On otettava huomioon myös se mahdollisuus, ettei sellaista valtiota kuin Palestiina ikinä tule syntymään.
Palestiinalaisethan eivät sinänsä ole kansa, vaan alueella kieltämättä kauan eläneitä lähinnä arabisukuisia asukkaita, jotka suurin määrin muuttivat Israelin itsenäistymisen yhteydessä v.1948 arabiliiton hyökkäyksen sytyttämän sodan jaloista Israelin naapurimaihin.
Sodan päätyttyä alue de facto oli jaettu Israelin ja Jordanian kesken, jolloin Jordania sai Samarian ja Juudean itäosan, ja Israel sai Galilean, rannikkotasangon ja Negevin autiomaan.
Jos sodan lakeja ajatellaan, kesäkuun 1967 sodassa Israelin miehittämät osat siirtyivät sodan seurauksena Israelille, kuten Karjala ja Petsamo aikoinaan meiltä N-liitolle.
Oikein vai väärin, kas siinäpä kysymys?
Jos asiat korjattaisiin oikeudenmukaisuuksia ajatellen, pitäisi Suomen saada sodassa menettämänsä (Venäjän miehittämät)alueensa takaisin, ja Jordanian kuuluisi saman periaatteen mukaan saada Samaria ja Juudean itäosat(Israelin miehittämät)takaisin.
Mitä jää ns.palestiinalaisille?
Kaiken järjen mukaan Gazan kaistale, joka heillä on ollutkin kautta historian.
Onko se sitten itsenäisen valtion aseman ansaitseva alue, on poliittinen kysymys.
En ole suinkaan vastustamassa itsenäisen palestiinalaisvaltion syntyä, jos Israel siihen suostuu, mutta asia on todella paljon monimutkaisempi kuin täältä pohjolan vinkkelistä katsoen edes arvaisi.
Kun miettii alueella aikoinaan hallinneiden suurvaltojen aiheuttamia myllerryksiä, tulee myös mieleen, onko tuon maailmankolkan merkitys jokin arvoitus, jonka ratkaisemiseen tarvitaan kenties jopa yliluonnollisia voimia?
Mitä mahtanee tulevaisuus vielä tuoda meidän kaikkien pohdittavaksi juutalaisvaltion kohdalla?
Palestiinalaisethan eivät sinänsä ole kansa, vaan alueella kieltämättä kauan eläneitä lähinnä arabisukuisia asukkaita, jotka suurin määrin muuttivat Israelin itsenäistymisen yhteydessä v.1948 arabiliiton hyökkäyksen sytyttämän sodan jaloista Israelin naapurimaihin.
Sodan päätyttyä alue de facto oli jaettu Israelin ja Jordanian kesken, jolloin Jordania sai Samarian ja Juudean itäosan, ja Israel sai Galilean, rannikkotasangon ja Negevin autiomaan.
Jos sodan lakeja ajatellaan, kesäkuun 1967 sodassa Israelin miehittämät osat siirtyivät sodan seurauksena Israelille, kuten Karjala ja Petsamo aikoinaan meiltä N-liitolle.
Oikein vai väärin, kas siinäpä kysymys?
Jos asiat korjattaisiin oikeudenmukaisuuksia ajatellen, pitäisi Suomen saada sodassa menettämänsä (Venäjän miehittämät)alueensa takaisin, ja Jordanian kuuluisi saman periaatteen mukaan saada Samaria ja Juudean itäosat(Israelin miehittämät)takaisin.
Mitä jää ns.palestiinalaisille?
Kaiken järjen mukaan Gazan kaistale, joka heillä on ollutkin kautta historian.
Onko se sitten itsenäisen valtion aseman ansaitseva alue, on poliittinen kysymys.
En ole suinkaan vastustamassa itsenäisen palestiinalaisvaltion syntyä, jos Israel siihen suostuu, mutta asia on todella paljon monimutkaisempi kuin täältä pohjolan vinkkelistä katsoen edes arvaisi.
Kun miettii alueella aikoinaan hallinneiden suurvaltojen aiheuttamia myllerryksiä, tulee myös mieleen, onko tuon maailmankolkan merkitys jokin arvoitus, jonka ratkaisemiseen tarvitaan kenties jopa yliluonnollisia voimia?
Mitä mahtanee tulevaisuus vielä tuoda meidän kaikkien pohdittavaksi juutalaisvaltion kohdalla?
Vastaukset 10
Vanhimmat
Siellähän on jo yksi palestiinalaisvaltio-
JORDANIA.Se on monta kertaa isompi pintaalaltaan kuin israel.Sinnehän nämä ns.pakolaiset mahtuisivat asumaan,ei tarvitsisi tapella israelin kanssa.
Niin minustakin tuntuisi järkevimmältä.
asia kun esim.israelin valtiovarain ministeri silvan shalom tapaa palestiinalais golleegansa hertzelian kaupunissa niin osaanotto listassa lukee PALESTIINAN VALTIOVARAINMINISTERI se on israelin hallituksen edustaja kirjoittanut,tai israelin televisiossa haastatellaan arafatia otsikko on PALESTIINAN PRESIDENTTI MR.ARAFAT ilmeisesti ette seuraa ajankohtaisia uutisia vaan haaveiletten jostain trans-jordanian ajoista.
Jordania ajoi palestiinalaiset pois maasta. Syy oli että ne tekivät iskuja sieltä käsin Israeliin. Ja kun Israel iski takas aina Jordania päätti ajaa palestiinalaiset ulos maasta. Sittemmin se maa on saanut olla rauhassa. Joskin teki myöhemmin virheen lähtemällä Arabirintamaan hukkään Israeliin. Siinä sitten Jordania menetti Länsirannan, mukaan lukien Jerusalemin vanha osa.
Sotkuhan tämä on, mutten malta taas :)
Oikeudenmukaisuuksia luetellessasi unohdit sen yhden. Eli miksi kummassa ihmiset joilla jo oli koti, kansalaisuus ja isänmaa tarvitsivat uuden maan, Israelin, alueelta jossa jo asui ihmisiä? Miksi ihmeessä, ja millä oikeudella?
Ilman tuon asian käsittelyä ei mitenkään kannata puhua oikeudenmukaisuuksista.
aikoinaan yk joka jakoi aikoinaan palestiinan kahtia?
Joskus meitä kaikkia ihmisiä on kutsuttu kahden maan kansalaisiksi.
Me olemme sen maan kansalaisia, johon synnymme ja jonka kansalaisuuden yleensä saamme syntyperäisinä sen maan asukkaina.
Sitten, kauniisti ajateltuna, me olemme Taivaan maan kansalaisia, johon täältä lähdettyämme toivottavasti muutamme.
Juutalaisilla tämä kahden maan kansalaisuus on ollut sitä jo täällä eläessään.
Ensin sen maan kansalaisuus, jossa hän on syntynyt ja jossa hän elää.
Sitten juutalaisilla on syvä tietoisuus siitä, että heillä on varsinainen kotimaa siellä, missä heidän patriarkkansa Aabraham, Iisak ja Jaakob elivät, ja missä Jaakobin lasten 12 sukukuntaa jakoivat Luvatun maan näille 12 suvun jäsenille ja heidän jälkeläisilleen.
Suurin osa juutalaisista on kautta vuosisatojen tuntenut olevansa puoliksi kodittomia syntymämaassaan ja he ovat kaivanneet Israelia.
Kuuluisa sanonta muualla kuin Israelissa asuvien kesken oli: Ensi vuonna Jerusalemissa.
Ota huomioon, että Rooman valta ajoi juutalaiset ulos Jerusalemista 70 j.Kr. ja myöhemmissä vainoissa monet hajaantuivat vielä kauemmaksi, ympäri silloisen maailman.
Palestiina ei varsinaisesti ollut viimeisten 2000 vuoden aikana pysyvästi asutettu, vaikka juutalaisia siellä on kyllä elänyt kaikki vuosisadat jo ennen Israelin valtion syntyä 1948.
Muuttoliike, ns. toinen Exodus, alkoi jo 1800 luvulla juuri sen kotimaan kaipuun takia, mutta kiihtyi todelliseksi kansanliikkeeksi Hitlerin keskitysleireiltä selvinneiden juutalaisten muuttaessa 1940-luvun loppupuoliskolla Israelin kansan alkuperäisille paikoille.
Jos suomalaiset olisi pakkosiirretty Ural-vuoriston taakse sotiemme seurauksena, kuten Stalin suunnitteli, on sinun ehkä helpompi ymmärtää kaipausta kotimaahan, kun sieltä on väkipakolla joutunut lähtemään.
Siinä aika lyhykäisesti asian taustoja.
Sotkussa ovat asiat. Tämä on tällaista pilkunviilausta, mutta niinhän kaikki tällä palstalla.
"Ota huomioon, että Rooman valta ajoi juutalaiset ulos Jerusalemista 70 j.Kr. ja myöhemmissä vainoissa monet hajaantuivat vielä kauemmaksi, ympäri silloisen maailman."
Jerusalemista. Kun joku vielä osoittaisi, että asukkaat poistuivat koko maasta...minä taas uskon että "palestiinalaiset" ovat niitä jotka jäivät kotiseudulleen. "Sekakansaa" ;) kuten eräät täällä sanovat halutessaan vähätellä heidän oikeuksiaan omaan kotimaahansa.
"Palestiina ei varsinaisesti ollut viimeisten 2000 vuoden aikana pysyvästi asutettu"
Palestiina _oli_ pysyvästi asutettu koko ajan.
" juutalaisten muuttaessa 1940-luvun loppupuoliskolla Israelin kansan alkuperäisille paikoille"
Eihän se ollut Israelin kansan alkuperäinen paikka. Hehän tulivat sinne ilmeisesti Pohjois-Afrikasta, kuten muutkin seemiläiset kansat ennen heitä ja heidän jälkeensä. Miksi he eivät kaivanneet sinne vielä alkuperäisemmälle kotiseudulle?
Kyllä nämä asiat pitää käsitellä, jos perustelet juutalaisten oikeutta alueeseen muinaishistorialla, etkä myönnä että "palestiinalaisilla" on sellaista oikeutta.
Seemiläisyys tarkoittaa kieliryhmää-arabia ja heprea ovat seemiläisiä kieliä, mutta niin on amharikin. Seemiläisiä kansoja ei ole, seemiläisiä kieliä puhuvia kansoja kyllä.
Afrikkalainen alkuperä meillä on kaikilla jos riittävän kauas mennään... Palestiina on juutalaisen kansan ainoa kotimaa siinä mielessä että kansa , kulttuuri ja uskonto syntyivät siellä. Siellä oli myös 2 itsenäistä juutalaisvaltiota aikoinaan. Viimeisen kapinan jälkeen alueelle jäi juutalaisasutusta joten joko vähemmistönä tai enemmistönä juutalaiset (israelilaiset/protoisraelilaiset) ovat asuneet alueella tuhansia vuosia.
Kulttuurisesti mekin tavallaan olemme tuon asutuksen perillisiä samoin kuin muslimit.(juutalaisuus->kristinusko-> islam)On itsestään selvä että myös palestiinalaisilla on oikeus tuohon maahan. Heilläkin on tuhansien vuosien historia ja asutus. Kumpaakaan ei voi kieltää eikä vain toista pitää mittana.
jää haaveeksi. Kauhistuttava ajatuskin...Loppujen lopuksi saatetaan päätyä federaatioon Israel-Palestiina-Jordania niin että kullakin on itsehallinto mutta myös yhteisiä toimintoja. Mutta tämä on kaukaisen tulevaisuden asia ja kansojen itse päätettävä.