Täälä on montakin kertaa keskusteltu siitä, onko
globaalin tulvan mahdollisuus ollut edes mahdollista.
Muistaakseni ainakin mikko ja Timotheus peräsivät
todisteita, kun heidän mukaan maaperästä ei löydy mitään viitteitä tulvasta.
No jos nyt ei oteta kantaa ajanmäärityksiin, vaan puhutaan tämänpäivän tieteen lukemilla, niin on geologisia kerrostumia tutkimalla päästy uskomattomiin käsityksiin?
Siis tiedemiehet ovat sitä mieltä, että aikaisemmin merenpinta oli ajoittain jopa 600m korkeammalla, kuin nykyään ja viimeiset 150 000v merenpinta on ollut 150m alempana?
(Nyt pitää pojat taas vähän muuttaa kertomuksia)
Mielenkiintoista on myöskin huomata, kuinka Raamatun alkuperäistekstit kertovat aluksi yhdestä
mannerlaatasta ja yhdestä merestä.
Sitten kun mannerlaatat ovat revenneet erilleen, niin maan sisältä työntyvä laava on nostanut merenpintaa satoja metrejä. Myös merenpinnan tasoon on vaikuttanut ns. vulkaaninen toiminta
mm. metaanipurkauksineen.
Että,- Hyvää Joulua vaan mikko!
Globaalitulva elää ja Jeesuksen synttäreihin valmistutaan. :)
globaalin tulvan mahdollisuus ollut edes mahdollista.
Muistaakseni ainakin mikko ja Timotheus peräsivät
todisteita, kun heidän mukaan maaperästä ei löydy mitään viitteitä tulvasta.
No jos nyt ei oteta kantaa ajanmäärityksiin, vaan puhutaan tämänpäivän tieteen lukemilla, niin on geologisia kerrostumia tutkimalla päästy uskomattomiin käsityksiin?
Siis tiedemiehet ovat sitä mieltä, että aikaisemmin merenpinta oli ajoittain jopa 600m korkeammalla, kuin nykyään ja viimeiset 150 000v merenpinta on ollut 150m alempana?
(Nyt pitää pojat taas vähän muuttaa kertomuksia)
Mielenkiintoista on myöskin huomata, kuinka Raamatun alkuperäistekstit kertovat aluksi yhdestä
mannerlaatasta ja yhdestä merestä.
Sitten kun mannerlaatat ovat revenneet erilleen, niin maan sisältä työntyvä laava on nostanut merenpintaa satoja metrejä. Myös merenpinnan tasoon on vaikuttanut ns. vulkaaninen toiminta
mm. metaanipurkauksineen.
Että,- Hyvää Joulua vaan mikko!
Globaalitulva elää ja Jeesuksen synttäreihin valmistutaan. :)
Vastaukset 19
Vanhimmat
Alkaa tuntumaan, että mitä enemmän tiede kehittyy, niin myös tuska lisääntyy ateisteilla.
Onkohan käymässä niin, että Jumalan mentävät aukkopaikat senkun suurenevat, kunhan aikaa kuluu!
Eivätköhän Mikko ja Timotheus ole peränneet todisteita 9km korkuisesta tulvasta, eikä mistää jäätköiden sulamisvesistä.
Hmm saahan se Raamattukkin osua sattumalta oikeaan, mutta taitaa se silti olla useammassa asiassa väärässa kuin oikeassa.
Älä sitten pidätä hengitystäsi, kun odotat jeesusta. Saattaa nimittäin olla, että sinut haudataan ja minut haudataan ennekuin jeesus tulee, jos sillonkaan.
",,Eivätköhän Mikko ja Timotheus ole peränneet todisteita 9km korkuisesta tulvasta, eikä mistää jäätköiden sulamisvesistä.,,"
Ei vaan me keskustelimme globaalista tulvasta, joka peitti kaiken maan. Siis Raamatun ilmoitukseen sopivasta tulvasta ja sielä ei puhuta
9km tulvista mitään ja se minkä korkuisia taasen
sen aikaiset vuoret olivat, niin sitä ei tiedä meistä kukaan. Monet vuorethan ovat kohonneet juuri aikojen saatossa korkeuksiinsa.
",,Hmm saahan se Raamattukkin osua sattumalta oikeaan, mutta taitaa se silti olla useammassa asiassa väärässa kuin oikeassa.,,"
Vai niin se sitten mielestäsi taitaa olla?
Itse en moista väitettä allekirjoita.
",,Älä sitten pidätä hengitystäsi, kun odotat jeesusta. Saattaa nimittäin olla, että sinut haudataan ja minut haudataan ennekuin jeesus tulee, jos sillonkaan.,,"
Kuule, jos sinä elät kohtuullisen rehellistä ja moraalisesti vahvaa elämää, niin meidän elämänkulussamme ei ole mitään muuta eroa, kuin se, että minä olen ottanut Jeesuksen elämääni ja sinä et.
Eikä siinä tarvitse henkeään pidätellä, kun on kerran asiat yläkertaan kunnossa, tapahtui mitä tahansa. Jos minut haudataan ennen Jeesuksen tulemusta, niin sitten tullaan joskus rytinällä
tuuliin ja pilviin ja vieläpä silmänräpäyksen ennemmin, kuin vielä elossa olevat uskovat. Siinä
kuule tanner tömisee ja turpeet lentää, kun meikäpoika lähtee. Lue Raamatusta niin tiedät!
Hyvää Joulua Sinulle Mj12
Ei muuta kun Jumalallinen ralli päälle vaan!
Ja kohta pääsee merenkurkun yli kävellen, kun maanpinta nousee viel lisää. Ja hollanti hukkuu, kun muutenkin jo olevat merenpinnan alapuolella. Ja missisipin suistoalueen kaupungit hukkuvat, maanjäristys merenpohjassa, ja grande katastofe on valmis. Ettei raamatun tarina ole suusta suuhun levinnyt kertomus jostain luonnonilmiöstä?
Maailma oli aikalailla pieni niille ihmisille, jotka kirjoittivat raamatun, koko maailma oli pelkkä lähi-itä ja kaksoisvirran maa. oli juu raamatussa yksi meri, jolla tarkoitettiin välimerta tai persianlahtea, ja yksi maa oli niiden välinen maaosa. Ihminen asettui aloilleen ensimmäistä kertaa kaksoisvirranmaassa, lopetti kiertävän keräilytalouden, ja ryhtyi viljelemään maata, jolloin evoluutio nopeutui ja ihmislajin vertaansa vailla oleva menestystarina alkoi.
"Siis tiedemiehet ovat sitä mieltä, että aikaisemmin merenpinta oli ajoittain jopa 600m korkeammalla, kuin nykyään ja viimeiset 150 000v merenpinta on ollut 150m alempana?
(Nyt pitää pojat taas vähän muuttaa kertomuksia)"
Viitteitä? Vai olisiko kyse vain paikallisista maanpintojen liikkeistä?
"Sitten kun mannerlaatat ovat revenneet erilleen, niin maan sisältä työntyvä laava on nostanut merenpintaa satoja metrejä."
Kun mannerlaatta repeää, repeää manner, kuiva maa, ei meri.
",,"Siis tiedemiehet ovat sitä mieltä, että aikaisemmin merenpinta oli ajoittain jopa 600m korkeammalla, kuin nykyään ja viimeiset 150 000v merenpinta on ollut 150m alempana?
(Nyt pitää pojat taas vähän muuttaa kertomuksia)"
Viitteitä? Vai olisiko kyse vain paikallisista maanpintojen liikkeistä?
------------------------------------------------
Tieteen Kuvalehti NRO 1/2004.
Merenpinnan korkeus kun nousee merkittävästi, niin kysymyksessä maailmanlaajuiset muutokset.
"Sitten kun mannerlaatat ovat revenneet erilleen, niin maan sisältä työntyvä laava on nostanut merenpintaa satoja metrejä."
Kun mannerlaatta repeää, repeää manner, kuiva maa, ei meri.
----------------------------------------------
Etsin lehden käsiini ja tarkka lainaus menee näin:
Toinen merenpinnan tasoon vaikuttava tekijä on merenpohjan vulkaaninen aktiivisuus.Kun mannerlaatat loittonevat toisistaan, maan sisästä
työntyvä laava voi nostaa merenpintaa satoja metrejä. Näin on tapahtunut ainakin muutaman kerran maapallon historiassa.
Jos aiot muuttaa yleisiä käsityksiä, niin ota yhteyttä Suomen Kuvalehden toimittajiin tai Sciencen toimittajiin, josta he yleensä tämän tyyppiset julkaisut siirtävät.
Mitenköhän tämä tieteen kuvalehti oikein mahtaa numeroida lehtensä, jos olet jo nyt lukenut ensivuoden numeron?
Kerro nyt uteliaalle, numeroidaanko ne tosiaan jotenkin normaalitavasta poiketen, vai mistä on kyse?
Katsoin sitä itse myös toisen kerran, mutta taas
kävin hakemassa lehden ja tässä suora kopio:
NRO 1/2004 - (29/12-14/1) IRTONUMEROHINTA 7,60 EUROA
Siis suluissa oleva numerosarja nyt antaa vastauksen kysymykseesi.
Kiitos tarkkaavaisuudestasi! :)
Mauno tarkoittaa tätä artikkelia:
http://www.tieteenkuvalehti.com/Crosslink.jsp?d=195&a=1219&id=8357_9
Jos tuo linkki ei toimi niin ettikää arkistosta sanalla "merenpinta" niin löytyy.
Maunon viitteenä käyttämän artikkelin lopussa sanotaan:
"Tämä prosessi on kuitenkin varsin hidas."
Tämän virkkeen Mauno jätti (tarkoituksella?) pois.
Eli ei se merenpinta mannerlaattojen liikkeen takia lyhyessä ajassa sadoilla metreillä nouse (vrt. raamatun vedenpaisumus)..
"--Maunon viitteenä käyttämän artikkelin lopussa sanotaan:
"Tämä prosessi on kuitenkin varsin hidas."
Tämän virkkeen Mauno jätti (tarkoituksella?) pois.
Eli ei se merenpinta mannerlaattojen liikkeen takia lyhyessä ajassa sadoilla metreillä nouse (vrt. raamatun vedenpaisumus)..
-------------------------------------------------
Missähän olen sellaista väittänyt? Syy miksi jätin tuon loppuosan pois, koska sillä ei ollut mitään tekemistä ko. väittämän kanssa. Mielestäni
on turha kirjoittaa mitään ylimääräistä, koska ne vain sekaavat asian väärille raiteille.
(toki nytkin asia kaivetaan näköjään väärille raiteille.)
Tottakai, jos puhutaan sitten mannerlaattojen liikeestä ja niiden vaikutuksista pitkällä aikavälillä tai repeytymistilanteesta (joka ilmeisesti on ollut vähän enemmän muutoksia aiheuttava) metaanipurkaukset(syvyyden lähteistä) jäämassojen sulaminen metaanipurkauksen palaaminen atmosfääreistä maahan
sateena ("taivaan ikkunoista"=kielikuva) pilvissä
oleva vesi, niin näistä seikoista sitten varmaan
löytyy myös tämä todellinen raamatullinen vedenpaisumus, Mutta se on taasen toinen juttu ja siihen saattaa Tieteen Kuvalehden numerot olla aika pitkällä ennenkuin heillä on lyödä koko paletin tiedot tiskiin?
Mietipä uudelleen avaukseni merkitystä.
Siinähän ihmeteltiin toisin sanoen sitä, että onko
nyt kuitenkin niitä tulvan merkkejä havaittavissa
esim. 600m merenpinnasta ylöspäin, mutta siihen ne loppuvat, vai ei? Siis tutkimukset olisikin suoritettu vain ylhäällä vuoristoissa? :) :)
Olispa kiva kuulla. Tämä oli pointtini tällä kertaa ja toivoisin, että siinä aiheessa myös pysyttäisiin.
Hitaasti kehittynyt vedenpaisumus?
Löytyyhän saharasta vesielämään soveltuneiden eläinten jäänteitä. Kummallista, kupas perkules ne sinne on kantanut?
Mauno: Onhan näitä isompia ja pienempiä tulvia ollut, mutta et löydä yhtäkään todistetta tulvasta joka olisi peittänyt kaikki mantereet yhtäaikaa 40 vuorokaudessa.
Taivaan ikkunat eivät VT:ssä ole kielikuva vaan ilmaus tarkoittaa sitä kirjaimellisesti. Tuohon aikaan Lähi-idän muissakin kulttuureissa, kun ei vielä ollut tietoa veden kiertokulusta luultiin että ensin on näkyvä taivas sitten sen yläpuolella toinen johon ovat varastoituneina vesi, lumi ja jää. Jumala/jumalat avasivat taivaiden ikkunoita tarpeen vaatiessa, jotta vettä pääsisi alas sateena. Heprean taivas -sana (shamaajim)esim. on siksi duaali, taivaita oli kaksi.
Vedenpaisumustarina on myös Lähi-idän yhteistä perintöä. VT:ssä se on kahtena toisistaan poikkeavana versioina jotka redaktori taitavasti on kutonut myöhemmin lomittain. Toinen on jahvistinen toinen elohistinen kertomus ja niiden hepreakin on erilaista.
...eihän Jeesus ole syntynyt joulun aikaan.
Eivätkö olekin käteviä laistamaan Mauno kysymyksesi, mutta pukki kyllä näkee, ettei yhtään kilttiä vastausta ole tullut ja viekkaasti
on keskustelu yritetty ohjata muihin asioihin!
Lahjoja ei liioin tipu!
Ja sinulle luopiotonttu sellaisia terveisiä, että
kyllä Jeesuksen synttäreitä nyt kuitenkin vietetään edelleen Jouluna ajanlaskun virheestä huolimatta.Ja sinä et ole enään minun henkilökuntaani, koska tulet tänne tonttuilemaan,
vaan alennan sinut tavalliseksi tonttu tomppeliksi. HOH,HOH!
kyllä Jeesuksen synttäreitä nyt kuitenkin vietetään edelleen Jouluna ajanlaskun virheestä huolimatta.
Ajanlaskun virheellä ei ole mitään tekemistä asian kanssa, vaan sillä, että Jeppe on syntynyt oikeasti keväällä, ei talvella.
HOU HOU HOU
"Ajanlaskun virheellä ei ole mitään tekemistä asian kanssa, vaan sillä, että Jeppe on syntynyt oikeasti keväällä, ei talvella. "
Vai ei se ole ajanlaskun virhe, jos Jeesuksen on laskettu alunperin syntyneen joulukuussa ja myöhemmin on havaittu hänen syntyneen aiemmin???
Kuules nyt kekkuli, sinähän olet tuhma vekkuli!
Nyt joulupukki on todella vihainen.
(kädet puuskassa ja otsa kurtussa tuhahtelee)
Hmmmph hmmph!
Ajanlaskun virhe on siinä, että Jeesus ei ole syntynyt oikeasti vuonna 1 vaan vuonna 4-6 eaa. Sillä ei taasen ole mitään tekemistä joulun sijoituksen kanssa. Se, että Jepen synttäreitä juhlitaan jouluna ei johdu mistään virheestä vaan suoranaisesta huijauksesta. Vallanhaluinen kirkko joka laajensi valtaansa Euroopassa päätti lakaista maanpäältä kaikki pakanalliset juhlat. Tämä tehtiin sillä viissiin, että näiden juhlien päälle keksittiin kristillinen versio. Niinpä talvipäivän seisauksen kohdalla olleet pakanalliset juhlat saivat aiheekseen Kristuksen syntymän. Se, että se sattui nimennomaa olemaan talvipäivän seisaus on sekin varmasti aivan merkityksetön juttu, eihän kukaan oikeasti tiedä mihin vuodenaikaan Jeesus on todella syntynyt. Kuvainnollisesti asia on kuitenkin hassu. Kirkko väänsi vuoden "valottomimman juhlan" valon juhlaksi.
Niin, että joulupukilla vaan terveisiä, että puurot ja vellit on pahasti sekaisin. Toivottavasti sentään edes lahjat tulevat jouluna oikeisiin osoitteisiin.
"Siis tiedemiehet ovat sitä mieltä, että aikaisemmin merenpinta oli ajoittain jopa 600m korkeammalla"
Jep, tosin en ymmärrä mistä revit tuon _600 metriä_. Lisäksi voitaisiin mainita, että merenpinta on tippunut ajoittain satoja metrejä. Asiasta on tietoa täällä:
http://www.geology.pitt.edu/GeoSites/transgressions_and_regressions.htm
Tosin tällä ei ole _mitään_ tekemistä kreationistien vedenpaisumuksen kanssa.
"ja viimeiset 150 000v merenpinta on ollut 150m alempana?"
Mihinköhän tuollakin viittaat? Ehkä tarkoitat viimeistä jääkautta, jolloin mannerjäätikköön oli sitoutuneena niin paljon vettä, että merenpinta oli kymmeniä metrejä nykyistä alempana? Jos niin, niin mitäköhän ihmeellistä siinä mahtaa olla?
"Mielenkiintoista on myöskin huomata, kuinka Raamatun alkuperäistekstit kertovat.."
Kerrassaan mielenkiintoista. Varsinkin kun ottaa huomioon, että raamatun alkuperäistekstejä ei ole olemassa. Ne tekstit, jotka nykyisin on saatavilla, ovat kopioiden kopioiden kopiota..