltava niinkuin luterilaisessa kirkossa aikanaan päätetään.
Pidätkö sinä Setan sivustoa luotettavaa tietoa sisältävänä sivustona transsukupuolesta? Muista, että kyseisen järjestön tarkoituksena on nimeen omaan aiheutaa sekaanusta yhteiskunnassa hämärtärtämällä sukupuoli-käsitettä. Kaiken järjen mukaan sen toiminta olisi pitänyt kieltää ajat sitten huonoja tapoja levitävänä järjstönä.
http://www.tohtori.fi/?page=4758384&id=1693216#Trans Transsukupuolisuudella tarkoitetaan tilaa, jossa ihminen kokee olevansa väärässä ruumiissa.
josta hänellä on itsellään päätösvalta. Ei kuulu sinulle pätkääkään.
JOS he kerran tulkitsevat Raamattua tympeimmällä mahdollisimmalla tavalla trans-sukupuolisten potilaiden kohdalla ja haluavat sabotoida heidän hoitojaan. Mutta jos kyse on rahasta, niin silloin uskovaisen velvollisuus on tietysti auttaa vähäosaisia ja parantaa syrjittyjen asemaa. Kaikkien potilasryhmien osalta. Lääkärit kuitenkin tietävät mikä hoito mihinkin vaivaan auttaa, ja siihen on maallikoiden idioottimaista mennä sekaantumaan ellei edes tunne asiaa kunolla.