ja varsinkin omista oikeuksista todella niin kehnoa, että kuvitellaan, että jos ei kuulu kirkkoon, niin ei saa kuollessaan hautausta?
Sellaiseen juttuun törmäsin eilen. Kaveri jutteli eräästä työpaikkansa harjoittelijasta, joka sanoi kuuluvansa kirkkoon juuri siitä syystä, että saa sitten kuoltuaan hautauksen. Ja hän on vasta 20-vuotias!
No, kaverini selitti asian oikean laidan ja harjoittelija oli ihan ihmeissään, että niinkö se onkin!
Onko tietämys kirkon asioista
Kössönöm
10391
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 10
Vanhimmat
On miultakin vakavissaan kysytty että ettekö te sitten ole naimisissa oikeasti ollenkaan kun ette kirkkoon kuulu? Ja mitens lapset sitten on niinku nimetty, kasteessahan ne saa nimet niin miten teidän lapsilla sitten ne nimihommat on järjestetty? Apua!! ***
Onko tosiaan niin, että ihmiset eivät ole koskaan pohtineet tuotakaan juttua, vaan onko se vaan niin takaraivossa, että kirkko kuuluu kaikessa lainsäädännössä ihmisten elämään. Vieläkin (ei niin kauan sitten) joku palstalla sanoi, että monet kuuluvat kirkkoon, jotta lapsi saa sosiaaliturvatunnuksen. Oli ihan ihmeissään, kun sanoin, että kaikki suomalaiset ovat väestötietojärjestelmässä, kuuluvat kirkkoon tai ei.
...siitä miten vapaaehtoista ihmisten kirkkoonkuuluminen on, jos he todella luulevat noit asioita, ne luulot ovat saaneet alkuunsa jostakin. Kirkon tehokasta propagandaa? ***
että monet väittävät, että Suomessa ei ole valtionkirkkoa ja sitten toisaalta ihmetellään, että mistä nimi, avioliitto, sosiaaliturvatunnus ja hautapaikka!
välillä sen määrä tyrmistyttää. Välillä taas ei. ***
Ihmisten tyhmyys on kirkon vika!
Eräs ystäväni kertoi runsas viikko sitten, että hänen noin 60 vuotias äitinsä suunnitteli kirkoon liittymistä, koska tämä oli sitä mieltä, että häntä ei haudattaisi tavalliselle hautausmaalle, kuten kirkkoon kuuluvia. Hän oli huolissaan myös siitä, että hänen kirkkoon kuulumattomuutensa aiheuttaisi ongelmia hautausta järjestäville omaisille. Lapset olivat yrittäneet oikaista äitinsä viheellisiä käsityksiä, mutta tämä on tunnetusti jääräpäinen. Asiaan joudutaan ilmeisesti palaamaan vielä.
Eikö ihmiset lue lehtiä tai kuuntele uutisia, tai seuraa ajankohtaista keskustelua. Kyllä tuostakin hautaustoimesta on viime vuosina jo ihan telkussakin ollut moneen otteeseen juttua. Mutta tässä pykäliä: "2 § Yleiset velvollisuudet Vainajan ruumis on ilman aiheetonta viivytystä haudattava tai tuhkattava. Vainajan ruumista ja tuhkaa tulee käsitellä arvokkaalla ja vainajan muistoa kunnioittavalla tavalla. Vainajan ruumiin hautaamisessa ja tuhkaamisessa sekä tuhkan käsittelyssä tulee kunnioittaa vainajan katsomusta ja toivomuksia. 2 luku Evankelis-luterilaisen kirkon seurakuntien tai seurakuntayhtymien ylläpitämät hautausmaat 3 § Velvollisuus ylläpitää yleisiä hautausmaita Evankelis-luterilaisen kirkon seurakuntien tai seurakuntayhtymien tulee ylläpitää yleisiä hautausmaita. Hautausmaa voi olla useamman seurakunnan tai seurakuntayhtymän yhteinen. 4 § Hautasijan osoittaminen Evankelis-luterilaisen kirkon seurakunta tai seurakuntayhtymä on velvollinen vaadittaessa osoittamaan hautasijan vainajalle, jonka kotikuntalaissa (201/1994) tarkoitettu kotikunta oli kuolinhetkellä seurakunnan tai seurakuntayhtymän alueella. Jos vainajalla ei kuollessaan ollut kotikuntalaissa tarkoitettua kotikuntaa, 1 momentissa mainittu velvollisuus on sillä evankelis-luterilaisen kirkon seurakunnalla tai seurakuntayhtymällä, jonka alueella vainaja kuollessaan asui. Evankelis-luterilaisen kirkon seurakunta tai seurakuntayhtymä on lisäksi velvollinen vaadittaessa osoittamaan hautasijan myös sellaiselle kuolinhetkellä ulkomailla asuneelle Suomen kansalaiselle, jonka viimeinen kotikuntalaissa tarkoitettu kotikunta ennen ulkomaille muuttamista oli seurakunnan tai seurakuntayhtymän alueella. 5 § Tunnustukseton hauta-alue Hautasija on pyynnöstä osoitettava erilliseltä tunnustuksettomalta hauta-alueelta, joka ei saa sijaita kohtuuttoman kaukana seurakunnan tai seurakuntayhtymän alueesta. Tunnustukseton hauta-alue on erillinen hautausmaa tai muusta hautausmaasta selvästi erottuvalla tavalla rajattu hautausmaan osa. 6 § Hautaustoimessa perittävät maksut Evankelis-luterilaisen kirkon seurakunta tai seurakuntayhtymä voi periä maksuja hautasijan luovuttamisesta, hautaamiseen liittyvistä palveluista ja haudan hoidosta. Maksut saavat olla enintään palvelun tuottamisesta aiheutuvien kustannusten suuruiset. Tässä pykälässä tarkoitettujen maksujen perusteiden tulee olla samat kaikille, joilla on oikeus tulla haudatuksi seurakunnan tai seurakuntayhtymän hautausmaalle. Seurakunta tai seurakuntayhtymä voi 2 momentin estämättä myöntää kokonaan tai osittain vapautuksen 1 momentissa tarkoitetuista maksuista, jos vainaja on ollut rintamaveteraani, tai siihen rinnastettavasta syystä. Maksuvapautus voi koskea myös edellä tarkoitetun henkilön puolisoa. (27.6.2003/627)"
Opena ollessani törmäsin teinien luuloihin aina joulun lähestyessä. Luokanvalvojan tunneilla juteltiin kaikennäköistä, ja siellä tuli ilmi sekin, että valvoja itse oli tyystin uskonnoton ja että luokassa oli normitapausten lisäksi yksi helluntalainen, yksi jehovan todistaja, yksi tarkemmin määrittelemätöntä suuntausta oleva lapsi (joka pelkäsi ihan kaikkea rumista sanoista ja turhaan lausutuista jumalten nimistä aina lyhyisiin hameisiin ja radiosta kuuluvaan musiikkiin). Niin, ja yksi evankelis-luterilainen poika esitti kovasti saatananpalvojaa, mutta luulen, että hän muuten vain tykkäsi uskonnollisista rituaaleista ja väkivallasta itseään pienempiä elämänmuotoja kohtaan. Pienempiin kultteihin kuuluvat nuoret tunsivat kovin tarkasti omat sääntönsä, etenkin ne elämistä rajoittavat säännöt. Vaikka olivatkin oikein mukavia teinejä, olivat poikkeuksetta kovin arkoja ja pelkääväisiä. Kristityt teinit olivat pääsääntöisesti pihalla omasta uskonnostaan ja viis veisasivat siitä, oliko jossakin jokin näkymätön olio vahtimassa sitä jatkuvaa rintsikoiden kiskomista, pilijuttujen kertomista ja tupakanpolttoa, jota yläkoulussa kovasti harjoitettiin. Kirkkohäät ja rippikoulu erilaisine nameineen kyllä tunnettiin, mutta perusteettomia luuloja oli hämmästyttävä määrä. Saako ope käyttää mitä nimeä tahansa, kun häntä ei ole kastettu? Saako ope mennä ollenkaan naimisiin, kun ei ole käynyt rippikoulua? (Häkellyttävän tiukassa istuu se uskomus, että naimaan pääsee vain rippikoulussa pätevöidyttyään.) Kummallisin kuulemani kysymys on se, kumarteleeko ope sitä jalat ristissä istuvaa paksua patsasta; syvään oli juurtunut jo tuon ikäisissä se ajatus, että "jokainenhan johonkin uskoo", ja tästähän seurasi se, että joku osasi lainata uskomusta "kyllä sullakin on uskonto, siis se, että sä et usko". Uskonnottomuus tuntui myös olevan synonyymi lainsuojattomuudelle, vaikkei laeistakaan tiedetty vielä oikein mitään muuta kuin se, että "alle 15-vuotiasta ei voi rangaista mistään rikoksesta". Tarkkisope korjasi joulukirkon ajaksi hoteisiinsa palvontavelvollisuuden ulkopuolelle jäävät, mutta minun oli mentävä omien suojattieni seurassa kirkkoon, koska muuten olisin aiheuttanut lisävahtimista jollekulle muulle, eikö semmoinen sopinut. Oppilaani istuivat kerrankin ihan hiljaa, mutta papille he eivät suoneet ajatustakaan: kunhan vain istuivat kaulat kenossa tuijottamassa luokanvalvojaa, varmaankin nähdäkseen, miltä se väistämätön salamanisku näyttää luopioon ja jumalattomaan osuessaan. :) Minua askarruttaa se, kuinka suunnitelmallista tuo pimeässä pito on. On toki selvää, kuka ja mikä siitä hyötyy, mutta kuinkahan harkittu tämä nk. salaliitto onkaan - onko siis jossakin puettu sanoiksi tai jopa kirjoitettu muistiin ohje, että vanhoja uskomuksia pidetään hengissä tietoa panttaamalla tai jopa aktiivisemmin, tietoa pimittämällä? Minun työpaikallani oli kolme opettajaa, jotka olivat aivan selvästi omassa kerhossaan keskenään: ortodoksiope ja kaksi evlut-opea. Yleensä he vain keskustelivat keskenään hiljaa, mutta mieleeni on jäänyt aamu, jolloin ääntä korotettiin, ja kun toinen evluteista marssi ulos opettajainhuoneesta, toinen - erään piispan poika - karjaisi perään: "Tuo on HERESIAA!" Oli ollut kysymys siitä, missä iässä ihminen on sopivaa kastaa. Aikuiset ihmiset, ja tosissaan vielä!
kreikkaa ja muistaakseni tarkoittaa vaihtoehtoa. Minulle yksi vaihtoehto, kiitos. Et ole varmaan opettanut uskontoa, mutta 12 vuotta uskontotunneilla käyneenä näin jälkeenpäin ihme- tyttää (lähes) totaalisen kritiikittömyyden Raa- matun historiallisuutta kohtaan. Koskaan ei puhuttu jouluevankeliumin epähistoriallisuudesta tai Raamatun ristiriidoista, jotka kaikki uskon- nonopettajat varmasti tietävät. Tai ainakin ns. pätevät, yliopistoa käyneet opettajat tietävät. Miksi tietoa pantataan? Onko uskottavampaa, että tietoa jaetaan oppitunneilla vai se, että oppi- laat selkoa asiasta koulun jälkeen ja ihmettele- vät minun laillani pimittelyä? Toisaalta opetus- suunnitelmaan tuntuu kuuluvan ensisijaisesti se, että oppilaista tehdään duunareita, jotka kulutta- vat pitääkseen talouskasvukuplaa yllä ja lahjak- kaita yritetään kannustaa Nokia-yliopistoon.