joka pystyy näyttämään Raamatusta kohdan jossa pieni lapsi kastetaan.Huom! ei kelpaa esim. kohta jossa sanotaan, hän ja hänen perhekuntansa kastettiin.Syy:kun väität että perhekuntaan kuului myös pikkuvauvoja(kuuluiko, mistä tiedämme kyseisen perheen kohdalla?), minä väitän sitten: yhtä hyvin perhekuntaan, siis kyseiseen kuuluvat lapset olivat jo sen ikäisiä että ymmärsivät kasteen merkityksen ja kenelle se kuuluu.ELI selvä Raamatun kohta luku ja jae, niin rahat on sinun.Odotan. Jk. aikuisista jotka olivat tulleet uskoon(nimen omaan näin päin) ja sitten menneet kasteelle löytyy vaikka hyry mygge!
10.000 euroa sille
mInÄ
691628
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 69
Vanhimmat
Ap.t. 1:5
"Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä. Siihen ei ole enää montakaan päivää."
Ei myöskään puhuta siitä, että ne jotka kastettiin vedellä olisi saaneet aikoinaan lapsikasteen, vaan he olivat pakanoita.
Johanneksen kaste ei ollut Pyhän Hengen kaste.
Vedellä valelu on aivan eri asia kuin Pyhällä Hengellä täyttyminen.
Olen käsittänyt, että tuo vedellä kastaminen on "vertauskuvallinen", itse tärkein kaste on Pyhän Hengen kaste.
Tuohon aikaan kun Johannes kastoi, ei ollut kristittyjä vaan heidän kääntyessään kristinuskoon, he halusivat merkiksi vesikasteen.
Vasta tuon vesikasteen jälkeen tuli Pyhällä Hengellä täyttyminen.
Eikö siis ole sama kastetaanko ihminen valmiiksi lapsena, jos tietää hänen olevan kristitty.
Koko kasteasiasta on tehty jotenkin sellainen, että nykyajan kristityt eivät tajua, että itse Pyhä Henki on ainoa oikea kasteen antaja. Tuo missä vaiheessa elämää kastetaan vedellä on vain tapa ja toimitus, jonka ihminen suorittaa.
Kristityt yhtykää jo hyvänen aika, kyllä sinne pääsee taivaaseen kaiken ikäisinä kastetut.
j ajos on vesikaste on jäänyt ottamatta, niin kyllä sydämen kaste pelastaa.
vastauksesi on HYLÄTTY.Et voittanut.Toivottavasti seuraavalla kerralla tärppää.(Kannatta opiskella RAAMATTUA).
>Eikö siis ole sama kastetaanko ihminen valmiiksi lapsena, jos tietää hänen olevan kristitty.
Mistä tiedetään, onko pieni lapsi kristitty vai ei? Lapsikasteikäinen lapsi ei yleensä osaa vielä puhua.
Kristitty on henkilö, joka uskoo Jeesukseen Kristukseen syntiensä anteeksiantajana ja tekee Jumalan tahdon.
Vastaveto; jos pystyt näyttämään Raamatusta kohdan, jossa pientä lasta (= sen ikäistä, ettei ymmärrä kasteen merkitystä) ei kasteta. Siis sen vuoksi, ettei ymmärrä kasteen merkitystä. ELI selkeä, ilman tulkinnan varaa oleva Raamatun kohta luku ja jae, niin rahat on sinun. Odotan...
vastaus.ei liittynyt alkuperäiseen kysymykseen.Laita oma kyselypalstasi, tämä on tarkoitettu VAIN niille jotka haluavat voittaa 10.000 euroa vastaamalla oikein esitettyyn kysymykseen!!!
Tämä on tarkoittu KAIKILLE. Piste.
tämäkin oli väärä vastaus, valitan!
...olet väärässä.
mitä sitten tekisit kun Poika valkeudesta tulisi
ja sanoisi että "kastetaan aikuiset ja lapset
kukin erikseen jotta kaikilla olisi samanlainen
kaste minulta , joka kastan hengellä ja vedellä
ja vieläpä viinilläkin",ja kuitenkin tosiasiaissa
emme me etsi todistusta kasteesta emmekä sammakoi-
den suista vaan elämästä ja ikuisuudesta ja kaiken
täyttymyksestä tulevaisuudessa.
Joulusäveliä Sinulle, T! ;))
Siunausta elämääsi. Jeesus elää!
...tuohon nyt sanoisi!?
Sanotaan nyt sitten Jeesuksen sanoin!!!
>>Mark 16:15. Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille"!.
16. Joka ("uskoo") ja ("kastetaan"), se ("pelastuu"); mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Pidä eurosi. Nämä on uskonasioita, eikä mitään tietokilpailujuttuja.
Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu. Niin sanotaan raamatussa. Etkö usko lasten uskovan, kun kuulevat Jeesuksesta?
Lasten ja imeväisten suusta Herra valmistaa itselleen kiitoksen.
Joka hylkää yhdenkin näistä pienistä, jotka uskovat minuun...
Miksi uskovat eivät veisi lapsiaan kasteelle? MIHIN raamatunkohtaan SE menettely perustuisi? Ei ainakaan tähän: "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Uskotko, että Vapahtajalle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä? Ja jos Hän neuvoo kastamaan ja tuomaan lapsetkin tykönsä, nuo pienet, jotka uskovat, ja joiden enkelitkin näkevät Hänen Isänsä kasvot taivaassa, niin miten voisit jättää lapsesi kastamatta, ja sitten varmasti vielä opettamatta, kuten Jeesus on opettanut. Sen sijaanko opettaisit heille kastetta, joka ei ole Jumalan teko ihmiselle, vaan ihmisen teko Jumalalle? Sellaista kastetta, jossa Vapahtaja itse ei ollut paikalla Sanansa kanssa, ei raamatussa ole. Ja missä Hän on paikalla Pyhän Sanansa kanssa, sinne kelpaavat eritoten pienet lapset. Ja Vapahtaja ITSE on luvannut olla meidän kanssamme maailman loppuun asti, juuri tuon kastekehotuksenkin yhteydessä.
Jätätkö vammaisetkin kastamatta? Jos lapsia tai vaikeasti vammaisia ei kuuluisi kastaa, eiköhän Vapahtaja olisi sanonut, että älkää kastako kaikkia kansoja, vain aikuiset ja täysijärkiset ja päätösvaltaiset ja juuri ne jotka ITSE pystyvät asiasta päättämään ja omin jaloin kasteelle menemään. Miten Häneltä jäikin näin tärkeä asia mainitsematta. Sen sijaan lasten taivaskelpoisuudesta Hän muisti mainita. Eikö taivaskelpoisille kaste kuulu? Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu.
Jos kastetoimituksen järjestäminen jostain syystä olisi mahdoton toimittaa, tai sitä ei ehdittäisi toimittaa, ei se Jumalan pelastustyötä estä. Mutta kasteen halveksiminen ja vähättely ja vääristely Jumalan teosta ihmisteoksi on synti.
Tähän asti ei ole yhtään "oikeata" vastausta.Eli kun pyysin Raamatun kohtaa ko. asiasta EI ole kukaan teistä edellä pystynyt näyttämään/kertomaan sitä kohtaa, lukua ja jaetta?
Lahjalle sanoisin vaikket euroista välitäkkään.Jeesuksen luokse tuotiin lapsia, vaikka opetuslapset estelivät.Hän ei kastanut, eikä kehoittanut kastamaan näitä lapsia, mutta mitä hän teki , siunasi lapsia.Niin mekin teemme siunaamme lapset, kolmiyhteisen Jumalan, Isän , Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.Kasteen lapsi, tultuaan aikuiseksi saa valita tai olla valitsematta, kun ymmärtää kasteen merkityksen/tarkoituksen.Odotan edelleen vastauksia, eurot odottaaa omistajaansa.
Sivumennen kysyttynä: kuinka monta AIKUISTA Jeesus raamatussa kastoi?
Itse Hän tosin meni kasteelle, todeten, että niin TÄYTETTIIN kaikki kuuliaisuus. Mene ja tee sinä samoin??? Kun kerran Jeesuskin...
Meni Hän ristillekin. Kärsi KOKO maailman syntien tähden. Mene ja tee sinä samoin??? Kun kerran Jeesuskin...
Se siitä esimerkin noudattamisesta. Vapahtaja itse asettui Tieksi, joka merkitsee ja vie Elämään.
Hän sanoi, joka uskoo ja kastetaan...
Hän myös kehotti kastamaan kaikki kansat. Hän EI tehnyt siihen mitään varausta: kastakaa vain ne, jotka osaavat selittää kaikkien ymmärtämällä tavalla, että nyt varmasti uskovat oikein. Sen sijaan Hän raamatussa kyllä puhui "näistä pienistä, jotka uskovat minuun".
Hän myös sanoi, että ellette tule niinkuin lapset... eli Hän edellyttää aikuisiltakin lapsenkaltaisuutta. Miksi me alkaisimme edellyttää lapsilta ensin aikuisen kaltaisuutta, ennenkuin he kelpaavat tulemaan kastetuiksi Vapahtajan kuolemaan, että voisivat uusina nousta ylös yhdessä Hänen kanssaan? Ja juuri kun Vapahtaja itse kehotti tuomaan lapset Hänen tykönsä.
*******
Mikä se on se Vapahtajan syli, jos se ei ole sen edestämme kuolleen ja myös ylösnousseen Vapahtajan syli?
Jokainen, joka meistä on kastettu Hänen nimeensä, on raamatun mukaan kastettu Hänen kuolemaansa. Jotta voisi sitten yhdessä Hänen kanssaan myös ylösnousta.
*******
Ymmärrätkö sinä itse kasteen merkityksen? Etsi se kohta raamatusta, joka todistaa, että lapsia ja vammaisia EI tule kastaa? Etsi se kohta, jonka mukaan Vapahtajan verisen kasteen merkitys, koko Hänen merkityksensä, on juurta jaksain ymmärrettävä, ennenkuin ihminen on kelvollinen Hänen kasteellaan kastettavaksi? Eikö pikemminkin juuri tuo ymmärtäminenkin ole Vapahtajan teko? Ymmärryksen avaaminenkin siltä osin kuin se nyt näyttää kullekin avautuvan.
Ihmisen Pojalle, jolle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä, on mahdollista vaikuttaa Pyhän Hengen vaikutuksilla keneen tahansa, ihmisen iästä ja järjellisestä viisaudesta riippumatta.
Kristus on myös Ymmärtäjä, Käsittäjä PUOLESTAMME!
MIETI oikein kovasti - tosin tuskinpa inhimillinen ymmärrys riittää avaamaan tätäkään - mitä mahtaa tarkoittaa se, että "lasten ja imeväisten suuhun Herra valmistaa itselleen kiitoksen". Ehkä ajattelet tässäkin kohden: ei ole mahdollista imeväisille kiittää Vapahtajaa oikealla tavalla, koska eivät ymmärrä Hänen tekoaan eivätkä mitään voi Vapahtajasta tietää, ja ei heidän puheestaankaan saa kukaan mitään tolkkua.
Ymmärrätkö sinä Vapahtajan teon? Ymmärrätkö että sekin, "ettei YKSIKÄÄN, joka Häneen uskoo, huku", saattaisi jollain lailla koskea pikkuvauvoja. Etkö usko, että pikkulapset voisivat uskoa? Miksi muuten et sallisi heitä kastettavan Vapahtajan nimeen?
Fiksu aikuinen on kehitellyt lapsille oman tien, ei riitä se Tie, joksi Vapahtaja itse asettui. Se sama Tie ei muka kelpaa sellaisenaan kaikenikäisiä ihmisiä varten.
Ei Jeesus Kristus ole Tie niille, jotka YMMÄRTÄVÄT, joiden AIVOT käsittävät tämän jutun, jotka osaavat MUILLE ihmisille YMMÄRRETTÄVÄLLÄ tavalla ILMAISTA käsittämisensä. Jeesus Kristus on Tie jokaiselle, joka uskoo Häneen.
Kristus on myös kaiken Käsittäjä puolestamme.
HÄn on uskon Alkaja ja Täyttäjä. Hän on Alfa ja Omega. Hän on kaikki.
Siksi Hänen nimeensä kastetaan.
Siksi uskovat kastavat Vapahtajan nimeen jo pienet lapsensa. Ja sitten opettavat (ainakin tulisi opettaa) lapsiaankin pitämään kaikki, mitä Hän on neuvonut pitämään.
tolla kaikella oli , esittämäni kysymyksen kanssa?Ei tullut Raamatun kohtaa, ei jaetta.
Nyt kommentoin kirjoitustasi.Kaste on kuuliaisuutta Jumalan Sanaa kohtaan, kun ihminen on tullut uskoon, henk. koht. valinnan kautta.Vauvahan ei tätä voi tehdä, so. vanhempien valinta, josta lapsi voi myöhemmällä ijällä olla varsin toista mieltä, esimerkkejä löytyy tästäkin maasta tuhansittain.Edelleen Raamatusta joka nyt kumminkin on kaiken perusta, löytyy kosolti ihmisiä jotka välittömästi menivät uskoon tultuaan kasteelle, joka vielä Raamatun mukaan tapahtui upottamalla kastettava kokonaan veteen.Vanginvartija meni välittömästi kasteelle, ja ei Jeesus häntä kastanut kuten totesit jne. Kyllä se nyt on vain niin, että ystävä kun et löydä Raamatusta pikkulapsen kastetta, niin yrität vaikka kuinka vääntää ja kääntää. Mutta kun ei ole niin ei ole.Sitten menee puurot ja vellit sekaisin, niin kuin nyt tuossa sun kirjoituksessa on tapahtunut.Kaikesta huolimatta, oikein siunattua loppuvuotta ja JUMALAN SIUNAUSTA, VAPAHTAJASSAMME JEESUKSESSA KRISTUKSESSA. Jk. Raamattu on ehtymätön lähde, sitä kannaattaa opiskella ja myös sen käyttöä, asia yhteydessä.
"Näin täytetään kaikki kuuliaisuus", Vapahtaja totesi käydessään kasteella. Hän kävi parannuksen kasteella, Johanneksen kasteella. Tarvitsiko Hän parannuksen kastetta itse?
Me kyllä tarvitsemme. Meidän parannuksemme on katseen kääntämistä Jumalan karitsaan, joka pois ottaa maailman synnin. Jos meidän pelastumisemme olisi mahdollista meidän oman kuuliaisuutemme ja tekojemme varassa, mihin Vapahtajaa tarvittaisiinkaan? Toki Vapahtaja on meille esikuva ja Hänen täydellinen vaelluksensa on esimerkki siitä, miten meidän TULISI vaeltaa. Mutta kaikki liha on kuin ruoho. Sana kestää iankaikkisesti, se ei pala tulessakaan, ja Sana vakuuttaa, että Kristus syntyi, eli ja kuoli tähtemme ja edestämme. Ettei yksikään, joka Häneen USKOO, hukkuisi.
YKSI kaste riittää. Tämä on raamatussa hyvin selkeästi todettuna. Meidän kasteemme olkoon osallisuus Jumalan Pojan kasteeseen. Kaste on kokonaan Jumalan teko ihmiselle. Siksi meidät kastetaan Hänen nimeensä. Jos emme riipu kiinni Hänessä, uskon kautta, me jäämme kasteen hautaan hukkumaan. Moni luopuu uskosta elämän varrella.
Kaste on Kristuksessa joka päivä. Hänen kasteeseensa meidän on palattava joka päivä ajallisen elämämme loppuun asti. Muuta Tietä perille ei ole.
Ja Hänen kasteella käyntinsä yhteydessä kuultiin Isän sanat: Tämä on minun rakas poikani, johon minä olen mielistynyt.
HÄNEEN Isä on mielistynyt. Siksi meidän tulee kuulla HÄNTÄ. Ja HÄN on sanonut: tehkää KAIKKI KANSAT opetuslapsikseni, k a s t a m a l l a heidät, ja opettamalla heitä...
Mistä lähtien lapset eivät ole kuuluneet kansoihin? Missä on se ikäraja, miten mittaat henkilön tulemisen kansalaiseksi?
on oikein siltä osin että kaikki on Jumalan armoa.Mutta ÄLÄ tee kasteesta yleistä, pelastavaa se ei ole sitä.Mihin unohtui Jumalan ihmiselle antama valinnan vapaus.Ei Jumala Aatamia ja Eevaakaan väkisin pitänyt paratiisissa jossa heillä olisi ollut hyvä olla, oli vapaus valita.Usko josta Raamattu myös sanoo:ei ole joka miehen, on myös annettu ihmiselle, tehdä valinta.Jumala sanoo:minä olen tänä päivänä pannut eteenne kaksi tietä, suora lainaus Raamatusta, kirouksen tai siunauksen tien.Useammat valitsevat kuten elävässä elämässä huomaat kirouksen tien ja seuraukset ovat nähtävissä.Jos ne kaikki jotka tässä maassa on "perinteen" mukaan kastettu olisivat uskossa/uskovaisia olisi tämänkin maan tilanne toinen, eikö?Ei oli linnat täynnä luterilaisia jotka on kastettu lapsena mutta eivät koskaan ole tulleet tai olleet uskossa Jeesukseen, elämä ja tavat ovat osoittaneet sen. Mutta kun siinä "toisen" ihmisen valitsemassa kasteessa EI tulla uskoon, EIKÄ saada Pyhää Hengeä niin tulos on nähtävissä.EDELLEENKIN RAAMATTU SANOO:Joka uskoo, HUOM! siinä sanotaan USKOO, (ja tietenkin uskoon tullut noudattaa Sanan opetusta ja menee uskovien, siis uskoon tullut joka vapaa ehtoisesti, kenenkään pakottamatta tai painosta matta on halunnut lähteä seuraamaan Jeesusta) ja sitten kastetaan (edelleen kenenkään toisen pakottamatta, valitsematta jne) SE PELASTUU.Tulee mieleen maallinen sanonta:Ymmärrys hoi, äly älä jätä.
Väitätkö, ettei vauvoilla voi olla uskoa.
Jeesus käski tuoda luokseen lapset. Ja sanoi, että heidän kaltaisten on taivasten valtakunta. Ja Hän puhui ihan pienistä, että "nämä uskovat minuun".
Usko tulee kuulemisesta, ja kuulemisen vaikuttaa Kristuksen sana. Näin on raamatun mukaan. Epäiletkö, ettei Kristuksen Sana voi vaikuttaa VAUVOISSA uskoa? Miksi epäilet? Koska tuo pieni ei saa sanotuksi, että uskoo, ei osaa pukea vielä uskoaan sanoiksi. Minä uskon raamatun sanaan, jonka mukaan usko tulee kuulemisesta, ja Kristus on Sanansa kanssa läsnä myös kastetilaisuudessa, kun kastetaan Hänen nimeensä. Hänhän itse on luvannut olla varmasti läsnä sielläkin, missä 2 tai 3 kokoontuu Hänen nimeensä.
Ei se kuuleminen, joka tuottaa uskon, ole luonnollisilla korvilla kuulemista, eikä järjellä käsittämistä. Se on kokonaan hengellistä, ja se on Jumalan teko ihmiselle. Hän voi tehdä ihmeellisen tekonsa täysin riippumatta kohteen iästä tai ymmärrystasosta. Etkö usko? Etkö usko muuta kuin vain sen minkä näet ja itse voit käsittää? Mutta Vapahtajalle on annettu KAIKKI valta taivaassa ja maan päällä. Ja mieti vielä, mitä kummaa se tarkoittaa, että Herra valmistaa kiitoksen lasten ja imeväisten suuhun. Mieletön juttu, eikö olekin.
Tietysti aikuiskaste on silloin paikallaan, jos joku ei ole uskovaan kotiin syntynyt ja saa kuullakin Vapahtajasta vasta aikuisiällä.
Väitätkö, ettei AIKUISENA kasteelle mennyt uskova koskaan enää lähde harhateille. Väitätkö, ettei kerran kastettu voi lähteä harhateille ja palata takaisin oikealle Tielle?
Tuollaisia väität, jos sanot ettei lapsikaste ole oikea kaste.
*******
Kaste on Jumalan teko: se on sinetti siinä kirjekuoressa, joka sisältää Jumalan antaman lupauksen iankaikkisesta armoliitosta. Tuo armoliitto on Jumalan puolelta voimassa koko ajallisen elämän ajan, mutta ihminen sen usein hylkää. Useimmat ihmiset sen armoliiton hylkäävät. Siihen saa kuitenkin palata. Joka päivä voi palata, ja tuleekin palata. Muuta Tietä perille ei ole.
Alkuperäinen kysymys oli se Raamatun paikka, et ole löytänyt.No, minä kysyn missä vaiheessa se usko sitten häviää lapselta jos se saadaan lapsikasteessa?Olen aivan varma että jos menet esim.peruskoulun luokkaan ja kysyt ketkä teistä on lapsena kastettu niitä on enemmistö jotka vastaa vat myöntävästi, mutta kun kysyt kuka teistä on uskossa Jeesukseen vastaus on: enemmistö ei tunnusta uskoa Jeesukseen.Kysymys kuuluu missä vaiheessa, minkä tähden suurimmalta osalta on usko hävinnyt, niiltä jotka ovat "saanet uskon" lapsikasteessa.Jospa onkin Lahja niin että he eivät koskaan ole voineet ottaa vastaan, kun eivät ole ymmärtäneet mistä on kysymys.Ei siis ole kysymys omasta valinnasta/tahdosta.Voisko tästä olla kysymys että usko, siis PELASTAVAA USKOA, löytyy niin vähän tästä maasta josta kuitenkin valta osa kuuluu luterilaiseen kirkkoon ja ovat "saaneet lapsikasteessa uskon"? Kysyn tätä vakavasti.Näihin johdatit, vaikka kysymys oli Raamatun kohdasta, missä selvästi kerrotaan pikku lapsen kaste tapahtumasta.
Vai ei ole lapsen usko pelastava usko? Siihen samaan uskoon on palattava vaari-ikään asti, tuhlaajapojan retkiltä. Ja yksi kaste riittää.
Kysyit, että "missä vaiheessa se usko sitten häviää lapselta jos se saadaan lapsikasteessa". Esitän vastakysymyksen, joka tavallaan on vastaus tuohon kysymykseesi:
Väitätkö, ettei AIKUISENA kasteelle mennyt uskova koskaan enää lähde harhateille. Väitätkö, ettei kerran kastettu voi lähteä harhateille ja palata takaisin oikealle Tielle?
Sanotko ne Raamatun kohdat, laita ylös jotka kertovat esittämistäsi asioista?Kiitos.
"Miksi uskovat eivät veisi lapsiaan kasteelle? MIHIN raamatunkohtaan SE menettely perustuisi?"
Elikkä jos lapsikastetta ei KIELLETÄ Raamatussa, niin SITTENKÖ se on Jumalan tahdon mukaista???
Eiköhän Isosta Kirjasta löydy aika paljon muutakin, mitä ei KIELLETÄ, mutta ei se ole tähän mennessä vielä tarkoittanut, että niin olisi lupa tehdä... tai että kiellon puuttuminen olisi jopa suoranainen VAATIMUS tehdä kyseinen asia.
Järkeilysi perusteella pitäisi sitten KAIKKIEN niiden jotka kastavat (lapsia tai aikuisia), pukeutua kamelintaljaan ja syödä hunajaa...
Olisi se vaan aika näky, kun pappismies pakkokastaisi kirkossa rääkyvää kersaa pelkkä kamelinnahka yllään...
sitten niin kuin Raamattu antaa esimerkin vrt.mm. vanginvartijan esimerkki, Jeesuksen esimerkki mennessään Jordanille kasteelle ja monia muita, miks toimia toisin kun on valmis "malli".Niin ja se toinen malli puuttu kokonaan Raamatusta.
Miksi uskovat jättäisivät Vapahtajan kehotuksen noudattamatta pienten lastensa osalta:
"Menkää siis ja tehkää KAIKKI KANSAT minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti." (Matt.28:19-20)
Ja Pietari vahvistaa Lupauksen koskevan myös uskovien lapsia:
"Niin Pietari sanoi heille: Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu." (Apt.2:38-39)
Eivätkö vauvat voi tehdä parannusta, siitäkö kiikastaa? Kyllä vain, sen ainoan riittävän parannuksen he tekevätkin. Parannuksen teko on katsomista Jumalan Karitsaan, joka pois ottaa maailman synnin. Jeesus itse sanoi, että "ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan". Sellaista parannusta meidän jokaisen on tehtävä pelastuaksemme JOKA PÄIVÄ ELÄMÄMME LOPPUUN ASTI, vauvasta vanhaksi asti.
Eivätkö lapset voi uskoa? Siksikö heille pitäisi aivoitella jokin muu tie taivaaseen, kuin se Tie, joksi Kristus itse asettui? Lasten kyvystä uskoa Vapahtajalla on parempi tieto:
"Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan.
Sentähden, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa.
Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut.
Mutta joka viettelee yhden NÄISTÄ PIENISTÄ, JOTKA USKOVAT MINUUN, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen." (Matt.18:3-6)
Oikean opetuksen on seurattava kastetta. Se kuului myös Jeesuksen kastekehotukseen. Kaste on kuitenkin Jumalan puolelta solmittu iankaikkisesti kestämään, jos tosin niin kovin moni ihminen siitä täällä ajassa onnettomuudekseen luopuu. Mutta kasteen armoliittoon saa ja tulee palata joka päivä ja hetki, ajallisen elämän loppuun asti.
Kaste on Kristuksessa JOKA PÄIVÄ. Ei tarvitse odottaa vanhuutta ja "viisautta", sillä hengellisissä asioissa iän lisääntyminen sinällään ei merkitse muuta kuin ymmärryksen vähenemistä. Hengellinen viisaus ei ole järjen käyttöä, vaan Jumalan lahja, eikä iällä ole sen kanssa mitään tekemistä. Lastenkaltaisuus on jopa edellytys taivasten valtakuntaan kelvollisuudelle.
Niin monta kuin meitä on kastettu Vapahtajan nimeen, meidät on kastettu HÄNEN KUOLEMAANSA (vrt. Room.6:3). Miksi ei lapsia kastettaisi - kuolihan Vapahtaja KOKO MAAILMAN edestä. Ne jäävät tosin kasteen hautaan hukkumaan, eivät nouse uutena ylös yhdessä Vapahtajan kanssa, jotka eivät pysy Hänessä, jotka luopuvat.
Uudestisyntyminen, Pyhän Hengen saaminen, KAIKKI on Kasteessa. Mutta silloin Kasteella ei tarkoiteta vain sitä luonnollisin silmin nähtävää kastetoimitusta, vaan koko Vapahtajan tekoa edestämme, Hänen veristä kastettaan. Siksi Hän kehotti kastamaan kaikki kansat Hänen nimeensä. Kasteessa on pelastus, Kasteessa on uudestisyntymä, Kasteessa on KAIKKI tarpeellinen pelastukseen tarvittava, kun Kaste merkitsee Kristuksen kastetta! Ja oma kasteemme olkoon OSALLISUUS Hänen kasteeseensa. On vain YKSI Kaste (vrt. Ef.4:5).
Kyllä Lahjalla menee puurot ja vellit sekaisin.Oman pään tuotetta, yhdistelet noita ajatuksiasi eri Raamatun kohtiin.Mikä ihmeen kasteen armoliitto, en ole koko sanaa löytänyt Raamatusta.Sitä vastoin olen löytänyt toteamuksen:ei yli sen mitä on kirjoitettu.Missä kohtaa RAAMATUSSA sanotaa että tuo kaikki saadaan kasteessa, viittaan kirjoituksesi loppuun???
Voi , voi, RAAMATUU sanoo:sen tähden te eksytte kun ette tunne kirjoituksia.
Niinpä, oikeassa olet!
Raamatusta kun ei löydy AINUTTAKAAN esimerkkiä pikkulasten kastamisesta.
Jeesuskin oli jo kolmekymppinen kastettaessa.
Pistää ihmettelmään, minkä takia jotkin uskonnot kastavat pikkuvauvoja, jotka eivät voi mitenkään edes ymmärtää kasteensa merkitystä. Eikös kaste tarkoita Jumalalle vihkiytymistä? Miten pikkuvauva voisi tajuta vihkivänsä elämänsä kasteesta eteenpäin Jumalan palvelemiseen??
Haiskahtaisi pahasti pakko-tuputtamiselta. Kastetaan pikkuvauvatkin, niin saadaan perittyä lisää kirkollisveroa ja uusia jäseniä kirkonkirjoihin kirjattavaksi. Sitten aivopestään lapset jo pienestä pitäen kyseiseen uskontoon, niin että eivät aikuisenakaan osaa kyseenalaistaa uskontonsa oikeellisuutta.
Pietarihan sanoi:
"Ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu. (Apt.2:38-39)
Ja Jeesus itse sanoi:
"Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti." (Matt.28:18-20)
"Me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut". (Room.6:3)
Olemme Hänen kuolemaansa kastetut, ts. Hän on kuollut edestämme, ja me, jotka uskomme tuohon yhteen kasteeseen, Kristuksen veriseen kasteeseen, sovintotyöhön edestämme, me myös nousemme uusina ylös yhdessä Hänen kanssaan. Sen sijaan se, joka ei usko, jää kasteen hautaan hukkumaan.
*******
Koko raamattu kertoo armoliitosta, jonka Jumala on solminut ihmisten kanssa Vapahtajassa. Kaste pelastaa, koska se on raamatun mukaan hyvän omantunnon liitto Jumalan kanssa. Toisin sanoen kasteen merkitys on armoliitto Jumalan ja kastettavan välillä, ei sen vähempää.
Nooan arkki pelasti aikoinaan hukkumiselta. Sen jälkeen annettiin sateenkaari näkyväksi merkiksi liitosta, jonka Herra teki kaikkien elävien olentojen kanssa: ”vedet eivät enää koskaan paisu tuhotulvaksi hukuttamaan kaikkea elävää”.
Sateenkaari näkyy, kun Valo osuu vesipisaroihin. Niin on myös Sanan ja kasteveden laita. Kasteemme on verrattavissa tuohon sateenkaareen, se on annettu meille näkyväksi merkiksi, ikäänkuin sinetiksi suuren Lupauksen sisältävässä kirjekuoressa. Kirje sisältää Lupauksen uudesta liitosta Vapahtajan veressä, joka edestämme vuodatetaan syntiemme anteeksisaamiseksi.
Lupaus tosin on totta, vaikka kastetoimitusta ei jonkin ylivoimaisen esteen vuoksi voitaisi järjestääkään. Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu, mutta joka ei usko, hukkuu. Joka ei usko, hukkuu.
Sovintoverta tarvitsemme joka päivä elämämme loppuun asti. Kaste on Kristuksessa joka päivä.
Pietari totesi (1.Piet.3:21) Nooan arkista ja sateenkaaresta, että sen vertauskuvan mukaan vesi nyt meidätkin pelastaa, kasteena, koska Jumala teki kanssamme hyvän omantunnon liiton, jonka perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus!
Raamatussa todetaan, että veri, vesi ja Henki, nämä kolme pitävät yhtä (1.Joh.5:8).
Veri ja vesi tahtovat ja niitten pitääkin vuotaa lakkaamatta yhdessä, ei pidä olla toista ilman toista. Kasteen värin voikin sanoa olevan punainen. Kun Jeesus kuoli ristillä, sotamies puhkaisi Hänen kylkensä ja siitä vuoti veri ja vesi. Tämäkään yksityiskohta raamatussa ei ole suinkaan merkityksetön. Kristuksen veri pesee puhtaaksi vain niitä, jotka ovat Hänen kuolemaansa kastetut. Vapahtaja itse sanoi, että joka uskoo ja kastetaan, pelastuu, mutta joka ei usko, joutuu kadotukseen. Missä Kristuksen veri vaikuttaa, siellä on myös vesi ja Pyhä Kaste. Missä ei ole vettä, ei siellä ole myöskään Oikeaa Kastetta, eikä Kristuksen verikään siellä vuoda.
Vaikka olemme kuinka uskovia, synti meihin joka päivä tarttuu ja hitaaksi tekee, kuten Paavalikin joutui toteamaan omasta puolestaan. Mutta Vapahtajan sovintotyöhön turvautuvien syntejä Jumala ei katso, vaan Hän katsoo ainoastaan Poikansa Jeesuksen Kristuksen verta ja pyhää kastetta, jossa olemme Kristuksen päällemme pukeneet.
”Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.” (Gal.3:27)
Veri ja vesi, jotka vuotivat Jeesuksen kyljestä ristillä, olkoot meidän suurin lohtumme! Kysehän on iankaikkisesta pelastuksestamme. Sillä veressä on meidän lunastuksemme ja syntien sovitus, vedessä meidän jokapäiväinen puhdistuksemme synneistä. Näin on asia raamatun mukaan.
*******
Moni väittää luterilaisten opettavan niin, että jos vauva kuolee, ennen kuin häntä on ehditty kastaa, vauva joutuu kadotukseen. Ehkä jotkut luterilaiset opettavatkin niin, mutta Luther itse ei ole sellaista opettanut. Sen hän on todennut, että kasteen halveksiminen on väärin, mutta sinällään kastetoimituksen pitämättä jääminen ei välttämättä merkitse suinkaan kadotusta.
Mutta eihän ole mitään syytä viivytellä kasteen kanssa. Vapahtaja on itse neuvonut kastamaan kaikki kansat. Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu. Joiden on taivasten valtakunta, eivätkö ne pelastu? ”Joka pahentaa yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun…” Niin Jeesus itse sanoi. Että pienilläkin siis voi olla usko. Ja juuri heillä se oikeanlainen usko taitaa ollakin. Aikuiseltakin jopa edellytetään tulemista lapsen kaltaiseksi, ennenkuin hänelle kuuluu taivasten valtakunta.
Ei ole yhtään raamatullista perustetta, miksi uskovat eivät veisi jo pieniä lapsiaan kasteelle Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Päinvastoin, monet kehotukset siihen löytyvät raamatusta.
Jeesuskin oli kolmekymppinen kastettaessa!
Miksi Jeesus kastettiin?
Miksi MEIDÄT kastetaan?
Olisiko jokin ero asiassa.
Raamatun mukaan meidät kastetaan Vapahtajan kuolemaan.
Vapahtaja kuoli KAIKKIEN IHMISTEN edestä. Pienten ja suurten. Tämä selviää raamatusta.
Siksi uskovat kastavat lapsensakin Vapahtajan nimeen.
Missä kohdin raamatussa sanotaan, että kaste olisi "Jumalalle vihkiytymistä"?
Älä rakas lapsi usko kaikkea, mitä sulle kerrotaan... älä edes niele tätä MUN tekstiä sellaisenaan, vaan ota RAAMATTU käteesi ja tsekkaile TARKKAAN sieltä vaikkapa Johannes Kastajan elämäntarina.
Johannes ehti kastaa paljon ihmisiä jo ennen Jeesuksen kastetta. Ovatko nämä ihmiset sitten tuomittuja kadotukseen?? Tai ne ihmiset, jotka kastettiin ENNEN Jeesuksen KUOLEMAA??
Voisitko samaten etsiä siinä Raamattua lukiessasi, missä kohdassa Johanneksen sanottiin kastavan pikkulapsia...
Muistaakseni Johanneksen luokse tultiin nimenomaan syntien katumista varten. Syntisyytensä tajunneet ihmiset olivat katuneet syntejään ja halusivat osoittaa sen vesikasteella.
Syntihän on Jumalan tahtoa vastaan rikkomista ja ihmiset halusivat osoittaa julkisesti, että he ovat nyt tajunneet rikkoneensa Jumalan tahtoa vastaan ja halusivat siitä eteenpäin omistaa elämänsä KOKONAAN Jumalan palvomiselle.
Tätä symbolisoi ihmisen upottaminen veteen (vanha elämä kuolee) ja nostaminen vedestä (uuteen elämään).
Tottakai tämä samalla antoi mahdollisuuden myös päästä osalliseksi Jeesuksen lunastusuhrista, siinä olet täysin oikeassa. Ja ilman tätä julkista kastetta, he eivät olisi virallisesti ottaen edes kääntyneet pois vanhoista pakanallisista tavoistaan ja entisestä uskonnostaan, joten kyse oli ERITTÄIN tärkeästä julkisesta tunnustautumisesta Jumalan lapseksi.
Mutta miten sylivauva voisi osata katua syntejään?? Mitä luulet, mitä Johannes Kastaja olisi tehnyt, jos pikkuvauva olisi kontannut rannalle syntejään katuvana kastettavana?? Mitä syntejä vastasyntynyt on ehtinyt tehdä?? Olisiko Johannes Kastaja ollut sitä mieltä, että pikkuvauvat ovat niin syntisiä, että ne pitää kastaa syntien anteeksi antamiseksi??
Myöhemmin Jeesuksen seuraajia kehoitettiin sanoin: "Menkää ja tehkää opetuslapsia -- ja kastakaa HEIDÄT --"
Voisivatko vastasyntyneet pikkuvauvat olla "opetettuja seuraajia Jeesukselle". Ensin heitä pitäisi OPETTAA, jotta heistä voisi tulla OPETUSlapsia Jeesukselle.. ja vasta sen jälkeen heidät voidaan kastaa.
Aika vähäistä on ymmärrettävä kommunikointi vielä vaippaiässä, vai minkä ikäisenä opit itse puhumaan?? Ethän voi edes kertoa kenellekään olevasi Jeesuksen opetuslapsi, jos et osaa vielä edes puhua.......
Etkö tätä jaksa uskoa: kaste on Jumalan teko Kristuksessa! Jumalan teko ihmiselle!
Älä tuijota vettä! Eihän se ilman Kristusta, Sanaa, ole kuin pelkkää vettä.
Ja Kristus on tosi kasteessaan. Hänen verinen kasteensa on täyttä totta. Ei ole sattumaa, että raamatussa aivan erikseen mainitaan, miten Hänen kyljestään ristillä vuoti sekä veri että vesi.
Ennen Jeesuksen sovintotyötä ihmiset pelastuivat uskon kautta lupaukseen tulevasta Messiaasta. Jeesuksen sovintotyön tapahduttua pelastutaan uskon kautta lihaan tulleeseen Jumalan Poikaan.
Ennen Jeesuksen kuolemaa kastetut ihmiset:
"Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi
ja saivat kaikki kasteen Mooseksen pilvessä ja meressä
ja söivät kaikki samaa hengellistä ruokaa
ja joivat kaikki samaa hengellistä juomaa. Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli Kristus." (1.Kor.10-4)
Jeesuksen kastekehotuksen jälkeen vasta kaste Jeesuksen nimeen tuli tietenkin voimaan. Ja sitten on totta, että vesi meidät pelastaa kasteena, kuten 1.Piet.3:21 opettaa.
Se kaste, mikä pelastaa, on Vapahtajan verinen kaste. Siksi meidät kastetaan Hänen nimeensä. Jo lapsetkin - kehottihan Hän itse tuomaan lapset tykönsä.
Johanneksen kaste on parannuksen kaste. Ja mitä parannus on? Katseen kääntämistä kohti Jumalan karitsaa, joka pois ottaa maailman synnin. Turvautumista Vapahtajaan. Mutta Johannes itse totesi, että hän kastaa vain vedellä, mutta hänen jälkeensä tuleva Jeesus kastaa Pyhällä Hengellä ja tulella. Ja raamattu toteaa myös: yksi kaste! "Yksi Herra, yksi usko, yksi kaste" (Ef.4:5).
Mutta Kaste Vapahtajan nimeen on kaste Hänen kuolemaansa. Ja tämäkin on raamatussa (Room.6:3), et voi sitä kiistää. Miksi lapsia ei kastettaisi Hänen kuolemaansa - kuolihan Hän KAIKKIEN IHMISTEN EDESTÄ. Opetuksen tulee seurata. Henki puhaltaa missä se tahtoo - lapset ovat otollisia! - ja joka ei usko, joka luopuu uskosta, eikä armonajassa palaa siihen iankaikkiseen armoliittoon, jonka Jumala on solminut ihmiskunnan kanssa Jeesuksessa Kristuksessa... joka lähtee harhateille eikä palaa, hukkuu vaikka olisi lapsena kastettu. Joka palaa takaisin Isän kotiin, otetaan yhä Isän lapsena vastaan, mutta uutta kastetta ei tarvita. Yksi kaste Vapahtajan nimeen on aina totta, sillä Hänen kuolemaansahan kastetaan, ja Hänen kuolemansa meidän jokaisen syntien takia on totta iankaikkisesti.
Mikä kohta raamatussa todistaisi, että kasteen merkitys olisi JULKINEN TUNNUSTAUTUMINEN Jumalan lapseksi? Ei taida löytyä sellaista.
Kaste on Jumalan teko ihmiselle, PALJON enemmän kuin jokin ihmisen päätös julkisesti tunnustaa jotain. Kaste ei ole kastautuminen, vaan kaste, joka lankeaa Taivaasta. Jumalan lahja, Jumalan teko ihmiselle Jeesuksessa Kristuksessa. Hänen teossaan on riittävä katumus ja parannuskin, meidän oma katumuksemme ja parannuksemme ja uskon tunnustuksemme jää aina vajavaiseksi, vaikka miten ankarasti yrittäisimme. Mutta Vapahtaja täytti kaiken! Jokainen synneistään hätäileva saa omistaa Hänen täydellisen sovintotyönsä ja kokonaisen vanhurskautensa sellaisenaan. Niin paljon raamattu lupaa. Sitä sanotaan lahjavanhurskaudeksi. Ja kaste on kuin sinetti siinä kirjekuoressa, joka sisältää tämmöisen lupauksen. Sitä sinettiä ei murra kukaan muu kuin Herra itse (vrt. Jes.22:22, Ilm.3:7). Hän on uskollinen, pitää minkä lupaa, jos me pysymme Hänessä.
"Mitä sinulla on, jota et ole lahjaksi saanut? Mutta jos olet sen saanut, niin miksi kerskaat, ikäänkuin se ei olisi saatua?" (1.Kor.4:7)
"Mutta Pietari sanoi hänelle; Menkööt rahasi sinun kanssasi kadotukseen, koska luulet Jumalan lahjan olevan rahalla saatavissa. Ei sinulla ole osaa eikä arpaa tähän sanaan, sillä sinun sydämesi ei ole oikea Jumalan edessä. Tee siis parannus ja käänny tästä pahuudestasi ja rukoile Herraa, jos ehkä vielä sinun sydämesi ajatus sinulle anteeksi annetaan. Sillä minä näen sinun olevan täynnä katkeruuden sappea ja kiinni vääryyden siteissä." Apt.8:20-23
Tätä vastausta EI myöskään voi hyväksyä.Syy:Raamatun kohdasta ei löydy lapsikasteesta mitään mainintaa.Eli lyhyesti euroja ei tipu.
Jumalan Sana on aarre.
Pyhä Henki yksin voi kirkastaa Sanan rikkaudet!
Siunausta uuteen vuoteen -04! :))
Mä luulen kanssa, niin kauan kuin elän Kristuksessa.Ei ole muuta todellista AARETTA, maan päällä.Vain Jeesus Kritus, ja lahjavanhurkaus, josta Raamattu puhuu, on perusta armahdukseen ja armoon meille syntisille.Kun Jumala tarjoaa PELASTUSTA Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa, ja avaa ihmisen ymmärryksen käsittämään että nyt on tosi kysymyksessä, silloin se on otettva vastaan, tai ainakin olisi otettava.Raamattu puhuu, että Jumala kutsuu ihmistä, kahdesti jopa kolmesti.SIUNAUSTA v.2004
Ei ole, ei. Mutta samalla tavalla ei myskään ole kohtaa Raamatussa jossa pientä lapsta ei kasteta. Peruste aivan ama kuin itselläsi: mistä tiedämme kunkin kyseisen perheen kohdalla, minkä ikäisiä perheenjäseniä siihen kuului?).
Raamatussa sanotaan vain, että kastaminen tapahtui perhekunnittain, ja kaikki omaiset kastettiin viivytyksettä. Vain viiden perheen kaste mainitaan. Ketään perheenjäsentä ei mainita jätetyn kastamatta minkään syyn vuoksi. Mainittujen perheiden lisäksi kastettuja perheitä oli tietenkin paljon muita. Jumala haluaa pelastaa koko perheen. Kuten Lootin perheen, Nooan perheen ja esim. vanginvartijan perheen, joka sai kasteen.
Kirkonkirjoja ja tilastoja kastettujen iästä, sukupuolesta, terveydentilasta jne. ei tietenkään ole olemassa.
Sitten löytyy jo katakombeista kallioon hakattuja päivämääriä, joiden mukaan vainotut kristityt kastoivat lapsiaan. Samoin oli piirustuksia, joiden mukaan kastetapa ei ollut niissä oloissa suinkaan upotuskaste, vaan vettä valeltiin päähän kastettavan ollessa kumartuneena.
Itseasiassa missään ei Raamatussa mainita, että kastettava olisi mennyt kokonaan veden pinnan alle. Kastetapoja lienee ollut käytössä useita, riippuen tilanteesta ja paikasta, jossa kaste suoritettiin.
Ei Raamatussa kielletä tupan polttoakaan, mutta jokainen järkevä ihminen tajuaa että so. epäterveellistä.Raamatussa on selvät kertomukset uskoon tulleista ihmisistä jotka menivät heti kasteelle, miksi emme toimisi sen mukaan?Ensin usko ja sitten kaste, tämähän on Raamatun malli ja oppi.
Nii..........i.Avain sana:lienee??
Avainsana on RAKKAUS. älä toki muuta käsityksiäsi, jos poisoppiminen tekee kipeää!
On turhaa väitellä sellaisesta, jota yksinkertaisesti Raamatussa ei mainita, eli kastettujen perheiden perheenjäsenten ikää.
Voi olla, että joissain kastetuissa perheissä oli vain aikuisia, ja toisissa saattoi olla tusina lapsia esim. 1-15 vuoden välillä, jotka odottivat malttamattomina omaa kastevuoroaan. Tiedäthän lapset? Vanginvartija oli esimerkiksi työikäinen perheellinen mies ja Jumalan erityisen siunausten kohde, joten häntä oli varmaan siunattu myös lapsilla, sillä lapsi on Herran lahja! "ja hänet ja KAIKKI hänen omaisensa kastettiin kohta" Apt.16:33
Tärkeintä on, että periaate tuli selville, kastaminen tulee toimittaa perhekunnittain, ketään ei saa jättää Punaisen Meren rannalle, ja kaste tuli toimittaa mahdollisimman nopeasti.
Siunausta Jeesuksen nimessä!
P.S. lähetä ylimääräiset rahasi vaikka Irakin maanjäristyksen uhrien auttamiseksi Punaiselle Ristille. Kiitos!
Ja taas tapellaan kasteesta.
Vedellä kastaminen on ihmisten luoma traditio.
Se on sama on kastettu vedellä vai ei.
Kun sanotaan ensin usko ja sitten kaste, tarkoitetaan lähinnä, että kun ottaa vastaan uskon saa lahjaksi Pyhän Hengen siunauksen eli kasteen.
Vedellä lotrailuilla ei ole mitään tekemistä Jumalan armon kanssa.
Kaikki, jotka uskovat Jumalaan on pelastettu, on heitä kastettu vedellä aikuisena tai lapsena tai jätetty kokonaan monen ihmisten tapa tekemättä.
Ei Jumala ole niin pikkumainen , että armo ja rakkaus ja lopulta taivaspaikka olisi kasteesta kiinni.
Ihmiselle se voi olla isokin ja tärkeä asia, mutta Jumala itse katsoo kunkin sydämeen ja näkee sen ajatukset. Sydämen uskolla ja armosta ihminen pelastuu ei kasteella.
"Onko helpompi"? uskoa siihen mitä Raamatussa - EI LUE!?, kuin siihen mitä siellä oikeasti lukee!?
Onko helpompi olettaa??? - kuin tietää???
Minun on helppo uskoa mitä Raamattu sanoo ,koska se lukee siellä!!! Silloin jää olettamukset pois!
>>Sanot-
>>Se on sama on kastettu vedellä vai ei.
>>Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ("ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä").
Miksi pitää tapella noin pienestä asiasta, jolla ei ole mitään merkitystä Jumalalle, kuin kasteesta?
Jotkut ihmiset kokevat kasteen (vedellä kastamisen) kovinkin tärkeäksi omassa vakaumuksessaaan ja sen, että se tehdään oikeaan aikaan.
Jos jonkun mielenrauha ja pelastusvarmuus on siitä kiinni , että hän uskoo aikuiskasteen olevan oikein olkoon se hänelle oikein jos taas joku kokee että lapsikaste on oikein olkoon se hänelle oikein.
Itse Isä Jumalalle riittää sydämen kaste eli se usko mikä on sydämessä.
Armosta me olemme pelastetut emme kasteen kautta.
Pitääkö tallaisen asian kun kasteen erottaa ihmiset vielä Jumallalle kelpaaviin ja ei kelpaaviin. Aivan muuta asiat ne ovat kuin kaste, jotka lopulta ratkaisevat sen onko se pelastus varmuus.
Mutta kukin saadakseen itselleen hyvän omantunnon kastelkoon itseään niin montakertaa kun elämässään tahtoo ja milloin milläkin vedellä, ei Jumala siitä pahastu saatikka siitä jos koko vesikaste jää väliin.
Luuk.10:39
39 Martalla oli sisar, Maria. Tämä asettui istumaan Herran jalkojen juureen ja kuunteli hänen puhettaan
Luuk.10:41-42
41 Mutta Herra vastasi: "Martta, Martta, sinä huolehdit ja hätäilet niin monista asioista.
42 Vain yksi on tarpeen. Maria on valinnut hyvän osan, eikä sitä oteta häneltä pois."
-Sanan kuuleminen ei tekojen suorittaminen...
Siis sikäli se on sama, että se ei ole lainkaan keskeinen asia ja opetus koko Jeesuksen sanomassa.
Kaste vedellä on monelle ihmiselle tullut hyvin tärkeäksi ja välttämättömäksi, mutta Jumala ei varmasti pahastu jos joku jättää vedellä kastelun väliin.
Jumalalle merkitsee vain ja ainoastaan sydämestä lähtevä usko. Siksi sanon, että kaikki "aineelliset toimitukset" (kaste, vihkiminen ym) ovat ihmisten tekemiä ja niillä ei ole mitään yhteyttä itse Jumalan kanssa.
Jos me aineellistamme uskomme joihinkin rituaaleihin emme ole oikeilla jäljillä Jeesuksen opin kanssa.
Jumala on tällaisten rituaalien yläpuolella ja on tuleva sieltä korkeuksista tuomitsemaan niin kastettuja kuin kastamattomia.
Eli vanhurskaita ja ei vanhurskaita.
Jumalalla on varmasti aivan muuta asiat etusijalla pelastukseen tiellä kuin kaste.
Usko, toivo ja rakkaus.
Ja tärkein niistä on rakkaus.
Armosta me olemme pelastetut ja vanhuskautetut, emme kasteesta.
Siunattua vedellä lotrailua sinulle upotettu...
Sinä kastelet itseäsi, jos se antaa sinulle pelastusvarmuuden ja hyvän tunteen, ei siinä mitään väärää ole, mutta ei kastamattomat sen huonompia Jumalalle ole,
Eihän me tuomita ketään;
sillä millä me tuomitaan muita, sillä me itsemme tuomitaan, jo ajatuksissakin saatamme ajatella tuo kastamaton/lapsikasteen saanut pakana,
joten kannattaisi varmaan vain asettaa määrättyjä "vaatimuksia" omalle kohdalleen eikä vaatia sitä kaikille ainoaksi tavaksi, sillä siinä on pieni vaara......
No kuitenkin oikein hyvää ja siunauksen täyteitä elämän jatkoa sinulle
>>Sanot-
>>Armosta me olemme pelastetut emme kasteen kautta.
Ef. 2:8
Sillä armosta te olette pelastetut - USKON KAUTTA!, ette itsenne kautta ,se on Jumalan lahja!
// Kun Kirkot juuri opettavat, että nimenomaan "SYLIVAUVA KASTEESSA" tullaan "uskoviksi" ja "uudestisynnytään" Jumalan lapseksi! niin tuon Raamatunmukaisen uskovien kasteen esilletuominen ei ole mikään "pikku asia" !!!
Koska Raamattu opettaa, että Jumalan SANA! =(Jeesus)- on palastuksen "TIE" yhdessä Jumalan Pyhän Hengen välityksellä! niin tuo kirkon julistama opetus "vauvakasteessa uudestisyntymisenä" on syvää harhaopetusta! ja siksi siihen pitää puuttua, ettei se "harhatuudita" ihmisiä "synnin uneen" ja "luulo pelastukseen"! ja vie heitä "uskosta pimitettyinä" sinne joka johtaa "ohi taivaan"!!!
>>Room. 10:17
"Usko" tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen "SANAN" kautta.> Ap. t. 2:38
Niin Pietari sanoi heille:
"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Minä itse henkilökohtaisesti koen sen jo Jumalan pilkkana jos käyn kastelemassa itseäni jatkuvasti niin vauvana kun aikuisena.
Lapsena minut on kastettu ihmisten rituaalien mukaan, mutta olen saanut kasteen aikuisena Pyhän Hengen kautta ei siinä vesiä ja ihmisten rituaaleja enää tarvittu.
Mutta jos se tuntuu oikealta tuo kastelu niin lapsena kuin aikuisena niin siitä vaan ei kaiketi Jumala siitä pahaa tykkää jos sen Hänen vuokseen tekee.
Se, että käy aikuisena kaikkien katsellessa kasteella tahtoo ennemminkin kertoa siitä, että ihmisellä on halu saada hyväksyntä ihmisten silmissä oikein kastettuna kuin Jumalan silmissä.
Niinhän tuolla sanotaan monta kertaa, että ottakaa kaste, mutta mikä kaste vesikaste, jotta jengi ympärillä näkisi kuinka hurskas olen vai sydämen kaste kaksin Jumalan kanssa.
Autuaita ovat nöyrät ja ne jotka eivät omaa erinomaisuuttaan tuo esille.
Sillei upottele itseäsi ihan rauhassa, ei se ketään häiritse...ainakin jengi ympärillä näkee, että sinulla on se oikea sädekehä siellä pääsi päällä...
hienoa...
ja siunattua elämän jatkoa...
kaste vain perhekunnittain, uskoon tulleille, aamen.
kyllä sillä kasteella ON merkitys koska Raamattu sanoo:kaste on kuuliaisuutta Jumala kohtaan.Kuuliaisuudessa on aina Jumalan siunaus.
niin monet opettavat, esim. luterilaiset että lapsi uudestisyntyy lapsikasteessa, ts. tulevat uskoon niin onhan se väärin, ei oo pikku asia!!!
kaksi eri kastetta.Uskoon tulon seurauksena meno uskovien kasteelle joka tapahtuu kokonaan veteen upottamalla.Ja Pyhän Hengen kaste, Apostolien tekojen 2 luku.Nämä ovat kaksi eri tapahtumaa joita ei sovi sotke kaskenään.
niitä traktaatteja, joita toistelet
Sanoit että kaksi eri kastetta;
uskovien kaste ja Pyhän Hengen kaste.
Kumpi noista nyt sitten on se oleellinen kaste.
Käsittääkseni se Pyhän Hengen kaste.
Eikös se ole silloin yksi ja sama missä vaihetta vai ottaako koskaa uskovien (ihmisen) kastetta.
Just joo. Tuota mä tarkoitin. Yksi ainoa kaste on tärkeä, upottelut ja vesillä lorottelut on ihmisten töitä.
>>Sanot-
>>Niinhän tuolla sanotaan monta kertaa, että ottakaa kaste, mutta mikä kaste vesikaste, jotta jengi ympärillä näkisi kuinka hurskas olen vai sydämen kaste kaksin Jumalan kanssa.>Jeesus antoi itse esimerkin kasteesta!
>>Matt 3:13. Silloin Jeesus tuli Galileasta Jordanille Johanneksen tykö hänen kastettavakseen!.
14. Mutta tämä esteli häntä sanoen:
"Minun tarvitsee saada sinulta kaste, ja sinä tulet minun tyköni!"
15. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle:
("Salli nyt; sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus")!
Silloin hän salli sen hänelle.
16. Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä.
17. Ja katso, taivaasta kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt".>Sanot-
>>Sillei upottele itseäsi ihan rauhassa, ei se ketään häiritse...ainakin jengi ympärillä näkee, että sinulla on se oikea sädekehä siellä pääsi päällä...
hienoa...
ja siunattua elämän jatkoa...
"Älä loukkaannu ystäväiseni! Jos loukkaannut,niin sinä loukkaanut "loukkauskiveen"! =(Jeesus)! =(Jumalan SANA)!"
Sitä samaa juuri sinulle, älä loukkaannu tai loukkaannut "loukkauskiveen".
Se on hyvä, että sinä näet tuon kasteen ottamisen aikuisiällä noin hienonan ja tärkeänä asiana.
Itse henkilökohtaisesti en perusta ihmisten tekemistä kasteista on ne sitten miten paljon tahansa jonkin kirjan mukaan olevia.
Yhtä kaikki, ainoa oikea kaste mielestäni on Pyhän Hengen kaste ja se tapahtuu jumalan kanssa, siinä ei tarvita vesiä eikä ihmisiä.
Vaikka kuinka on raamattu Pyhä kirja ja siinä oleva teksti on Jumalan sanaa on sekin loppujen lopuksi ihmisen käden muovaamaa tekstiä. Tekstiä on saatettu muovata ajan saatossa juuri ihmisen mielelle ja ajatukselle sopivaksi.
Ainoa todellinen sana mitä voi tulla on itse suoraan Jumalalta, siten että Hän puhuttelee jokaista meistä henkilökohtaisesti omantunnon kautta.
En sano, että raamattu olisi väärässä ei päinvastoin, mutta me ihmiset haluamme tulkita siinä olevia asioita niin monimutkaisesti ja omalle mielellemme sopivaksi.
Mikäli haluaa luottaa alkuperäiseen Jumalan sanaan, pitää kuunnella mitä itse Jumala sanoo sydämessä, kunkin moraalin ja omantunnon kautta.
Kaikkinainen esineiden kumartelu ja niihin viittaaminen ja tukeutuminen on hieman pakanallista.
Ainoa mikä on tosi on itse Jumala.
On hienoa, että hän on ihmisten avulla lähettänyt meille maanpäällä asuville ihmisille sanomaansa(sitä oikeaa rakkauden sanomaa, josta mm. Jeesus on puhunut). Mutta loppujen lopuksi, itse teksti kirjassa on ihmisen kädestä lähtöisin, moneskohan suomennos on jo menossa, liekö mitään alkuperäistä koko tekstissä. Ja vielä suomennettuna alkuperäiskielestä.
No kukin uskoo mihin uskoo ja asettaa elämälleen säännöt , joko kovin tarkat tai hieman löysemmät sen mukaan kun omatunto sanoo, tai sitten tukeutuen orjallisesti raamatun opetukseen.
Ajatus on jännä asia, sekin on lahja Jumalalta ja sen avulla olemme voineet (=ihmiset) oppia ajattelemaan mikäon mahdollista ja mikä ei, mikä on oikein ja mikä ei.
Mutta vielä on pitkä tie kunnes olemme edes lähellä "täydellistä" ihmistä, siihen saakka
odotellaan rauhassa kukin oman ismimme parissa...
Pyhän Hengen kaste ei ole sama kuin uudestisyntyminen!.
>>Kaikissa "uudestisyntyneissä on Pyhä Henki"!, >>Room 8:9. Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
10. Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.>Apt 8: 15. Ja tultuaan sinne nämä rukoilivat heidän edestänsä, että he saisivat Pyhän Hengen;
16. sillä hän ei ollut vielä tullut yhteenkään heistä, vaan he olivat ainoastaan kastetut Herran Jeesuksen nimeen.
17. Silloin he panivat kätensä heidän päällensä, ja he saivat Pyhän Hengen.>Apt 10: 44. Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat.
45. Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin,
46. sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi:
47. "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?">Apt 19:6. Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
"Pyhän Hengen kaste ei ole sama kuin uudestisyntyminen!"
Minusta kyllä tuota Pyhän Hengen kastetta voisi sanoa uudesti syntymiseksi.
Ihminenhän täyttyy silloin Pyhällä Hengellä eli ns. uudesti syntyy.
No sinä tunnut olevan kovin tiukka ja kapeanäköinen ihminen.
Ole onnellinen säänöjesi seassa, mutta
muista antaa tilaa kaikille uskoville, niillekin , jotka eivät toteuta sinun tapaasi uskoa.
Isän luona on monta asuinsijaa ja siten myös moni tie vie sinne.
Rauhallisin mielin nyt vaan, ei kukaan sinulta vie pois tuota pelastusta vaikka oletkin ehdoton ja joku muuta mieltä.
Annetaan Jumalan ratkaista nämä asiat.
kun on sinut itsensä kanssa eli sydämessä on tuo Jumalan antama rauha ja rakkaus en näe mitään syytä sitä yrittää ottaa pois.
siunauksin sinua saattelen eteenpäin....))))
Kirkasta&siunaavaa tekstiä! Amen.
GRRRRRRRRRRRRRRR!!!
"Eli uskovassa on silloin Pyhä Henki!" (upotettu)
**************************************
Olikohan ihan näin?
Miksi Paavali kuitenkin kysyy näin?
"Saitteko Pyhän Hengen silloin kun tulitte uskoon?
Niin he sanoivat, emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan.
Ja hän sanoi: Millä kasteella te sitten olette kastetut? He vastasivat Johanneksen kasteella. Niin Paavali sanoi: Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen.
Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen. Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat. Heitä oli kakkiaan noin kaksitoista miestä." Apt.19:2-7
Miten nämä 12 miestä olivat voineet uudestisyntiä vedestä ja Hengestä (Joh.3:5) uskoon tullessaan, kun he eivät vielä silloin Raamatun mukaan olleet edes saaneet Pyhää Henkeä?
>>Sanot-
>>Isän luona on monta asuinsijaa ja siten myös moni tie vie sinne.>Joh. 14:6
Jeesus sanoi hänelle:
"Minä olen (tie) ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.> Joh. 13:35
Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on keskinäinen rakkaus.">2 Tess. 1:3
Me olemme velvolliset aina kiittämään Jumalaa teidän tähtenne, veljet, niinkuin oikein onkin, koska teidän uskonne runsaasti kasvaa ja keskinäinen rakkautenne lisääntyy itsekussakin, kaikissa teissä
itse asiassa luen 66 eri kirjaa, näistähän Raamattu koostuu.Tosin tunnustaa täytyy että vähän kuitenkin.Toistelen, niin kun ei tuohon alkuperäiseen kysymykseen ole vielä tullut sitä pyytämääni vastausta, olisitkohan sinä tuo "ruudinkeksijä" ?
Anteeksi nyt , mutta en ymmärrä.
Todellakaan usko ja Jeesuksen yhteydessä eläminen ei ole lainkaan noin monimutkiasta kuin sen selität.
Se on maailman yksinkertaisin asia ja siitä armosta ja rakkaudesta pääsee jokainen nauttimaan, joka tajuaa jeesuksen sanoman sisällön ;Rakasta, rakasta ja rakasta.
Niinhän tuossa sanasessa sanontaan, minä olen tie totuus ja elämä, siis minä (=Jeesus) ja mitähän Hän tahtoi tarkoittaa sillä, että Hän on, ei lainkaan sitä ristillä riippuvaa roikkuvaa ruumista vaan sitä sanomaa, jonka maailma sai kuulla Hänen kauttaan.
Vertauskuvallisesti hän sovitti syntimme kuolemalla ristillä, eli tuo ristin kuolema oli kaiken rakkauden osoituksen huipentuma; antaa henkensä toisen puolesta. Hän osoitti sillä, että Hänen oppinsa ovat kaikkea muuta tärkeämpiä, jopa niin tärkeitä, että Hän oli valmis sanojensa vakuudeksi kärsimään ristinkuoleman kituen, itkien ja tuntien tuskaa.
En vähättele Jeesuksen sovitustyötä, päinvastoin.
Mietin vain kuinka moni nykyajan ihmisistä on valmis uhraamaan itsensä sen takia, että maailma olisi parempi paikka.
Ensin oli hyvä (=Jumala) ja paha =(saatana).Mutta koska tarvitsemme välimaaston eli emme osaa olla joko tai ihmisiä, tuli meille kolmanneksi mahdollisuudeksi tuo armo; sitä pahaa mitä teen en halua tehdä ja sitä hyvää mitä tahdon tehdä en kykenen tekemään.
Jeesus tuli, jotta ihmisen sisällä oleva hyvän ja pahan taistelu saisi tasapainon ja armo olisi oikeutettu "pahoillekin".
Isä, Poika ja Pyhä Henki.Kolmio sulkeutuu ja niin saamme täydellisen elämän.
Eikä meidän tarvitse muuta kuin uskoa, siihen mahdottomaan ajatukseen, että näinkin raaalla tavalla olemme lunastetut. Ehkäpä juuri se raakuus Jeesuksen ristiinnaulitsemisessa osoitti meille sen inhimillisyyden joka sisällämme kuitenkin on. Vaikka on paha ja tekee kipeää, lopulta hyvä saa palkan ja rakkaus ja armo voittaa.
Kärsimys poistuu kuoleman kautta ja saamme lopulta levon.
Jeesus on todella tärkeä ja hieno henkilö historiassamme kertoessaan siitä moraalisesta asennoitumisesta miten tulisi suhtautua lähimmäiseen.
Jotenkin vain tuntuu, että monasti koko sanoma jää taka-alalle ihan sen vuoksi, että kumarrellaan kuvia ja hoetaan mantroja ja yritetään pelastaa omaa sielua.
Mutta niinhän se on, että ellei ensin ole kykenevä rakastamaan itseään ei sitä voi osoittaa ympärillä olevillekin, siksi kaiketi on tärkeää löytää ja ymmärtää tuo Kristuksen rakkaus itseään kohtaan ja siten vasta itsestään.
Voimia ja siunausta sinulle taivastielläsi,
meillä kullakin on oma henkilöhohtainen suhteemme Jumalaan ja se ei koskaan ola täysin samanlainen kuin toisen ihmisen suhde.
Jumala antoi ihmiselle tahdon ja kyvyn ajatella.
Kukin miestä luo jatustemme mukaisen rauhan ja rakkauden Jumalan sen pohjalta miten tuon Jumalan ymmärtää. Joillekin ymmärrys tulee kirjasta nimeltä raamattu, joka on muuten ihmisen kirjoittama ja se on aikojen saatossa menettänyt alkuperäisen sanamuotonsa.
Mutta ihan tuollaisena perusmoraalisena teoksena raamattu on hieno ja Pyhä kirja ja sitä ei kannata väheksyä. omia tulkintojaan raamatun sanasta voisi miettiä hieman tarkemmin. Kaikki kun ei ole juuri sitä mitä sanotaan vaan sinne kätkeytyy monasti hieno opetus jonkin tarinan ja ohjeen taakse.
Me olemme jokainen Jumalan lapsia, siitä emme pääse mihinkään. Meillä on yhteinen Luoja eli Isä.
Se miten Isämme koemme on meidän kunkin oma henkilökohtainen asia ja siksi kunnioitan jokaisen tapaa ja aatetta, mikä vain tähtää hyvään ja rakentavaan elämään.
siunaten sinua upotettu....
... Raamatun Sana ylipäätään on sinulle Jumalan "Pyhä Kirja"! kuten tuolla sanot! niin miksi kuitenkin itse vähättelet silti sen auktoriteettia! ikäänkuin se olisi samallatasolla kuin jokin merkkiromaani,tjms!?
Kuulostaa aivan kuin sanoisit-
"Hyvä kirja mutta eihän sitä nyt ihan....."
>>Sanot siis-
>>Joillekin ymmärrys tulee kirjasta nimeltä raamattu, joka on muuten ihmisen kirjoittama ja se on aikojen saatossa menettänyt alkuperäisen sanamuotonsa.
Mutta ihan tuollaisena perusmoraalisena teoksena raamattu on hieno ja Pyhä kirja ja sitä ei kannata väheksyä.
Käsityksiä kunkin kirjan arvokkuudesta ja alkuperästä on aina ja tulee olemaan.
En vähättele raamattua Jumalan sanan tuojana.
Tämä nykyinen suomennos alkuperäisestä kirjoituksesta on kenties muuttunut paljonkin.
Ja täytyy olla muuttunut paljon, sillä niin paljon ristiriitaisuuksia tuo Pyhä sana aiheuttaa kristittyjen keskuudessa.
Siksipä otankin suoran yhteyden Jumalaan ja kysyn häneltä miten tulee elää. Hän "kertoo" kyllä sisälläni tuon oikean tavan, kun mieli on rauhaisia ja levollinen voi olla varma, että siellä on Kristuksen rakkaus.
Perusajatus raamatunkirjoituksissa ja Jeesuksen kertomuksissa on rakkauden ja armon sanoma.
Jeesus käskee monen monta kertaa ojentamaan käden
ns. huonompiosaiselle ja toisinajattelijalle.
Jeesus rakasti oikeudenmukaisuutta ja suuttui epäoikeudenmukaisuudesta.
Mutta sitä kristillistä rakkauden ja armon sanomaa löytyy harvoin, suurin osa täälläkin olijoista on niitä "puhdistettuja", jotka eivät halua enää liata pestyjä käsiään mihinkään syntiseen ja likaiseen.
Mutta mutta, onneksi on muita uskontoja joiden avulla tuota samaista Jeesuksen opettamaa rakkauden sanomaa voidaan viedä eteenpäin, me kristityt kun tunnumme olevan hieman "lapsenomaisia" ja haluamme omistaa tämän Jumalamme itsellemme, emmekä soisi Häntä muille "vääräoppisille".
No Jumala antaa kuitenkin päivän paistaa ihan jokaiselle ihmiselle auringon alla.
Sinulla upotettu on hyvä osa jos ja kun pysyt aatteesi takana älä anna tällaisten mielipiteiden niitä/sitä horjuttaa vaan seiso ylpeänä varmana uskosi oikeellisuudesta.
Varmasti siellä perillä on paljon monen tavan edustajaa ja olen varma, että olet yksi heistä.
Noin aitoa rakkautta Jeesukseen kuin sinulla on ei voi tuomita,
joten rauhaa toivotan....
Voiko olla totta ,että täälä uskovaisten keskustelukanavalla tämä aihe kerää kaiken huomion.
On mahdollista voittaa 10.000 euroa.
Ei voi olla enää edes totta....
Punaisen Meren ylitys.
"ja saivat kaikki kasteen" 1Kor.10:2
Kirjoittanut: vieläkin, 1.1.2004 klo 15.00
Punaisen Meren ylitys.
"ja saivat kaikki kasteen" 1Kor.10:2
Saas nähdä pitääkö julkinen lupaus?
10.000 euroa sille
Kirjoittanut: mInÄ, 23.12.2003 klo 17.58
joka pystyy näyttämään Raamatusta kohdan jossa pieni lapsi kastetaan.Huom! ei kelpaa esim. kohta jossa sanotaan, hän ja hänen perhekuntansa kastettiin.Syy:kun väität että perhekuntaan kuului myös pikkuvauvoja(kuuluiko, mistä tiedämme kyseisen perheen kohdalla?), minä väitän sitten: yhtä hyvin perhekuntaan, siis kyseiseen kuuluvat lapset olivat jo sen ikäisiä että ymmärsivät kasteen merkityksen ja kenelle se kuuluu.ELI selvä Raamatun kohta luku ja jae, niin rahat on sinun.Odotan. Jk. aikuisista jotka olivat tulleet uskoon(nimen omaan näin päin) ja sitten menneet kasteelle löytyy vaikka hyry mygge!
Muista kuinka kävi sille tyypille, joka halusi ostaa Paavalilta taivaallisia lahjoja. Rahalla et saa todisteita Raamatun pätevyydestä. Anna rahasi köyhille ja rukoile valaistusta köyhyyteesi.