Kokemuksia kotoutuksesta?

Pisti silmään kaksi asiaa: "mutta kurssille osallistuneiden joukko oli kovin kirjavaa taustoiltaan ja lähtöasetelmat hyvinkin poikkeavat, joten osa joukosta putosi vauhdista jo alkumetreillä, ja keskittyi sen jälkeen lähinnä häiritsemään opetusta" Sitä on kursseja ja "kursseja". Niihin on alkuhaastattelut, eikä ihan eri koulutuspohjalla olevia ihmisiä päästetä samalle kurssille. "olematonta koulutusrahaa mieheni ei edes hakenut" Jos sinun mielestä työttömyyskorvaus 8euroa päivässä on olematonta, niin taidat olla miljonääri?

Tämä tuntuu olevan yleisin arviointi kyseisestä toiminnasta. Meillä on vaimo nyt kesäyliopisto/aikuisopisto suomenkursseilla, mutta ajattelin ottaa selvää onko kotiutumisohjelmasta mitään hyötyä?

huh... kirjoitti:

Pisti silmään kaksi asiaa: "mutta kurssille osallistuneiden joukko oli kovin kirjavaa taustoiltaan ja lähtöasetelmat hyvinkin poikkeavat, joten osa joukosta putosi vauhdista jo alkumetreillä, ja keskittyi sen jälkeen lähinnä häiritsemään opetusta" Sitä on kursseja ja "kursseja". Niihin on alkuhaastattelut, eikä ihan eri koulutuspohjalla olevia ihmisiä päästetä samalle kurssille. "olematonta koulutusrahaa mieheni ei edes hakenut" Jos sinun mielestä työttömyyskorvaus 8euroa päivässä on olematonta, niin taidat olla miljonääri?

Lue lisää

sattuu olemaan meidän kokemuksemme viiden vuoden takaa. Eikä todellakaan näyttäneet alkuhaastattelut hirveesti merkkaavan oppilasvalintoihin! Siihen aikaan koulutusraha oli 7 euroa ja mieheni ei ollut oikeutettu työttömyyskorvaukseen minun tulojeni takia, vaikka en miljonääri olekaan. Että silleen.

nyt vaan kirjoitti:

sattuu olemaan meidän kokemuksemme viiden vuoden takaa. Eikä todellakaan näyttäneet alkuhaastattelut hirveesti merkkaavan oppilasvalintoihin! Siihen aikaan koulutusraha oli 7 euroa ja mieheni ei ollut oikeutettu työttömyyskorvaukseen minun tulojeni takia, vaikka en miljonääri olekaan. Että silleen.

Lue lisää

Kyllä oli ihan kaikennäköistä joukkoa mieheni kielikursseilla - oli sellaisia, jotka eivät osanneet edes omaa äidinkieltänsä lukea tai kirjoittaa, ja sitten yliopistokoulutettua porukkaa. Joskus tästä asiasta mainitsinkin tälläkin palstalla, että tuo ei kyllä mitenkään tue kenenkään suomen oppimista, niin vihathan siitä sain päälleni. On kuulemma ihan sama, onko aiempaa koulutusta vai ei, aiempaa kielitaitoa vai ei, kaikkihan me ihmisiä ollaan ja läpäläpälää. Kaikki vain samaan ryhmään! Mieheni katsoi nuo kielikurssit silkaksi ajan tuhlaukseksi, koska taso oli mitä oli. Siksi päättikin hakea opiskelemaan, ja pääsikin sitten sisään. Tulot siinä tietty putosivat aika rutkasti, mutta hän oli tylsistyä kuoliaaksi niillä kielikursseilla, joissa käsiteltiin aakkosiakin muistaakseni pari viikkoa. Eli ei kyllä mitään positiivista sanottavaa työvoimatoimiston toiminnasta. Kun mieheni saapui Suomeen, haastattelussa ei edes oltu kiinnostuneita siitä, että miehelläni jo on koulutus, vaan tuntui ihan siltä, niin kuin tuossa joku aiemmin sanoikin, että porukka halutaan vain heittää jollekin kurssille riippumatta siitä, onko se edes tälle hyödyllinen. Työvoimatoimistossa emme aio enää asioida. Jossei töitä löydy valmistumisen jälkeen, niin sanomme hyvästit tälle maalle (ja vaikka löytyisikin, niin lähdemme jossain vaiheessa pois). En tiedä sitten millainen taso muilla työvoimatoimiston kielikursseilla on, mutta jos matala, niin suosittelen kielen itseopiskelua (jos kieli siis on tarkoituksena oppia) sekä sitten vaikkapa joitain työväenopiston tai kesäyliopiston kielikursseja.

JapanilaisenMies kirjoitti:

Tämä tuntuu olevan yleisin arviointi kyseisestä toiminnasta. Meillä on vaimo nyt kesäyliopisto/aikuisopisto suomenkursseilla, mutta ajattelin ottaa selvää onko kotiutumisohjelmasta mitään hyötyä?

Lue lisää

"...mutta ajattelin ottaa selvää onko kotiutumisohjelmasta mitään hyötyä?" Meille siitä ei ainakaan ollut sitten yhtään mitään hyötyä. Lähinnä haittaa työvoimatoimiston työntekijöiden mokailujen takia, joista kukaan ei tietenkään ole vastuussa...

nyt vaan kirjoitti:

sattuu olemaan meidän kokemuksemme viiden vuoden takaa. Eikä todellakaan näyttäneet alkuhaastattelut hirveesti merkkaavan oppilasvalintoihin! Siihen aikaan koulutusraha oli 7 euroa ja mieheni ei ollut oikeutettu työttömyyskorvaukseen minun tulojeni takia, vaikka en miljonääri olekaan. Että silleen.

Lue lisää

Vaimoni oli kotoutusohjelmassa 2002-2004 ja sai minun tuloistani riippumatonta kotouttamistukea, joka oli peruspäivärahan suuruinen plus tuo mainitsemasi koulutusraha 7 euroa päivältä. Ainakaan silloin kotikaupungissamme ei ollut eritasoisia ryhmiä, joten oppilasaines todellakin oli monen tasoista. Teidän tapauksessanni on täytynyt tapahtua joku virhe, jos ette saaneet kotoutustukea.

bedelia kirjoitti:

Kyllä oli ihan kaikennäköistä joukkoa mieheni kielikursseilla - oli sellaisia, jotka eivät osanneet edes omaa äidinkieltänsä lukea tai kirjoittaa, ja sitten yliopistokoulutettua porukkaa. Joskus tästä asiasta mainitsinkin tälläkin palstalla, että tuo ei kyllä mitenkään tue kenenkään suomen oppimista, niin vihathan siitä sain päälleni. On kuulemma ihan sama, onko aiempaa koulutusta vai ei, aiempaa kielitaitoa vai ei, kaikkihan me ihmisiä ollaan ja läpäläpälää. Kaikki vain samaan ryhmään! Mieheni katsoi nuo kielikurssit silkaksi ajan tuhlaukseksi, koska taso oli mitä oli. Siksi päättikin hakea opiskelemaan, ja pääsikin sitten sisään. Tulot siinä tietty putosivat aika rutkasti, mutta hän oli tylsistyä kuoliaaksi niillä kielikursseilla, joissa käsiteltiin aakkosiakin muistaakseni pari viikkoa. Eli ei kyllä mitään positiivista sanottavaa työvoimatoimiston toiminnasta. Kun mieheni saapui Suomeen, haastattelussa ei edes oltu kiinnostuneita siitä, että miehelläni jo on koulutus, vaan tuntui ihan siltä, niin kuin tuossa joku aiemmin sanoikin, että porukka halutaan vain heittää jollekin kurssille riippumatta siitä, onko se edes tälle hyödyllinen. Työvoimatoimistossa emme aio enää asioida. Jossei töitä löydy valmistumisen jälkeen, niin sanomme hyvästit tälle maalle (ja vaikka löytyisikin, niin lähdemme jossain vaiheessa pois). En tiedä sitten millainen taso muilla työvoimatoimiston kielikursseilla on, mutta jos matala, niin suosittelen kielen itseopiskelua (jos kieli siis on tarkoituksena oppia) sekä sitten vaikkapa joitain työväenopiston tai kesäyliopiston kielikursseja.

Lue lisää

Meidän kokemus on aivan erillainen, mieheni pääsi todella nopeasti työharjoitteluun ja sai kotouttamistukea ja sen 8 euroapäivä, kuuden viikon jälkeen suomen kielen kursille. Nyt kohta ollut vuoden suomen kielen kursseilla ja osaa hyvin suomea, vaikka sielläkin oli joka maasta ihmisiä, mutta kurssit menivät siellä moduuleittain, ja "huonosti" oppivat jäivät samaan moduuliin kun taas ajoissa oppivat pääsivät ylemmälle tasolle. Nyt hakee ammatilliseen koulutkseen koska osaa jo suomea sen verran että pärjää siellä. Itse pitää olla aktiivinen ja tietää mitä haluta. Jos olet kurssilla tai työharjoitelussa, niin aivan sata saa kotiuttamistukea, oli ne puolison tulot mitä tahansa, kotona makaamalla sitä ei kyllä saa. Asiat saa näyttämään huonolta, jos vain haluaa. Kun menet sinne Venäjälle, niin kuin olet monet kerrat sitä mainostanut, niin turha siellä on odottaa mitään kielikursseja ja kotouttamistukea. taitaa tulla tippa linssiin kun siellä asut muutaman kuukauden, sittenpä näet! Ja toisekseen, jos miehesi ei osaa suomea riittävästi, niin turha odottaa että saisi opiskelupaikkaa ammatilliseen koulutukseen saatikka kunnolliseen työpaikkaan, suomen kieltä pitää oppia pärjätäkseen täällä, ei niillä aikaisemmilla koulutuksilla ole merkitystä jos suomi ei taivu.

bedelia kirjoitti:

"...mutta ajattelin ottaa selvää onko kotiutumisohjelmasta mitään hyötyä?" Meille siitä ei ainakaan ollut sitten yhtään mitään hyötyä. Lähinnä haittaa työvoimatoimiston työntekijöiden mokailujen takia, joista kukaan ei tietenkään ole vastuussa...

Lue lisää

Et vain taida osata hoitaa vielä asiotasi, aikuistu, vika saattaa ollakkin sinun negatiivisessa asenteessa. Nipponille sanoisin, hommat hoitoo kun vaan osaa hoitaa asiat!

willewallaton kirjoitti:

Vaimoni oli kotoutusohjelmassa 2002-2004 ja sai minun tuloistani riippumatonta kotouttamistukea, joka oli peruspäivärahan suuruinen plus tuo mainitsemasi koulutusraha 7 euroa päivältä. Ainakaan silloin kotikaupungissamme ei ollut eritasoisia ryhmiä, joten oppilasaines todellakin oli monen tasoista. Teidän tapauksessanni on täytynyt tapahtua joku virhe, jos ette saaneet kotoutustukea.

Lue lisää

tavalla tapahtui Helsingissä vuonna 2004. Työvoimatoimiston työntekijä viittasi tulorajoihin evätessään mieheltäni oikeuden kotouttamistukeen, sitä 7 euron kolutusrahaa kyllä olisi voinut hakea, mutta annoimme sitten senkin olla. Varmaankin lopputuleman kannalta ihan hyvä, sillä kun mies keskeytti suomenkielenkurssin saatuaan vakituisen työpaikan - josta kuten mainitsinkin, kiitos EI lankea työvoimatoimistolle - niin varmaankin nekin roposet olisi pitänyt maksaa takaisin. Kyllähän se jotenkin nöyryyttävältä tuntui, kun aikuisen miehen, joka oli tottunut hankkimaan oman elantonsa, olisi pitänyt ruveta elämään vaimonsa siivellä.

kuvailemallani kirjoitti:

tavalla tapahtui Helsingissä vuonna 2004. Työvoimatoimiston työntekijä viittasi tulorajoihin evätessään mieheltäni oikeuden kotouttamistukeen, sitä 7 euron kolutusrahaa kyllä olisi voinut hakea, mutta annoimme sitten senkin olla. Varmaankin lopputuleman kannalta ihan hyvä, sillä kun mies keskeytti suomenkielenkurssin saatuaan vakituisen työpaikan - josta kuten mainitsinkin, kiitos EI lankea työvoimatoimistolle - niin varmaankin nekin roposet olisi pitänyt maksaa takaisin. Kyllähän se jotenkin nöyryyttävältä tuntui, kun aikuisen miehen, joka oli tottunut hankkimaan oman elantonsa, olisi pitänyt ruveta elämään vaimonsa siivellä.

Lue lisää

aikoinaan tästä ihan kirjallisen ilmoituksen - saattaa olla vielä jopa arkistoitunakin jossain mapissa.

aikuistu kirjoitti:

Meidän kokemus on aivan erillainen, mieheni pääsi todella nopeasti työharjoitteluun ja sai kotouttamistukea ja sen 8 euroapäivä, kuuden viikon jälkeen suomen kielen kursille. Nyt kohta ollut vuoden suomen kielen kursseilla ja osaa hyvin suomea, vaikka sielläkin oli joka maasta ihmisiä, mutta kurssit menivät siellä moduuleittain, ja "huonosti" oppivat jäivät samaan moduuliin kun taas ajoissa oppivat pääsivät ylemmälle tasolle. Nyt hakee ammatilliseen koulutkseen koska osaa jo suomea sen verran että pärjää siellä. Itse pitää olla aktiivinen ja tietää mitä haluta. Jos olet kurssilla tai työharjoitelussa, niin aivan sata saa kotiuttamistukea, oli ne puolison tulot mitä tahansa, kotona makaamalla sitä ei kyllä saa. Asiat saa näyttämään huonolta, jos vain haluaa. Kun menet sinne Venäjälle, niin kuin olet monet kerrat sitä mainostanut, niin turha siellä on odottaa mitään kielikursseja ja kotouttamistukea. taitaa tulla tippa linssiin kun siellä asut muutaman kuukauden, sittenpä näet! Ja toisekseen, jos miehesi ei osaa suomea riittävästi, niin turha odottaa että saisi opiskelupaikkaa ammatilliseen koulutukseen saatikka kunnolliseen työpaikkaan, suomen kieltä pitää oppia pärjätäkseen täällä, ei niillä aikaisemmilla koulutuksilla ole merkitystä jos suomi ei taivu.

Lue lisää

Ei tässä voi muuta sanoa, kuin että johan on taas älyvapaata tekstiä. "Meidän kokemus on aivan erillainen, mieheni pääsi todella nopeasti työharjoitteluun ja sai kotouttamistukea ja sen 8 euroapäivä, kuuden viikon jälkeen suomen kielen kursille. Nyt kohta ollut vuoden suomen kielen kursseilla ja osaa hyvin suomea, vaikka sielläkin oli joka maasta ihmisiä, mutta kurssit menivät siellä moduuleittain, ja "huonosti" oppivat jäivät samaan moduuliin kun taas ajoissa oppivat pääsivät ylemmälle tasolle. Nyt hakee ammatilliseen koulutkseen koska osaa jo suomea sen verran että pärjää siellä. Itse pitää olla aktiivinen ja tietää mitä haluta. " No hienoa, että teillä on kaikki mennyt nappiin. Meillä sen sijaan kaikki meni päin persettä. Meillä päin täällä oli tasan kaksi kielikurssia (alkeis- ja jatkokurssi), ja seuraavalle kurssille pääsivät kaikki automaattisesti (kai sekin on tasa-arvoista?). Jos meillä ovat nämä hommat menneet päin helvettiä, ja teillä hyvin, niin sekö tekee minusta narisijan? "Jos olet kurssilla tai työharjoitelussa, niin aivan sata saa kotiuttamistukea, oli ne puolison tulot mitä tahansa, kotona makaamalla sitä ei kyllä saa." Lukisit nyt edes nuo viestit kunnolla, niin ymmärtäisit, etten ole asiasta sanallakaan maininnut. "Asiat saa näyttämään huonolta, jos vain haluaa. Kun menet sinne Venäjälle, niin kuin olet monet kerrat sitä mainostanut, niin turha siellä on odottaa mitään kielikursseja ja kotouttamistukea. taitaa tulla tippa linssiin kun siellä asut muutaman kuukauden, sittenpä näet!" Yhtä lailla kuule Venäjällä on kielikursseja ja sosiaaliavustuksia, ja jopa kannustinloukku on siellä ihan tunnettu ilmiö, oli se sinulle nyt sitten kuinka tahansa vaikea asia hyväksyä. "Ja toisekseen, jos miehesi ei osaa suomea riittävästi, niin turha odottaa että saisi opiskelupaikkaa ammatilliseen koulutukseen saatikka kunnolliseen työpaikkaan, suomen kieltä pitää oppia pärjätäkseen täällä, ei niillä aikaisemmilla koulutuksilla ole merkitystä jos suomi ei taivu." Voe voe, kun se opiskelupaikka on saatu jo. Mies lopettelee nyt ensimmäistä lukuvuottaan, jossa on menestynyt oikein hyvin. :-)

willewallaton kirjoitti:

Vaimoni oli kotoutusohjelmassa 2002-2004 ja sai minun tuloistani riippumatonta kotouttamistukea, joka oli peruspäivärahan suuruinen plus tuo mainitsemasi koulutusraha 7 euroa päivältä. Ainakaan silloin kotikaupungissamme ei ollut eritasoisia ryhmiä, joten oppilasaines todellakin oli monen tasoista. Teidän tapauksessanni on täytynyt tapahtua joku virhe, jos ette saaneet kotoutustukea.

Lue lisää

"Teidän tapauksessanni on täytynyt tapahtua joku virhe, jos ette saaneet kotoutustukea." Hyvin mahdollista. Työvoimatoimistojen väki (ainakin täällä päin) kun vaikuttaa kaikelta muulta, kuin asiansaosaavalta henkilökunnalta. Ja tietenkään kukaan ei ole vastuussa mistään, eikä tukia voi enää hakea takautuvasti... Kansalainen kärsii aina "ammattilaisten" mokailut.

bedelia kirjoitti:

Ei tässä voi muuta sanoa, kuin että johan on taas älyvapaata tekstiä. "Meidän kokemus on aivan erillainen, mieheni pääsi todella nopeasti työharjoitteluun ja sai kotouttamistukea ja sen 8 euroapäivä, kuuden viikon jälkeen suomen kielen kursille. Nyt kohta ollut vuoden suomen kielen kursseilla ja osaa hyvin suomea, vaikka sielläkin oli joka maasta ihmisiä, mutta kurssit menivät siellä moduuleittain, ja "huonosti" oppivat jäivät samaan moduuliin kun taas ajoissa oppivat pääsivät ylemmälle tasolle. Nyt hakee ammatilliseen koulutkseen koska osaa jo suomea sen verran että pärjää siellä. Itse pitää olla aktiivinen ja tietää mitä haluta. " No hienoa, että teillä on kaikki mennyt nappiin. Meillä sen sijaan kaikki meni päin persettä. Meillä päin täällä oli tasan kaksi kielikurssia (alkeis- ja jatkokurssi), ja seuraavalle kurssille pääsivät kaikki automaattisesti (kai sekin on tasa-arvoista?). Jos meillä ovat nämä hommat menneet päin helvettiä, ja teillä hyvin, niin sekö tekee minusta narisijan? "Jos olet kurssilla tai työharjoitelussa, niin aivan sata saa kotiuttamistukea, oli ne puolison tulot mitä tahansa, kotona makaamalla sitä ei kyllä saa." Lukisit nyt edes nuo viestit kunnolla, niin ymmärtäisit, etten ole asiasta sanallakaan maininnut. "Asiat saa näyttämään huonolta, jos vain haluaa. Kun menet sinne Venäjälle, niin kuin olet monet kerrat sitä mainostanut, niin turha siellä on odottaa mitään kielikursseja ja kotouttamistukea. taitaa tulla tippa linssiin kun siellä asut muutaman kuukauden, sittenpä näet!" Yhtä lailla kuule Venäjällä on kielikursseja ja sosiaaliavustuksia, ja jopa kannustinloukku on siellä ihan tunnettu ilmiö, oli se sinulle nyt sitten kuinka tahansa vaikea asia hyväksyä. "Ja toisekseen, jos miehesi ei osaa suomea riittävästi, niin turha odottaa että saisi opiskelupaikkaa ammatilliseen koulutukseen saatikka kunnolliseen työpaikkaan, suomen kieltä pitää oppia pärjätäkseen täällä, ei niillä aikaisemmilla koulutuksilla ole merkitystä jos suomi ei taivu." Voe voe, kun se opiskelupaikka on saatu jo. Mies lopettelee nyt ensimmäistä lukuvuottaan, jossa on menestynyt oikein hyvin. :-)

Lue lisää

Narinaa, narinaa muuta et osaakkaan. Kasva aikuiseksi.

aikuistu kirjoitti:

Meidän kokemus on aivan erillainen, mieheni pääsi todella nopeasti työharjoitteluun ja sai kotouttamistukea ja sen 8 euroapäivä, kuuden viikon jälkeen suomen kielen kursille. Nyt kohta ollut vuoden suomen kielen kursseilla ja osaa hyvin suomea, vaikka sielläkin oli joka maasta ihmisiä, mutta kurssit menivät siellä moduuleittain, ja "huonosti" oppivat jäivät samaan moduuliin kun taas ajoissa oppivat pääsivät ylemmälle tasolle. Nyt hakee ammatilliseen koulutkseen koska osaa jo suomea sen verran että pärjää siellä. Itse pitää olla aktiivinen ja tietää mitä haluta. Jos olet kurssilla tai työharjoitelussa, niin aivan sata saa kotiuttamistukea, oli ne puolison tulot mitä tahansa, kotona makaamalla sitä ei kyllä saa. Asiat saa näyttämään huonolta, jos vain haluaa. Kun menet sinne Venäjälle, niin kuin olet monet kerrat sitä mainostanut, niin turha siellä on odottaa mitään kielikursseja ja kotouttamistukea. taitaa tulla tippa linssiin kun siellä asut muutaman kuukauden, sittenpä näet! Ja toisekseen, jos miehesi ei osaa suomea riittävästi, niin turha odottaa että saisi opiskelupaikkaa ammatilliseen koulutukseen saatikka kunnolliseen työpaikkaan, suomen kieltä pitää oppia pärjätäkseen täällä, ei niillä aikaisemmilla koulutuksilla ole merkitystä jos suomi ei taivu.

Lue lisää

toisten ihmisten mielipiteiden ja kirjoitusten kunnioittamista! Se, että teillä on kaikki sujunut hienosti ei tarkoita sitä, että kaikilla muilla olisi yhtä ruusuiset kokemukset samasta asiasta, ja jokaisella on oikeus kertoa JUURI OMA TARINANSA - ilman, että leimataan narisevaksi pikkutytöksi. Mikäköhän itse olet nimittelymittapuulla mitattuna, kitisevä kiukkupussiko?

opetella kirjoitti:

toisten ihmisten mielipiteiden ja kirjoitusten kunnioittamista! Se, että teillä on kaikki sujunut hienosti ei tarkoita sitä, että kaikilla muilla olisi yhtä ruusuiset kokemukset samasta asiasta, ja jokaisella on oikeus kertoa JUURI OMA TARINANSA - ilman, että leimataan narisevaksi pikkutytöksi. Mikäköhän itse olet nimittelymittapuulla mitattuna, kitisevä kiukkupussiko?

Lue lisää

En muuta mielipidettäni, kannattaisi asua muuallakin kuin Suomessa, silloin voi narista. Yleensä kun tulevat tuolta persaukisten maasta, niin pitäisi seuraavana päivänä olla miljonääri. Ja typerä suomiakka narise vierestä, kuinka kamalaa kaikki on. Spede voisi oikeesti mennä sinne Venäjälle, niin voi sitten sen jälkeen tulla tänne narisemaan. Opettele itse hoitamaan asioita, niin elämäkin voi olla toisenlainen!!!

elämään oikein.. kirjoitti:

En muuta mielipidettäni, kannattaisi asua muuallakin kuin Suomessa, silloin voi narista. Yleensä kun tulevat tuolta persaukisten maasta, niin pitäisi seuraavana päivänä olla miljonääri. Ja typerä suomiakka narise vierestä, kuinka kamalaa kaikki on. Spede voisi oikeesti mennä sinne Venäjälle, niin voi sitten sen jälkeen tulla tänne narisemaan. Opettele itse hoitamaan asioita, niin elämäkin voi olla toisenlainen!!!

Lue lisää

asioiden hoitaminen ongelmia sen enempää Suomessa kuin muuallakaan asuessani. Suomessa vain ihmetyttää se, että täällä ei saisi esittää kritiikkiä, silloin kun asioiden hoito ei suju niin kuin säännöt ja määräykset edellyttävät. Muita kai se on sitä historiallista painolastia, jota niin monet suomalaiset alitajuisesti edelleenkin kantaa niskassaan. Kannattaa pitää mielessä, että me veronmaksajina maksamme myöskin näiden ammattinsa huonosti hallitsevien "työkkärintätien" liksat, ja siinä roolissa meillä on myöskin oikeus vaatia rahoillemme vastinetta!

tuottanut kirjoitti:

asioiden hoitaminen ongelmia sen enempää Suomessa kuin muuallakaan asuessani. Suomessa vain ihmetyttää se, että täällä ei saisi esittää kritiikkiä, silloin kun asioiden hoito ei suju niin kuin säännöt ja määräykset edellyttävät. Muita kai se on sitä historiallista painolastia, jota niin monet suomalaiset alitajuisesti edelleenkin kantaa niskassaan. Kannattaa pitää mielessä, että me veronmaksajina maksamme myöskin näiden ammattinsa huonosti hallitsevien "työkkärintätien" liksat, ja siinä roolissa meillä on myöskin oikeus vaatia rahoillemme vastinetta!

Lue lisää

Yleensä aikuiset ihmiset keskustelevat virastossa ja eivät narise täällä suomi24:ssä. Hyvin on asiat Suomessa, kuten sanoin aina voi muuttaa toiseen maahan ja silloin voi arvostella Suomen virastoja kun on mitä verrata. Siis kun puoliso tulee Suomeen ensin voi mennä tietenkin maistraattiin, josta saa sosiaaliturvatunnuksen, sitten heti työvoimatoimistoon, ja ilmoittaa itsensä työttömäksi. Yleensä karenssia tulee 2-3 kuukautta. Voi mennä työharjoitteluun odottamaan suomen kielen kurssia jolloin saa kotouttamistukea, joka on saman verran kuin työmarkkinatuki, ja harjoittelun ja kurssin aikana saa 8 euroa lisää verottomana per päivä. Siis aivan sama kuin suomalaisillakin. Suomen kieli kannattaa opetella, koska ei täällä muuten pärjää. Virkailijan kanssa voi keskustella mitä haluaa ruveta opiskelemaan, mutta täytyy muistaa osata puhua ja kirjoittaa suomea ennen kuin voi mennä ammatilliseen koulutukseen. Mitä ongelmia voi olla aikuisilla ihmisillä??? Kun vain ottaa selvää asioista ja keskustelee järkevästi, niin voi päästä pitkälle!

tuottanut kirjoitti:

asioiden hoitaminen ongelmia sen enempää Suomessa kuin muuallakaan asuessani. Suomessa vain ihmetyttää se, että täällä ei saisi esittää kritiikkiä, silloin kun asioiden hoito ei suju niin kuin säännöt ja määräykset edellyttävät. Muita kai se on sitä historiallista painolastia, jota niin monet suomalaiset alitajuisesti edelleenkin kantaa niskassaan. Kannattaa pitää mielessä, että me veronmaksajina maksamme myöskin näiden ammattinsa huonosti hallitsevien "työkkärintätien" liksat, ja siinä roolissa meillä on myöskin oikeus vaatia rahoillemme vastinetta!

Lue lisää

Kauhea hysteria alkaa jos jotain Suomeen liittyvää vähänkin kritisoi. Joskus tästä samasta aiheesta puhuinkin täällä, niin porukka oli sitä mieltä, että ilmaisia palveluita ei missään nimessä saa kritisoida, koska ne ovat ilmaisia. Tulee kuitenkin muistaa, että mikään ei ole ilmaista, veronmaksajien rahoillahan nuokin surkeat palvelut tuotetaan. Terveyskeskuksissa, työvoimatoimistoissa jne. on vähän sama meininki kuin aikoinaan Neuvostoliitossa: ei tarvitse paljon panostaa työntekoon, koska valittaa ei kukaan voi laadusta, ja työpaikka säilyy joka tapauksessa, vaikka mokailisikin jatkuvasti - kukaan ei koskaan ole mistään vastuussa... Jännää muuten, että monet tosiaan luulevat, että sellainenkin asia kuin sosiaaliturva on ihan "suomalainen juttu" ja muille maille täysin tuntematon. Kaikista huvittavinta kuitenkin on se, että suomalaiset mukamas niiiin vihaavat sosialismia, mutta tämä systeemihän on loppujen lopuksi melko lähellä sitä. Tuskin kovin moni länsimaa pääsee yhtä lähelle sosialismia kuin Suomi. ;-)

sinulle---- kirjoitti:

Yleensä aikuiset ihmiset keskustelevat virastossa ja eivät narise täällä suomi24:ssä. Hyvin on asiat Suomessa, kuten sanoin aina voi muuttaa toiseen maahan ja silloin voi arvostella Suomen virastoja kun on mitä verrata. Siis kun puoliso tulee Suomeen ensin voi mennä tietenkin maistraattiin, josta saa sosiaaliturvatunnuksen, sitten heti työvoimatoimistoon, ja ilmoittaa itsensä työttömäksi. Yleensä karenssia tulee 2-3 kuukautta. Voi mennä työharjoitteluun odottamaan suomen kielen kurssia jolloin saa kotouttamistukea, joka on saman verran kuin työmarkkinatuki, ja harjoittelun ja kurssin aikana saa 8 euroa lisää verottomana per päivä. Siis aivan sama kuin suomalaisillakin. Suomen kieli kannattaa opetella, koska ei täällä muuten pärjää. Virkailijan kanssa voi keskustella mitä haluaa ruveta opiskelemaan, mutta täytyy muistaa osata puhua ja kirjoittaa suomea ennen kuin voi mennä ammatilliseen koulutukseen. Mitä ongelmia voi olla aikuisilla ihmisillä??? Kun vain ottaa selvää asioista ja keskustelee järkevästi, niin voi päästä pitkälle!

Lue lisää

huomioon, että välillä voi sattua niinkin, että vaikka kuinka järkevästi hoidat asioita, niin siellä vastapäätä istuu ammattitaidoton yksilö, jonka kapasiteetti ei vaan kertakaikkisesti riitä siihen , että hän kykenisi tarjoamaan kaiken sen avun ja tiedon, joka hänen virkansa puolesta kuuluisi tehdä. Ja se, että asioista keskustellaan suomi24:ssä ei ole narinaa, vaan aivan asiallista mielipiteiden vaihtoa!

bedelia kirjoitti:

Kauhea hysteria alkaa jos jotain Suomeen liittyvää vähänkin kritisoi. Joskus tästä samasta aiheesta puhuinkin täällä, niin porukka oli sitä mieltä, että ilmaisia palveluita ei missään nimessä saa kritisoida, koska ne ovat ilmaisia. Tulee kuitenkin muistaa, että mikään ei ole ilmaista, veronmaksajien rahoillahan nuokin surkeat palvelut tuotetaan. Terveyskeskuksissa, työvoimatoimistoissa jne. on vähän sama meininki kuin aikoinaan Neuvostoliitossa: ei tarvitse paljon panostaa työntekoon, koska valittaa ei kukaan voi laadusta, ja työpaikka säilyy joka tapauksessa, vaikka mokailisikin jatkuvasti - kukaan ei koskaan ole mistään vastuussa... Jännää muuten, että monet tosiaan luulevat, että sellainenkin asia kuin sosiaaliturva on ihan "suomalainen juttu" ja muille maille täysin tuntematon. Kaikista huvittavinta kuitenkin on se, että suomalaiset mukamas niiiin vihaavat sosialismia, mutta tämä systeemihän on loppujen lopuksi melko lähellä sitä. Tuskin kovin moni länsimaa pääsee yhtä lähelle sosialismia kuin Suomi. ;-)

Lue lisää

Jos osaa käyttäytyä kyseisissä virastoissa niin ei tarvitse täällä purnata. Kirjoitin infoa sinulle ja muillekkin ylempänä. Kun joku asia ei mene sinulle heti perille, niin purnaatko heti ja häivyt ovet paukkuen ja haistatat vitut kaikille, vai yritätkö keskustella järkevästi? Ei kaikkea tarvitse mitata verorahoista sun muista sosiaalietuuksista, näillä asioilla ei ole mitään tekemistä tässä asiassa.

ottanut kirjoitti:

huomioon, että välillä voi sattua niinkin, että vaikka kuinka järkevästi hoidat asioita, niin siellä vastapäätä istuu ammattitaidoton yksilö, jonka kapasiteetti ei vaan kertakaikkisesti riitä siihen , että hän kykenisi tarjoamaan kaiken sen avun ja tiedon, joka hänen virkansa puolesta kuuluisi tehdä. Ja se, että asioista keskustellaan suomi24:ssä ei ole narinaa, vaan aivan asiallista mielipiteiden vaihtoa!

Lue lisää

Sillä virkailijallakin on pomo, ei muuta kun yhteytta johtoon siinä vaiheessa jos ei saa mieleistä palvelua. Auttaa varmaan enemmän kuin purnaaminen täällä, ja sitä paitsi noi kotiuttamistuet on koko Suomessa voimassa samalla lailla!

bedelia kirjoitti:

"Teidän tapauksessanni on täytynyt tapahtua joku virhe, jos ette saaneet kotoutustukea." Hyvin mahdollista. Työvoimatoimistojen väki (ainakin täällä päin) kun vaikuttaa kaikelta muulta, kuin asiansaosaavalta henkilökunnalta. Ja tietenkään kukaan ei ole vastuussa mistään, eikä tukia voi enää hakea takautuvasti... Kansalainen kärsii aina "ammattilaisten" mokailut.

Lue lisää

Olen aina ihmetellyt, miten ammattitaidotonta porukkaa siellä on töissä. Kun vaimo kävi siellä yksinään, niin järestään joku asia meni pieleen. Minun piti sitten aina mennä mukaan, jos ei kieli-, niin byrokratiatulkiksi.

Saimme kirjoitti:

aikoinaan tästä ihan kirjallisen ilmoituksen - saattaa olla vielä jopa arkistoitunakin jossain mapissa.

Jos ei ollut kurssilla, olisi minun tulojeni pitänyt olla alle 1500€/kk, mutta kurssipäivät eivät olleet harkinnanvaraista.

willewallaton kirjoitti:

Olen aina ihmetellyt, miten ammattitaidotonta porukkaa siellä on töissä. Kun vaimo kävi siellä yksinään, niin järestään joku asia meni pieleen. Minun piti sitten aina mennä mukaan, jos ei kieli-, niin byrokratiatulkiksi.

Lue lisää

muillakin luukuilla. On yllättävän vaikeaa löytää oikeaa tapaa toimia silloin kun virkämiehilläkään ei ole yhteistä tieto/taitopohjaa edes perusasioissa. Mutta tähän osasi onneksia varautua etukäteen joten kaikki asiat tulee tarkistettua ensin itse.

willewallaton kirjoitti:

Olen aina ihmetellyt, miten ammattitaidotonta porukkaa siellä on töissä. Kun vaimo kävi siellä yksinään, niin järestään joku asia meni pieleen. Minun piti sitten aina mennä mukaan, jos ei kieli-, niin byrokratiatulkiksi.

Lue lisää

Samaa koettiin me. Lisäksi oli klassinen ongelma "toinen sanoo sitä, toinen toista". Jos kävi yhtä asiaa kysymässä vaikkapa kolmelta tai viideltä eri henkilöltä, niin sai todellakin kolme tai viisi eri teoriaa, että miten se asia menee. Lisäksi toimistolta toimistoon lähettelyä: KELAsta sanotaan: "Menkään Työvoimatoimistoon, tämä ei ole meidän heiniä", sitten Työvoimatoimistosta sanotaan: "Ei, mutta tämähän on KELAn juttu, sinne vaan!" jne... Tässä maassa saisi kyllä lakikirjat kainalossa kävellä toimistolta toimistolle, jos haluaa pysyä poissa vaikeuksista ja saada oikeaa tietoa. KELAlla tosiaan täysin sama ongelma. Soittelin pari kuukautta sitten kesäajan opintotuista ihan opintotuki-linjalle, ja eihän se likka tiennyt puoliakaan siitä, mitä itse olin jo asiasta ottanut selvää. Kun sitten kysyin, että kuka sitten tietää, jos ei opintotukineuvoja, niin käski katsomaan netistä.

JapanilaisenMies kirjoitti:

muillakin luukuilla. On yllättävän vaikeaa löytää oikeaa tapaa toimia silloin kun virkämiehilläkään ei ole yhteistä tieto/taitopohjaa edes perusasioissa. Mutta tähän osasi onneksia varautua etukäteen joten kaikki asiat tulee tarkistettua ensin itse.

Lue lisää

Herää vain kysymys, että miksi tuollaista henkilökuntaa sitten pitää ollenkaan palkata pyörittelemään peukaloita... Itse hoidan nykyään kaikki asiat mitkä suinkin vain voin verkossa.

bedelia kirjoitti:

Samaa koettiin me. Lisäksi oli klassinen ongelma "toinen sanoo sitä, toinen toista". Jos kävi yhtä asiaa kysymässä vaikkapa kolmelta tai viideltä eri henkilöltä, niin sai todellakin kolme tai viisi eri teoriaa, että miten se asia menee. Lisäksi toimistolta toimistoon lähettelyä: KELAsta sanotaan: "Menkään Työvoimatoimistoon, tämä ei ole meidän heiniä", sitten Työvoimatoimistosta sanotaan: "Ei, mutta tämähän on KELAn juttu, sinne vaan!" jne... Tässä maassa saisi kyllä lakikirjat kainalossa kävellä toimistolta toimistolle, jos haluaa pysyä poissa vaikeuksista ja saada oikeaa tietoa. KELAlla tosiaan täysin sama ongelma. Soittelin pari kuukautta sitten kesäajan opintotuista ihan opintotuki-linjalle, ja eihän se likka tiennyt puoliakaan siitä, mitä itse olin jo asiasta ottanut selvää. Kun sitten kysyin, että kuka sitten tietää, jos ei opintotukineuvoja, niin käski katsomaan netistä.

Lue lisää

Aika kummalista, kerroin tuolla infoa miten se menee alusta alkaen, ei siinä voi olla noin ongelmallista. Taidat liioitella noita juttujasi. Ja japanilaisen puolisolle, ei se todellakaan ole noin vaikeaa, mene puolisosi mukaan niin varmasti asiat hoituu.

noin vaikeaa ole kirjoitti:

Aika kummalista, kerroin tuolla infoa miten se menee alusta alkaen, ei siinä voi olla noin ongelmallista. Taidat liioitella noita juttujasi. Ja japanilaisen puolisolle, ei se todellakaan ole noin vaikeaa, mene puolisosi mukaan niin varmasti asiat hoituu.

Lue lisää

Itse en tiedä noista tuki tms. kotouttamis asioista paljoakaan koska mies on hoitanut ne lähes itse. Jos on ollut joku lomake niin on tuonut sen minulle kotiin täytettäväksi tai täyttänyt siellä... eli meillä ehkä täälläpäin asiat toimii, jopa niin hyvin että maahanmuuttaja voi hoitaa itse asiansa. Hirveästi en ole ainakaan kuullut valittelua tuttavilta (vaikka ainahan sitä sanotaan että sos. virkailijat on perseestä. Meillä ainakin on ollut ihan hyvä palvelu tai sitten minä olen vähään tyytyväinen;D) puutteitakin varmaan on... Kerran oli yksi täti haukkumassa jotain työntekijää kun kävin asioimassa opintotukeen liittyen Kelalla ja ainakin Kela on saanut valituksen siitä, ettei ruotsinkieliset saa tarvitsemaansa palvelua ruotsinkielellä (lomakkeet puuttuu tms.) mutta täällä susirajalla panostetaan sitten enemmän venäläisten palvelemiseen ja jopa joissakin pizzerioissa on venäjänkieliset menut ja työntekijät.

aikuistu kirjoitti:

Meidän kokemus on aivan erillainen, mieheni pääsi todella nopeasti työharjoitteluun ja sai kotouttamistukea ja sen 8 euroapäivä, kuuden viikon jälkeen suomen kielen kursille. Nyt kohta ollut vuoden suomen kielen kursseilla ja osaa hyvin suomea, vaikka sielläkin oli joka maasta ihmisiä, mutta kurssit menivät siellä moduuleittain, ja "huonosti" oppivat jäivät samaan moduuliin kun taas ajoissa oppivat pääsivät ylemmälle tasolle. Nyt hakee ammatilliseen koulutkseen koska osaa jo suomea sen verran että pärjää siellä. Itse pitää olla aktiivinen ja tietää mitä haluta. Jos olet kurssilla tai työharjoitelussa, niin aivan sata saa kotiuttamistukea, oli ne puolison tulot mitä tahansa, kotona makaamalla sitä ei kyllä saa. Asiat saa näyttämään huonolta, jos vain haluaa. Kun menet sinne Venäjälle, niin kuin olet monet kerrat sitä mainostanut, niin turha siellä on odottaa mitään kielikursseja ja kotouttamistukea. taitaa tulla tippa linssiin kun siellä asut muutaman kuukauden, sittenpä näet! Ja toisekseen, jos miehesi ei osaa suomea riittävästi, niin turha odottaa että saisi opiskelupaikkaa ammatilliseen koulutukseen saatikka kunnolliseen työpaikkaan, suomen kieltä pitää oppia pärjätäkseen täällä, ei niillä aikaisemmilla koulutuksilla ole merkitystä jos suomi ei taivu.

Lue lisää

Hakekaa nyt herran jumala suoraan firmoihin. Työkkäri on niin turhan päiväinen kun vaan voi olla. Siellä ei opi yhtään mitään. Kieltä oppii paljon helpommin omassa kodissa oma-aloitteisesti. ja kyllä vittu jos mies on pätevä jollain Suomella ei tee hevon vittuakaan. Jos englantia osaa kansainvälisiin firmoihin ja kassa huutamaan hoosiannaa.

Suomalainen mies kirjoitti:

Hakekaa nyt herran jumala suoraan firmoihin. Työkkäri on niin turhan päiväinen kun vaan voi olla. Siellä ei opi yhtään mitään. Kieltä oppii paljon helpommin omassa kodissa oma-aloitteisesti. ja kyllä vittu jos mies on pätevä jollain Suomella ei tee hevon vittuakaan. Jos englantia osaa kansainvälisiin firmoihin ja kassa huutamaan hoosiannaa.

Lue lisää

Kokeilimme ensiksi sitä vaikeampaa, byrokraattista tietä (= hoitaa asioita työkkärin kautta), mutta aika nopeasti totesimme, että siellä käyminen on ajanhukkaa sanan varsinaisessa mielessä. Mies löysi töitä omatoimisesti ja kielikin on tullut opittua luonnonmenetelmällä. Tietenkään töiden löytyminen ei aina suju yhtä kivuttomasti kuin miehelläni. Auttaa, jos on tuttavia omien maanmiesten joukossa, jotka ovat jo työllistyneet Suomessa. Eli verkostoutumisesta on apua etenkin näinä ankean työttömyyden aikoina. Miehelläni ei ollut sitäkään etulyöntiasemaa, sillä hänen kotipuolestaan tulevia asuu pääkaupunkiseudulla hänen lisäkseen 2 kpl: toinen on Nokialla töissä opiskelijavaihdon kautta ja toinen on yksityisyrittäjä.

bid kirjoitti:

Itse en tiedä noista tuki tms. kotouttamis asioista paljoakaan koska mies on hoitanut ne lähes itse. Jos on ollut joku lomake niin on tuonut sen minulle kotiin täytettäväksi tai täyttänyt siellä... eli meillä ehkä täälläpäin asiat toimii, jopa niin hyvin että maahanmuuttaja voi hoitaa itse asiansa. Hirveästi en ole ainakaan kuullut valittelua tuttavilta (vaikka ainahan sitä sanotaan että sos. virkailijat on perseestä. Meillä ainakin on ollut ihan hyvä palvelu tai sitten minä olen vähään tyytyväinen;D) puutteitakin varmaan on... Kerran oli yksi täti haukkumassa jotain työntekijää kun kävin asioimassa opintotukeen liittyen Kelalla ja ainakin Kela on saanut valituksen siitä, ettei ruotsinkieliset saa tarvitsemaansa palvelua ruotsinkielellä (lomakkeet puuttuu tms.) mutta täällä susirajalla panostetaan sitten enemmän venäläisten palvelemiseen ja jopa joissakin pizzerioissa on venäjänkieliset menut ja työntekijät.

Lue lisää

osittain paikkakuntakohtaista, mutta vieläkin enemmän se on tuurista kiinni. Paljon riippuu siitä, minkälaisen henkilön kanssa pääset/joudut asioimaan. Työkkärissä vaan törmää valitettavan usein ihmisiin, jotka ovat siellä "vain töissä" ja pyörittävät papereita rutiiniluontoisesti. Totta kai välillä vika on myös siellä pöydän toisella puolella, ei siitäkään pääse mihinkään. Mutta työkkärissä maahanmuuttajien kanssa toimivien ammattitaitoa olisi ehdottomasti kehitettävä. Ei voi olla oikea tyyppi työskentelemään hyvin englantia puhuvan maahanmuuttajan kanssa, joka haluaa suomenkurssille, jos tarvitsee paikalle tulkin kääntämään keskustelua... Näin Hesassa vuonna 2004.

bedelia kirjoitti:

"Teidän tapauksessanni on täytynyt tapahtua joku virhe, jos ette saaneet kotoutustukea." Hyvin mahdollista. Työvoimatoimistojen väki (ainakin täällä päin) kun vaikuttaa kaikelta muulta, kuin asiansaosaavalta henkilökunnalta. Ja tietenkään kukaan ei ole vastuussa mistään, eikä tukia voi enää hakea takautuvasti... Kansalainen kärsii aina "ammattilaisten" mokailut.

Lue lisää

Tiettävästi kotouttamistuki on kaikille saman suuruinen ja ei riippuvaista tuloista, mitä ilmeisemmin olisitte halunneet vielä enemmän tai ihan joka juttua ette onnistuneet lypsämään. Teidäntapauksessanne, joissa kummatkin täysin riippuvaisia minusta/meistä veronmaksajista, ei sinällänsä ole väliä onko miehesi käynyt kotouttamiskoulutuksessa vai ei, sillä saatte joka tapauksessa meidän veronmaksajien täyden sponsoroinnin;) Muutenkin turhaa miehesi kotouttamiskoulutuksessa käy, sehän on tarkoitettu maahanmuuttajille joilla on aikomus jäädä pysyvästi asumaan Suomeen, ja teidänhän tapauksessa olette selvästi ilmoittaneet, jotta jahka olette ensin saaneet ilmaisen ylläpidon ja koulutuksen Suomessa, aiotte tämän jälkeen muuttaa Venäjälle. Näin ollen olisi moraalisesti aivan oiken ja suotavaa, että miehesi olisi aikoinaan antanut kotouttamisopiskelupaikkansa henkilölle, joka sitä oieasti tarvitsee.

että on kirjoitti:

osittain paikkakuntakohtaista, mutta vieläkin enemmän se on tuurista kiinni. Paljon riippuu siitä, minkälaisen henkilön kanssa pääset/joudut asioimaan. Työkkärissä vaan törmää valitettavan usein ihmisiin, jotka ovat siellä "vain töissä" ja pyörittävät papereita rutiiniluontoisesti. Totta kai välillä vika on myös siellä pöydän toisella puolella, ei siitäkään pääse mihinkään. Mutta työkkärissä maahanmuuttajien kanssa toimivien ammattitaitoa olisi ehdottomasti kehitettävä. Ei voi olla oikea tyyppi työskentelemään hyvin englantia puhuvan maahanmuuttajan kanssa, joka haluaa suomenkurssille, jos tarvitsee paikalle tulkin kääntämään keskustelua... Näin Hesassa vuonna 2004.

Lue lisää

Ensimmäiselle käynnille on aina oman maan tulkki, ettei jäisi mitään kysymysmerkkejä! Sen jälkeen asiointi tapahtuu englannilla, puolison tulkkauksella tai jollain muulla. Ensin sanon, on aika vaikeaa antaa apua, jos se mamu ei edes itsekkään tiedä mitä haluaa tehdä, ei kai kukaan voi aikuiselle ihmiselle sanoa, menet tuohon kouluun tai teet tota tai tota... Minun miehelläni oli selvät sävelet mitä haluaa tehdä työkseen ja ensin oli, että haluaa oppia suomen kielen. Siis suomen kielen kursseille, ja ei toivoakaan ammatilliseen koulutukseen ennen kuin oppinut suomea puhumaan ja ymmärtämään, mikä on mielestäni aivan oikein. Nyt sitten on toivomassaan koulussa opiskelemassa ammattiaan mihin on halunnutkin. Työkkärissä olivat avuliaita kun miehelläni oli päämäärä mitä haluaa tehdä ja mieheni ei halunnut mitään oikopolkuja miljönääriksi, mitä useimmilla mamuilla unelmana on... Näin siis Turussa, Turussa kaikki on toiminut todella hienosti, kela, maistraatti, työkkäri jne.

kaikki hyvin kirjoitti:

Ensimmäiselle käynnille on aina oman maan tulkki, ettei jäisi mitään kysymysmerkkejä! Sen jälkeen asiointi tapahtuu englannilla, puolison tulkkauksella tai jollain muulla. Ensin sanon, on aika vaikeaa antaa apua, jos se mamu ei edes itsekkään tiedä mitä haluaa tehdä, ei kai kukaan voi aikuiselle ihmiselle sanoa, menet tuohon kouluun tai teet tota tai tota... Minun miehelläni oli selvät sävelet mitä haluaa tehdä työkseen ja ensin oli, että haluaa oppia suomen kielen. Siis suomen kielen kursseille, ja ei toivoakaan ammatilliseen koulutukseen ennen kuin oppinut suomea puhumaan ja ymmärtämään, mikä on mielestäni aivan oikein. Nyt sitten on toivomassaan koulussa opiskelemassa ammattiaan mihin on halunnutkin. Työkkärissä olivat avuliaita kun miehelläni oli päämäärä mitä haluaa tehdä ja mieheni ei halunnut mitään oikopolkuja miljönääriksi, mitä useimmilla mamuilla unelmana on... Näin siis Turussa, Turussa kaikki on toiminut todella hienosti, kela, maistraatti, työkkäri jne.

Lue lisää

Ei kai kukaan aikuinen ihminen mene työkkäriin tumput suorana, odottaen, että joku toinen ottaa hänen elämänsä haltuunsa ja sanoo, mitä pitäisi lähteä opiskelemaan tai tekemään. Aivan kuten sinun miehelläsi, on varmastikin muidenkin puolisoilla selkeät tavoitteet, mitä he haluavat tehdä - ja varmaankin suurimmalla osalla päällimmäisenä on suomenkielen taidon saavuttaminen.

haloo! kirjoitti:

Ei kai kukaan aikuinen ihminen mene työkkäriin tumput suorana, odottaen, että joku toinen ottaa hänen elämänsä haltuunsa ja sanoo, mitä pitäisi lähteä opiskelemaan tai tekemään. Aivan kuten sinun miehelläsi, on varmastikin muidenkin puolisoilla selkeät tavoitteet, mitä he haluavat tehdä - ja varmaankin suurimmalla osalla päällimmäisenä on suomenkielen taidon saavuttaminen.

Lue lisää

Jos näitä ruikutuksia täällä lukee, niin ei voi olla muuta kuin onnettomia tumpeloita, jotka haluavat miljönääriksi päivässä. Niillä ihmisillä joilla on tavoitetteet siis normien mukaan menevät tavoitteet, niin uskon että onnistuvat aika hyvin. -Kuinka moni tietää mitä haluaa tehdä, jos tulee jostain köyhästä maasta ja tavoite on olla miljönääri erittäin nopeasti tekemättä juurikaan mitään. -Jos on omassa maassa ollut korkeampi koulutus ja suomen kieltä ei osaa, niin aika vaikea on mennä johtajan pallille. Ja yleensä ovat aika huonossa kantissa ne todistukset, ovat monesti väärennettyjä. Suomessa on korkea koulutstaso, ja siksi se todistus voi olla vessapaperia täällä. Pointteja on niin monta mitä tuohon voi laittaa, eli ei ne kaikki osaa töitä hakea tai koulutusta. Silloin siirrän vastuun myös puolisolle, jonka pitäisi kertoa kunnolla Suomen työllistämisvaiheet, niin kuin joku täällä jo kirjoitti, jos osaa hakea oleskelulupaa osaa varmaan asioida työvoimatoimistossakin ja muissa virastoissa.

takaisin sinulle kirjoitti:

Jos näitä ruikutuksia täällä lukee, niin ei voi olla muuta kuin onnettomia tumpeloita, jotka haluavat miljönääriksi päivässä. Niillä ihmisillä joilla on tavoitetteet siis normien mukaan menevät tavoitteet, niin uskon että onnistuvat aika hyvin. -Kuinka moni tietää mitä haluaa tehdä, jos tulee jostain köyhästä maasta ja tavoite on olla miljönääri erittäin nopeasti tekemättä juurikaan mitään. -Jos on omassa maassa ollut korkeampi koulutus ja suomen kieltä ei osaa, niin aika vaikea on mennä johtajan pallille. Ja yleensä ovat aika huonossa kantissa ne todistukset, ovat monesti väärennettyjä. Suomessa on korkea koulutstaso, ja siksi se todistus voi olla vessapaperia täällä. Pointteja on niin monta mitä tuohon voi laittaa, eli ei ne kaikki osaa töitä hakea tai koulutusta. Silloin siirrän vastuun myös puolisolle, jonka pitäisi kertoa kunnolla Suomen työllistämisvaiheet, niin kuin joku täällä jo kirjoitti, jos osaa hakea oleskelulupaa osaa varmaan asioida työvoimatoimistossakin ja muissa virastoissa.

Lue lisää

maahanmuuttamjien ryhmä on niin kirjava taustoiltaan, että on typerää luokitella heitä "köyhästä maasta tuleviksi, joilla on tavoitteenaan tulla miljönääriksi". Edes kaikilla köyhistä maista tulevilla ei ole tällaisia epärealistisia tavoitteita! Ja kuten kirjoituksissa on myöskin todettu, ei asiointivaikeudet esim. työkkärissä johdu ainostaan tiedonsaannin puutteesta, vaan sen tulkintaristiriitaisuuksista, jota eri instansseissa esiintyy.

tulevien kirjoitti:

maahanmuuttamjien ryhmä on niin kirjava taustoiltaan, että on typerää luokitella heitä "köyhästä maasta tuleviksi, joilla on tavoitteenaan tulla miljönääriksi". Edes kaikilla köyhistä maista tulevilla ei ole tällaisia epärealistisia tavoitteita! Ja kuten kirjoituksissa on myöskin todettu, ei asiointivaikeudet esim. työkkärissä johdu ainostaan tiedonsaannin puutteesta, vaan sen tulkintaristiriitaisuuksista, jota eri instansseissa esiintyy.

Lue lisää

maahanmuuttamjien ryhmä on niin kirjava taustoiltaan, että on typerää luokitella heitä "köyhästä maasta tuleviksi, joilla on tavoitteenaan tulla miljönääriksi". Edes kaikilla köyhistä maista tulevilla ei ole tällaisia epärealistisia tavoitteita! En tarkoittanut kaikki olisivat moisia, ne olivat vain esim. koska itse yleistit, että kukaan ei menisi työkkäriin tumput suorina, niin kaadoin vain väitteesi. Älä väännä kirjoituksiani jos et muuten pärjää keskustelussa. Ei voi olla noin yksinkertaisia ihmisiä, eihän??? Siis jos ihmisellä on noin vaikeaa asioida virastoissa niin parempi mennä takaisin äidin luokse ja pyytää kasvattamaan uudestaan, sillä jossain on mennyt pahasti jotain vialle. Minulla suomalaisena ei ole ollut koskaan vaikeaa asioida virastoissa Suomessa, täällä on kaikki niin selvää. Muutappa Euroopan ulkopuolelle, niin silloin voit tavata kyseistä toimintaan, meinaan muissa maissa ei asiointi ole ihan niin kuin Suomessa. Mieheni tulee kuitenkin Euroopasta, ja mieheni maassa asiointi on todella alkukantaista. Mutta pullamössölapset Suomessa eivät osaa hoitaa asioitaan Suomessa, siis niin naurettavaa!!!!

oikeesti siis kirjoitti:

maahanmuuttamjien ryhmä on niin kirjava taustoiltaan, että on typerää luokitella heitä "köyhästä maasta tuleviksi, joilla on tavoitteenaan tulla miljönääriksi". Edes kaikilla köyhistä maista tulevilla ei ole tällaisia epärealistisia tavoitteita! En tarkoittanut kaikki olisivat moisia, ne olivat vain esim. koska itse yleistit, että kukaan ei menisi työkkäriin tumput suorina, niin kaadoin vain väitteesi. Älä väännä kirjoituksiani jos et muuten pärjää keskustelussa. Ei voi olla noin yksinkertaisia ihmisiä, eihän??? Siis jos ihmisellä on noin vaikeaa asioida virastoissa niin parempi mennä takaisin äidin luokse ja pyytää kasvattamaan uudestaan, sillä jossain on mennyt pahasti jotain vialle. Minulla suomalaisena ei ole ollut koskaan vaikeaa asioida virastoissa Suomessa, täällä on kaikki niin selvää. Muutappa Euroopan ulkopuolelle, niin silloin voit tavata kyseistä toimintaan, meinaan muissa maissa ei asiointi ole ihan niin kuin Suomessa. Mieheni tulee kuitenkin Euroopasta, ja mieheni maassa asiointi on todella alkukantaista. Mutta pullamössölapset Suomessa eivät osaa hoitaa asioitaan Suomessa, siis niin naurettavaa!!!!

Lue lisää

Olemme asuneet myöskin ulkomailla, ja vieläpä Euroopan ulkopuolella. Ei se asiointi aina sielläkään ihan kaikkein yksinkertaisinta ole, täytyy myöntää. Etenkin kun byrokratiaan lisätään vielä korruptio, niin suomalaiset virastokäytännöt vaikuttavat suorastaan yksinkertaisilta. Kyllä viljelit kirjoituksessasi niin karkeita yleistyksiä, että oksat pois! Niin että siinä mielessä ei kirjoitustasi tarvinnut vääntää yhtään mihinkään. Enkä edelleenkään usko, että kukaan aikuinen ihminen menee työkkäriin tumput suorina odottaamaan, että hänen elämänsä pistettäisiin siellä mallilleen ilman, että hänen itsensä tarvitsisi tehdä yhtään mitään.

niin! kirjoitti:

Olemme asuneet myöskin ulkomailla, ja vieläpä Euroopan ulkopuolella. Ei se asiointi aina sielläkään ihan kaikkein yksinkertaisinta ole, täytyy myöntää. Etenkin kun byrokratiaan lisätään vielä korruptio, niin suomalaiset virastokäytännöt vaikuttavat suorastaan yksinkertaisilta. Kyllä viljelit kirjoituksessasi niin karkeita yleistyksiä, että oksat pois! Niin että siinä mielessä ei kirjoitustasi tarvinnut vääntää yhtään mihinkään. Enkä edelleenkään usko, että kukaan aikuinen ihminen menee työkkäriin tumput suorina odottaamaan, että hänen elämänsä pistettäisiin siellä mallilleen ilman, että hänen itsensä tarvitsisi tehdä yhtään mitään.

Lue lisää

Voi ei, yhä edelleen, vastaan miten kysytään, ja täällä taitaa noita uusavuttomia olla enemmänkin, näkee jo tästä aloituksesta. Mitä helvetin yleistyksiä???? Kerron kuinka asiat on joidenkin ihmisten kohdalla, luuletko etten tunne yhtäkään ihmistä ja varsinkaan mamuja?? Voi kuule, tunnen todella paljon ja tiedän mistä kirjoitan, jos otat nokkiisi tosiasioista, niin ole hyvä vain! Jos ihminen ei osaa hoitaa asioita virastossa, niin kyllä taitaa olla aika tumput suorana oleva henkilö kysessä. Lue nyt ihan oikeesti näitä kommenteja täällä!! Avaa silmäsi!!

silmäsi.. kirjoitti:

Voi ei, yhä edelleen, vastaan miten kysytään, ja täällä taitaa noita uusavuttomia olla enemmänkin, näkee jo tästä aloituksesta. Mitä helvetin yleistyksiä???? Kerron kuinka asiat on joidenkin ihmisten kohdalla, luuletko etten tunne yhtäkään ihmistä ja varsinkaan mamuja?? Voi kuule, tunnen todella paljon ja tiedän mistä kirjoitan, jos otat nokkiisi tosiasioista, niin ole hyvä vain! Jos ihminen ei osaa hoitaa asioita virastossa, niin kyllä taitaa olla aika tumput suorana oleva henkilö kysessä. Lue nyt ihan oikeesti näitä kommenteja täällä!! Avaa silmäsi!!

Lue lisää

melkoisen avuton, tai muuten vaan heikoilla lahjoilla varustettu yksilö, kun et edes osaa omia tekstejäsi tulkita. Toinen asia, josta voi todeta minkä tasoinen ihminen olet, on keskustelukyvyn puuttuminen. Omaa kantaansa on puolustettava alatyyliin ja toisten mielipiteitä mollaamalla. Hyvää päivän jatkoa vain sinne Turkuun! En todellakaan viitsi keskustella kaltaisesi kanssa yhtään enempää.

haloo! kirjoitti:

Ei kai kukaan aikuinen ihminen mene työkkäriin tumput suorana, odottaen, että joku toinen ottaa hänen elämänsä haltuunsa ja sanoo, mitä pitäisi lähteä opiskelemaan tai tekemään. Aivan kuten sinun miehelläsi, on varmastikin muidenkin puolisoilla selkeät tavoitteet, mitä he haluavat tehdä - ja varmaankin suurimmalla osalla päällimmäisenä on suomenkielen taidon saavuttaminen.

Lue lisää

Taidat Kirjoittanut: itse olla 28.4.2009 klo 13.02    melkoisen avuton, tai muuten vaan heikoilla lahjoilla varustettu yksilö, kun et edes osaa omia tekstejäsi tulkita. Toinen asia, josta voi todeta minkä tasoinen ihminen olet, on keskustelukyvyn puuttuminen. Omaa kantaansa on puolustettava alatyyliin ja toisten mielipiteitä mollaamalla. Hyvää päivän jatkoa vain sinne Turkuun! En todellakaan viitsi keskustella kaltaisesi kanssa yhtään enempää. Taidat puhua itsestäsi, olet ihan samanlainen kun itse kirjoitit, luulet olevasi muita fiksumpi, mutta tosiasiassa olet onneton yksilö, joka ei osaa asioida virastossa, sitten purnaat ja itket täällä, kun joku sanoo sinua uusavuttomaksi, onneksi kaikki suomalaiset eivät ole noin avuttomia kuin sinä!! Terveisiä Turusta sinne jonnekkin susirajalle, missä noita peräkammarin poikia ja tyttöjä asustaa!

Kotoutusohjelman tekeminen siis alkaa työvoimatoimistosta? Heidän sivuiltaan ei vain tunnu löytyvän mitään informaatiota asiasta :-(

JapanilaisenMies kirjoitti:

Kotoutusohjelman tekeminen siis alkaa työvoimatoimistosta? Heidän sivuiltaan ei vain tunnu löytyvän mitään informaatiota asiasta :-(

homma potkaistaan liikkeelle. Siellä on oma osastonsa maahanmuuttajille. Eka käynti meni jonotussysteemillä ja seuraavia varten sai etukäteen varatun ajan. Alkuhaastattelun jälkeen tehdään kotouttamissuunnitelma, jonka maahanmuuttaja ja työvoimatoimiston virkailija allekirjoittavat.

sieltä se kirjoitti:

homma potkaistaan liikkeelle. Siellä on oma osastonsa maahanmuuttajille. Eka käynti meni jonotussysteemillä ja seuraavia varten sai etukäteen varatun ajan. Alkuhaastattelun jälkeen tehdään kotouttamissuunnitelma, jonka maahanmuuttaja ja työvoimatoimiston virkailija allekirjoittavat.

Lue lisää

Eli tämä on oikea osoite Helsingissä? http://www.mol.fi/toimistot/helsinki/maahanmuuttajapalvelut.html Kiitoksia

JapanilaisenMies kirjoitti:

Eli tämä on oikea osoite Helsingissä? http://www.mol.fi/toimistot/helsinki/maahanmuuttajapalvelut.html Kiitoksia

Lue lisää

Onnea matkaan

Veit sanat suustani, tota yritin toitottaa aikasemmin. Tuossa kaikki kerrottu, ei luulisi ole kovin vaikeaa!

tuossa on kunnon info kirjoitti:

Veit sanat suustani, tota yritin toitottaa aikasemmin. Tuossa kaikki kerrottu, ei luulisi ole kovin vaikeaa!

mutta olisi hyvä jos joku virallinen taho julkaisisi tämän saman informaation yhdessä paikassa. Prosessihan ei sinänsä ole monimutkainen, joskin varsin pitkä. Lisäksi siihen osallisilla viranomaisillakin on usein hyvin omintakeisia käsityksiä siitä miten prosessi toimii. Niin ja se että edes saman viraston virkamiehillä olisi asioista sama käsitys prosessista nopeuttaisi asioita. Eri laitosten välillä yhtenäinen käsitys olisi varmaan jo liikaa toivottu.

JapanilaisenMies kirjoitti:

mutta olisi hyvä jos joku virallinen taho julkaisisi tämän saman informaation yhdessä paikassa. Prosessihan ei sinänsä ole monimutkainen, joskin varsin pitkä. Lisäksi siihen osallisilla viranomaisillakin on usein hyvin omintakeisia käsityksiä siitä miten prosessi toimii. Niin ja se että edes saman viraston virkamiehillä olisi asioista sama käsitys prosessista nopeuttaisi asioita. Eri laitosten välillä yhtenäinen käsitys olisi varmaan jo liikaa toivottu.

Lue lisää

ydin juuri piileekin: pelisäännöt ovat teoriassa olemassa, tulkinnat vaan vaihtelevat!

se villakoiran kirjoitti:

ydin juuri piileekin: pelisäännöt ovat teoriassa olemassa, tulkinnat vaan vaihtelevat!

ja tulkita lakia oikein. Kyllä kotouttamis asiat toimivat aivan hyvin. Meillä vaimo pääsi ensiyrittämällä koulutukseen, ja luokkatovereina paljolti Euroopan ja Aasian maista koulutettuja ihmisiä, joten ryhmään katsottiin henkilöt jotka selviävät nopeassa tahdissa. Sitten esimerkiksi lähes kielitaidottomat Venäläiset ja Turkkilaiset taapertavat omassa ryhmässään.

.............................. kirjoitti:

ja tulkita lakia oikein. Kyllä kotouttamis asiat toimivat aivan hyvin. Meillä vaimo pääsi ensiyrittämällä koulutukseen, ja luokkatovereina paljolti Euroopan ja Aasian maista koulutettuja ihmisiä, joten ryhmään katsottiin henkilöt jotka selviävät nopeassa tahdissa. Sitten esimerkiksi lähes kielitaidottomat Venäläiset ja Turkkilaiset taapertavat omassa ryhmässään.

Lue lisää

aasialainen, mutta huonoksi onnekseen joutui kyllä aikoinaan hyvin sekalaiseen opetusryhmään. Oppi kyllä sitten kielen muuta kautta, ja työllistyikin omin avuin. Kaikesta tuosta on nyt jo kulunut aikaa, ja toivottavasti asiat rullaavat tänä päivänä sujuvammin. Jotenkin vaan näyttää siltä, että rivien välistä on luettavissa jotakin ihan muuta.

.............................. kirjoitti:

ja tulkita lakia oikein. Kyllä kotouttamis asiat toimivat aivan hyvin. Meillä vaimo pääsi ensiyrittämällä koulutukseen, ja luokkatovereina paljolti Euroopan ja Aasian maista koulutettuja ihmisiä, joten ryhmään katsottiin henkilöt jotka selviävät nopeassa tahdissa. Sitten esimerkiksi lähes kielitaidottomat Venäläiset ja Turkkilaiset taapertavat omassa ryhmässään.

Lue lisää

Olen kanssasi samaa mieltä, mutta suomen alkeet ovat kaiken maan kansalaisille samat, oli sitten Turkista tai muusta Euroopan maasta. Seuraavaan moduuliin pääseminen on sitten ihan opiskelijasta itsestä kiinni kuinka hyvin tai huonosti on oppinut, ei ole mitenkään kansalaisesta kiinni. Yleensä ne oppivat paremmin, jotka eivät osaa englantia koska heillä ei ole pakokeinoa selviytyä englannilla. Toinen ryhmä on juuri ne, jotka ovat avioituneet suomalaisen kanssa, oppivat äkkiä suomen. Mieheni koulukavereista huonoimmin suomea oppivat olivat englantilaisia, saksalaisia..

on koulutettu kirjoitti:

aasialainen, mutta huonoksi onnekseen joutui kyllä aikoinaan hyvin sekalaiseen opetusryhmään. Oppi kyllä sitten kielen muuta kautta, ja työllistyikin omin avuin. Kaikesta tuosta on nyt jo kulunut aikaa, ja toivottavasti asiat rullaavat tänä päivänä sujuvammin. Jotenkin vaan näyttää siltä, että rivien välistä on luettavissa jotakin ihan muuta.

Lue lisää

aasialainen, mutta huonoksi onnekseen joutui kyllä aikoinaan hyvin sekalaiseen opetusryhmään. Siis mitä tarkoitat tuolla??? Joutui alempiarvoisten ihmisten kanssa opiskelemaan vai mitä?? Jos koko tuo ryhmä ei osannut suomea, niin silloin kaikki ovat samanarvoisia. Jokainen aloittaa alkeista ja siitä siirrytään ylemmälle tasolle omien tavoitteiden mukaisesti. Niin on nykyään, ja varmaan ennenkin.

siellä luokassa? kirjoitti:

aasialainen, mutta huonoksi onnekseen joutui kyllä aikoinaan hyvin sekalaiseen opetusryhmään. Siis mitä tarkoitat tuolla??? Joutui alempiarvoisten ihmisten kanssa opiskelemaan vai mitä?? Jos koko tuo ryhmä ei osannut suomea, niin silloin kaikki ovat samanarvoisia. Jokainen aloittaa alkeista ja siitä siirrytään ylemmälle tasolle omien tavoitteiden mukaisesti. Niin on nykyään, ja varmaan ennenkin.

Lue lisää

alempiarvoinen! Olenko sanonut jossain kohtaa niin? Olen kertonut aikaisemmin, että mieheni joutui aloittamaan suomenkielen opiskelun ryhmässä, jossa ihmiset olivat taustoiltaan kovin erilaisia. Osa porukasta ei pysynyt ryhmän mukana ja keskittyi lähinnä häiriköimään tunneilla. Kirjoitukseni oli vastaus edelliselle kirjoittajalle, joka viittaisi lukutaidottomiin venäläisiin ja turkkilaisiin (joihin en kyllä itse henk.koht. ole törmännyt). Joku taasen kertoi työkkärissä tehtävän alkuhaastattelun perusteella muodostettavista ryhmistä, jossa samansuuntaisen koulutuspohjan yms. omaavat ihmiset laitetaan samaan ryhmään. Nykyään ehkä näin onkin, mutta siihen aikaan kun mieheni aloitti suomenkielenopinnot, niin tällä tekijällä ei näyttänyt olevan mitään vaikutusta.

ihminen ole kirjoitti:

alempiarvoinen! Olenko sanonut jossain kohtaa niin? Olen kertonut aikaisemmin, että mieheni joutui aloittamaan suomenkielen opiskelun ryhmässä, jossa ihmiset olivat taustoiltaan kovin erilaisia. Osa porukasta ei pysynyt ryhmän mukana ja keskittyi lähinnä häiriköimään tunneilla. Kirjoitukseni oli vastaus edelliselle kirjoittajalle, joka viittaisi lukutaidottomiin venäläisiin ja turkkilaisiin (joihin en kyllä itse henk.koht. ole törmännyt). Joku taasen kertoi työkkärissä tehtävän alkuhaastattelun perusteella muodostettavista ryhmistä, jossa samansuuntaisen koulutuspohjan yms. omaavat ihmiset laitetaan samaan ryhmään. Nykyään ehkä näin onkin, mutta siihen aikaan kun mieheni aloitti suomenkielenopinnot, niin tällä tekijällä ei näyttänyt olevan mitään vaikutusta.

Lue lisää

Siis alkeet ovat kaikille lähtökohtaisesti samat, tulet mistä maasta hyvänsä, olet aikaisemmalta koulutukselta mitä vain, alkeet lähtee samalta lähtökohdalta, eli he eivät osaa eikä ymmärrä yhtään suomen kieltä. Alkeisryhmä on varmaan vaikea, mutta seuraavaan moduuliin mentäessä ne häiriköt jäävät ja ketä oli oppinut menee toiseen vaiheeseen. Ja siitä mennää moduuleittain ylemmäs missä tahdissa itse opit. Jossakin kouluissa on myös niitä jotka vieruksuvat töitä, ja valehtelee etteivät osaa suomea, he roikkuvat vain noilla kursseilla saadakseen sen 8 e päivä, ehkä heidän motiivi opiskella suomea ei ole niin innostunut kun osaavat suomea. Siellä on sellaisia naisia jotka ovat asuneet yli 10 vuotta Suomessa, ja se on väärin niitä kohtaan jotka yrittävät tosissaan mutta nuo ihmiset pilaavat kaiken systeemin, Nyt meni alkuperäisen asian vierestä, mutta tulipa sanottua!

tottaaaa kirjoitti:

Olen kanssasi samaa mieltä, mutta suomen alkeet ovat kaiken maan kansalaisille samat, oli sitten Turkista tai muusta Euroopan maasta. Seuraavaan moduuliin pääseminen on sitten ihan opiskelijasta itsestä kiinni kuinka hyvin tai huonosti on oppinut, ei ole mitenkään kansalaisesta kiinni. Yleensä ne oppivat paremmin, jotka eivät osaa englantia koska heillä ei ole pakokeinoa selviytyä englannilla. Toinen ryhmä on juuri ne, jotka ovat avioituneet suomalaisen kanssa, oppivat äkkiä suomen. Mieheni koulukavereista huonoimmin suomea oppivat olivat englantilaisia, saksalaisia..

Lue lisää

sanotaan se toinen ryhmä on niitä, joilla eri kyyrilliset kirjaimet tai kirjoittaminen ei muuten vaan oikein luonnistu.

ihminen ole kirjoitti:

alempiarvoinen! Olenko sanonut jossain kohtaa niin? Olen kertonut aikaisemmin, että mieheni joutui aloittamaan suomenkielen opiskelun ryhmässä, jossa ihmiset olivat taustoiltaan kovin erilaisia. Osa porukasta ei pysynyt ryhmän mukana ja keskittyi lähinnä häiriköimään tunneilla. Kirjoitukseni oli vastaus edelliselle kirjoittajalle, joka viittaisi lukutaidottomiin venäläisiin ja turkkilaisiin (joihin en kyllä itse henk.koht. ole törmännyt). Joku taasen kertoi työkkärissä tehtävän alkuhaastattelun perusteella muodostettavista ryhmistä, jossa samansuuntaisen koulutuspohjan yms. omaavat ihmiset laitetaan samaan ryhmään. Nykyään ehkä näin onkin, mutta siihen aikaan kun mieheni aloitti suomenkielenopinnot, niin tällä tekijällä ei näyttänyt olevan mitään vaikutusta.

Lue lisää

eli ryhmässä on korkeasti koulutettuja, sekä Englanninkielen, että myöskin kirjoitustaidon omaavia ihmisiä. Toiseen ryhmään laitetaan kyyrillisen tekstin kansa (viihtyvät hyvin keskenään), sekä ei koulutetut. Ekassa ryhmässä paljon Euroopasta, muutama Yhdysvalloista, ja Aasian suunnalta. Asiassa ei ole mitään rasistista, epätasa-arvoista tms. Jos semmoisia tässä näkee, niin silloin siellä omassa mielessä kalvaa kyseinen ajatus.

ei ole kirjoitti:

Siis alkeet ovat kaikille lähtökohtaisesti samat, tulet mistä maasta hyvänsä, olet aikaisemmalta koulutukselta mitä vain, alkeet lähtee samalta lähtökohdalta, eli he eivät osaa eikä ymmärrä yhtään suomen kieltä. Alkeisryhmä on varmaan vaikea, mutta seuraavaan moduuliin mentäessä ne häiriköt jäävät ja ketä oli oppinut menee toiseen vaiheeseen. Ja siitä mennää moduuleittain ylemmäs missä tahdissa itse opit. Jossakin kouluissa on myös niitä jotka vieruksuvat töitä, ja valehtelee etteivät osaa suomea, he roikkuvat vain noilla kursseilla saadakseen sen 8 e päivä, ehkä heidän motiivi opiskella suomea ei ole niin innostunut kun osaavat suomea. Siellä on sellaisia naisia jotka ovat asuneet yli 10 vuotta Suomessa, ja se on väärin niitä kohtaan jotka yrittävät tosissaan mutta nuo ihmiset pilaavat kaiken systeemin, Nyt meni alkuperäisen asian vierestä, mutta tulipa sanottua!

Lue lisää

"a suomea ei ole niin innostunut kun osaavat suomea. Siellä on sellaisia naisia jotka ovat asuneet yli 10 vuotta Suomessa, ja se on väärin niitä kohtaan jotka yrittävät tosissaan " Mutta miehet tosissaan opettelevat kielen, eikä yhtään lusmuilijaa ole miesten joukoissa huoh sentäänsä. Pitäisikö taas katsoa ne työllistymistilastot ulkomaalaisryhmittäin, ja siihen perään rikollisuus tilastot? Miten pistetäänkö? ps. Kurssile valittaessa, nimenomaan sanottiin, että toista kertaa hakevat, jotka ovat olleet ennenkin karsitaan jo työvoimatoimiston valinnassa pois.

.............................. kirjoitti:

"a suomea ei ole niin innostunut kun osaavat suomea. Siellä on sellaisia naisia jotka ovat asuneet yli 10 vuotta Suomessa, ja se on väärin niitä kohtaan jotka yrittävät tosissaan " Mutta miehet tosissaan opettelevat kielen, eikä yhtään lusmuilijaa ole miesten joukoissa huoh sentäänsä. Pitäisikö taas katsoa ne työllistymistilastot ulkomaalaisryhmittäin, ja siihen perään rikollisuus tilastot? Miten pistetäänkö? ps. Kurssile valittaessa, nimenomaan sanottiin, että toista kertaa hakevat, jotka ovat olleet ennenkin karsitaan jo työvoimatoimiston valinnassa pois.

Lue lisää

"a suomea ei ole niin innostunut kun osaavat suomea. Siellä on sellaisia naisia jotka ovat asuneet yli 10 vuotta Suomessa, ja se on väärin niitä kohtaan jotka yrittävät tosissaan " Esimerkkinä vaan sanoin, ja se on oma tietty kansalaisuus jota tuota harrastaa, tai sanotaankoon oma tietty uskonto, koska saa vaan rasistin leiman jos sen kertoo täällä niin kuin se on. Miksi otat kaikki niin pilkun päälle, en tarkoita kaikkia vaan suurinta ryhmää, älä aina ymmärrä väärin!! Miehiä varmasti löytyy myös, ja joka kansalaisuudessa on omat lusmut, jossian vaan on niitä enemmän. Voi kuule, kyllä siellä vaan on niitäkin jotka ovat asuneet useita vuosia Suomessa ja ihan laillisesti. Ole vain hyvä ja mene tarkastamaan tilanne!! Pitäisikö taas katsoa ne työllistymistilastot ulkomaalaisryhmittäin, ja siihen perään rikollisuus tilastot? Miten pistetäänkö? -Suomi on vapaa maa, sen kuin pistät mitä tahdot, kerron itse tosi tietoa asioista mistä tiedän. Älä minulta kysele mitä voit tänne laittaa, oma on asiasi!!

ei ole kirjoitti:

Siis alkeet ovat kaikille lähtökohtaisesti samat, tulet mistä maasta hyvänsä, olet aikaisemmalta koulutukselta mitä vain, alkeet lähtee samalta lähtökohdalta, eli he eivät osaa eikä ymmärrä yhtään suomen kieltä. Alkeisryhmä on varmaan vaikea, mutta seuraavaan moduuliin mentäessä ne häiriköt jäävät ja ketä oli oppinut menee toiseen vaiheeseen. Ja siitä mennää moduuleittain ylemmäs missä tahdissa itse opit. Jossakin kouluissa on myös niitä jotka vieruksuvat töitä, ja valehtelee etteivät osaa suomea, he roikkuvat vain noilla kursseilla saadakseen sen 8 e päivä, ehkä heidän motiivi opiskella suomea ei ole niin innostunut kun osaavat suomea. Siellä on sellaisia naisia jotka ovat asuneet yli 10 vuotta Suomessa, ja se on väärin niitä kohtaan jotka yrittävät tosissaan mutta nuo ihmiset pilaavat kaiken systeemin, Nyt meni alkuperäisen asian vierestä, mutta tulipa sanottua!

Lue lisää

ainesta mieheni kurssille osui. Häirikköaines, niin mies- kuin naispuolisetkin, jotka putosivat kärryiltä jo alkumetreillä, aiheutti sen, että monet muutkin kuin vain mieheni turhautuivat ja jättivät kurssin kesken.