Otapa tähän kantaa Tapani:
Jokainen lähetyssaarnaaja saa opetellakseen "Yhtenäisen evankeliumin opetusohjelman" mukaiset kuusi vakio-oppituntia. Hän joutuu usein opettelemaan ne ulkoa, sillä parin kuukauden kielen opiskelu ei riitä suomen kielen oppimiseen keskustelutasolla. Siksi tällainen "greenie" eli vihreä lähkäri saa Suomessa parikseen toisen, tottuneemman pojan, joka on ollut maassa kauemmin. Pojat vaihtavat pareja ja muuttavat paikkakunnalta toiselle muutaman kuukauden välein. Tammikuussa 2003 kirkon johto kertoi, ettei ulkoluku ole enää ohjelmassa, vaan sen sijaan lähetyssaarnaajien pitäisi luottaa Hengen ohjaukseen. En ymmärrä, miten se oikein olisi mahdollista, ellei asianomainen edes osaa maan kieltä kunnolla.
Lähetyssaarnaajakeskustelujen tekstivihkoja toimitetaan kirkon jakelukeskuksista vain kirkon johtajien allekirjoituksella, joten ne eivät ole ulkopuolisten luettavissa. Erikseen tutkijoille kirjoitettuja tekstejä saa kyllä, mutta niistähän ei saa selville lähetyssaarnaajien käyttämiä käännytyskeinoja.
Lähetyssaarnaajat puolestaan saavat työnsä tueksi Lähetyssaarnaajan oppaan, joka on samalla eräänlainen työkirja tehtävineen.
Lähetyssaarnaajien strategia ja taktiikat
Sitoumuskaava Lähetyssaarnaajia harjoitetaan käyttämään tätä taktiikkaa tilanteeseen katsomatta, eli ovatpa he sitten tekemisissä tutkijan, mahdollisen tutkijan, jäsenten tai vieläpä toistensa kanssa. Kaava koostuu seuraavista osista:
Valmista Kehota Seuraa
Solmi luottamukselliset suhteet
Opeta huomaamaan ja tuntemaan Hengen vaikutus
Esitä sanoma
Ota selvää
Selvitä huolia
Strategia: Lähetyssaarnaajan opas opettaa lähetyssaarnaajille, että "Lähetystyön tarkoituksena on auttaa useampia ihmisiä kääntymään, menemään kasteelle ja tekemään heistä kelvollisia palaamaan taivaallisen Isämme luo." (Missionary Guide p. 167) Sielujen iankaikkinen hyvinvointi on lähetyssaarnaajien käsissä. Tässä osassa selvitetään, millä keinoin he auttavat mahdollisimman monia tulemaan kelvollisiksi.
Sitoumukset: Lähetyssaarnaajien päämääränä on katsoa, että lupaat ja pidät lupauksesi suorittaa sarjan tehtäviä, mikä lopulta johdattaa sinut kasteelle ja omistautumaan kirkolle.
Lähetyssaarnaajat joutuvat kulkemaan ovelta ovella tuntikausia lähes päivittäin. He eivät usein pyrikään heti paikalla päästä opettamaan oudolle ovenavaajalle kokonaista keskustelua, vaan yrittävät aluksi vain ehtiä rakentamaan pienenpienen ystävyydenalun. Sitten he pyytävät saada antaa lyhyen viestin, vain noin 5 minuuttia. Näin he rauhoittavat tapaamaansa henkilöä osoittamalla, etteivät he pure eivätkä aio viipyä loputtoman kauan. He toivovat, että tuntisit Pyhän Hengen heidän puhuessaan.
Tällaisen minitapaamisen lopussa he voivat sitten esittää uutta tapaamista ehdottamalla paria eri ajankohtaa kysyen ystävällisesti, mikä niistä parhaiten sopisi. He antavat sinulle Mormonin kirjan pyytäen sinua lukemaan joitakin tiettyjä kohtia ennen seuraavaa tapaamistanne, esim. kirjan alussa olevan selitystekstin todistajien vakuutuksineen, sekä Moroni 10:3-5 ja 3 Nefi 11.
Kirkon kirjoittama opas lähetyssaarnaajille on täynnä lainauksia aiemmin kääntyneiltä; he kertovat, mistä he ovat pitäneet ja mistä eivät, jotta lähetyssaarnaajat osaisivat välttää tiettyjä asioita ja korostaa toisia. Kirkon tekemän kyselyn perusteella on huomattu, että erityisesti seuraavat kolme asiaa ovat tärkeitä kääntymysprosessissa:
Tutkijan mielestä tapaamiset lähetyssaarnaajien kanssa ovat opettavaisia ja hengellisesti kohottavia.
Tutkija pitää lähetyssaarnaajien pyytämät antamansa lupaukset lukea Mormonin kirjaa, rukoilla ja käydä kirkon kokouksissa mm. Hänestä nämä kokemukset tuntuvat hyviltä.
Tutkijalla on lähetyssaarnaajiin hyvä hengellinen suhde, joka on pinnallista ystävyyttä korkeammalla tasolla.
Tärkeimmät lähetyssaarnaajan toimet ovat: valmistaa tutkijoita tuntemaan Henki (kohdat 1 ja 3), pyytää heitä tekemään sitoumuksia silloin kun he tuntevat Hengen (kohta 2) ja auttaa heitä pitämään sitoumuksensa (kohta 2). Missionary Guide: Training for Missionaries, s. 215-16
Tutkijoiden valmistaminen tuntemaan Pyhä Henki on tarkimmin esitetty askel, ja se koostuu seuraavista osista:
solmi luottamuksellinen suhde
opeta huomaamaan ja tuntemaan Hengen vaikutus
esitä sanoma, ja
ota selvää, miten tutkija suhtautuu tähän kaikkeen. Koko prosessin aikana saattaa esiintyä kysymyksiä ja epäselvyyksiä, ja epäselvyydet pyritään ratkaisemaan aina kun niitä ilmenee.
Tällainen on sitoumusmalli pähkinänkuoressa. Useimmat luvut lähetyssaarnaajien opiskeluoppaassa alkavat sitoumusmallin määrityksellä.
Huipentumana on lähetyssaarnaajien kehotus sinulle tehdä jokin tietty pikku tehtävä — sitoumus.
He ehdottavat sinulle keskustelujen lomassa pitkin matkaa erilaisia sitoumuksia, kuten lisää Mormonin kirjan lukemista, että rukoilet, rupeat käymään kirkon kokouksissa, rupeat noudattamaan Viisauden sanaa, noudatat siveyssäännöksiä, aiot maksaa kymmenykset sitten kun sinut on kastettu jne.
Jos aina lupaat tehdä, mitä he pyytävät, muutat hitaasti ja melkein huomaamattasi käytöstäsi mormonikirkolle omistautuneen jäsenen käytöksen suuntaan. Kirkko ei niinkään välitä siitä, mitä uskot — se välittää oikein kovasti siitä, mitä teet. Tehtävien antaminen ja lupausten pitäminen ovat lähetyssaarnaajien hiottu menetelmä muuttaa käytöksesi vähä vähältä mormonin käytökseksi.
lähde: www.mormonismi.net
Jokainen lähetyssaarnaaja saa opetellakseen "Yhtenäisen evankeliumin opetusohjelman" mukaiset kuusi vakio-oppituntia. Hän joutuu usein opettelemaan ne ulkoa, sillä parin kuukauden kielen opiskelu ei riitä suomen kielen oppimiseen keskustelutasolla. Siksi tällainen "greenie" eli vihreä lähkäri saa Suomessa parikseen toisen, tottuneemman pojan, joka on ollut maassa kauemmin. Pojat vaihtavat pareja ja muuttavat paikkakunnalta toiselle muutaman kuukauden välein. Tammikuussa 2003 kirkon johto kertoi, ettei ulkoluku ole enää ohjelmassa, vaan sen sijaan lähetyssaarnaajien pitäisi luottaa Hengen ohjaukseen. En ymmärrä, miten se oikein olisi mahdollista, ellei asianomainen edes osaa maan kieltä kunnolla.
Lähetyssaarnaajakeskustelujen tekstivihkoja toimitetaan kirkon jakelukeskuksista vain kirkon johtajien allekirjoituksella, joten ne eivät ole ulkopuolisten luettavissa. Erikseen tutkijoille kirjoitettuja tekstejä saa kyllä, mutta niistähän ei saa selville lähetyssaarnaajien käyttämiä käännytyskeinoja.
Lähetyssaarnaajat puolestaan saavat työnsä tueksi Lähetyssaarnaajan oppaan, joka on samalla eräänlainen työkirja tehtävineen.
Lähetyssaarnaajien strategia ja taktiikat
Sitoumuskaava Lähetyssaarnaajia harjoitetaan käyttämään tätä taktiikkaa tilanteeseen katsomatta, eli ovatpa he sitten tekemisissä tutkijan, mahdollisen tutkijan, jäsenten tai vieläpä toistensa kanssa. Kaava koostuu seuraavista osista:
Valmista Kehota Seuraa
Solmi luottamukselliset suhteet
Opeta huomaamaan ja tuntemaan Hengen vaikutus
Esitä sanoma
Ota selvää
Selvitä huolia
Strategia: Lähetyssaarnaajan opas opettaa lähetyssaarnaajille, että "Lähetystyön tarkoituksena on auttaa useampia ihmisiä kääntymään, menemään kasteelle ja tekemään heistä kelvollisia palaamaan taivaallisen Isämme luo." (Missionary Guide p. 167) Sielujen iankaikkinen hyvinvointi on lähetyssaarnaajien käsissä. Tässä osassa selvitetään, millä keinoin he auttavat mahdollisimman monia tulemaan kelvollisiksi.
Sitoumukset: Lähetyssaarnaajien päämääränä on katsoa, että lupaat ja pidät lupauksesi suorittaa sarjan tehtäviä, mikä lopulta johdattaa sinut kasteelle ja omistautumaan kirkolle.
Lähetyssaarnaajat joutuvat kulkemaan ovelta ovella tuntikausia lähes päivittäin. He eivät usein pyrikään heti paikalla päästä opettamaan oudolle ovenavaajalle kokonaista keskustelua, vaan yrittävät aluksi vain ehtiä rakentamaan pienenpienen ystävyydenalun. Sitten he pyytävät saada antaa lyhyen viestin, vain noin 5 minuuttia. Näin he rauhoittavat tapaamaansa henkilöä osoittamalla, etteivät he pure eivätkä aio viipyä loputtoman kauan. He toivovat, että tuntisit Pyhän Hengen heidän puhuessaan.
Tällaisen minitapaamisen lopussa he voivat sitten esittää uutta tapaamista ehdottamalla paria eri ajankohtaa kysyen ystävällisesti, mikä niistä parhaiten sopisi. He antavat sinulle Mormonin kirjan pyytäen sinua lukemaan joitakin tiettyjä kohtia ennen seuraavaa tapaamistanne, esim. kirjan alussa olevan selitystekstin todistajien vakuutuksineen, sekä Moroni 10:3-5 ja 3 Nefi 11.
Kirkon kirjoittama opas lähetyssaarnaajille on täynnä lainauksia aiemmin kääntyneiltä; he kertovat, mistä he ovat pitäneet ja mistä eivät, jotta lähetyssaarnaajat osaisivat välttää tiettyjä asioita ja korostaa toisia. Kirkon tekemän kyselyn perusteella on huomattu, että erityisesti seuraavat kolme asiaa ovat tärkeitä kääntymysprosessissa:
Tutkijan mielestä tapaamiset lähetyssaarnaajien kanssa ovat opettavaisia ja hengellisesti kohottavia.
Tutkija pitää lähetyssaarnaajien pyytämät antamansa lupaukset lukea Mormonin kirjaa, rukoilla ja käydä kirkon kokouksissa mm. Hänestä nämä kokemukset tuntuvat hyviltä.
Tutkijalla on lähetyssaarnaajiin hyvä hengellinen suhde, joka on pinnallista ystävyyttä korkeammalla tasolla.
Tärkeimmät lähetyssaarnaajan toimet ovat: valmistaa tutkijoita tuntemaan Henki (kohdat 1 ja 3), pyytää heitä tekemään sitoumuksia silloin kun he tuntevat Hengen (kohta 2) ja auttaa heitä pitämään sitoumuksensa (kohta 2). Missionary Guide: Training for Missionaries, s. 215-16
Tutkijoiden valmistaminen tuntemaan Pyhä Henki on tarkimmin esitetty askel, ja se koostuu seuraavista osista:
solmi luottamuksellinen suhde
opeta huomaamaan ja tuntemaan Hengen vaikutus
esitä sanoma, ja
ota selvää, miten tutkija suhtautuu tähän kaikkeen. Koko prosessin aikana saattaa esiintyä kysymyksiä ja epäselvyyksiä, ja epäselvyydet pyritään ratkaisemaan aina kun niitä ilmenee.
Tällainen on sitoumusmalli pähkinänkuoressa. Useimmat luvut lähetyssaarnaajien opiskeluoppaassa alkavat sitoumusmallin määrityksellä.
Huipentumana on lähetyssaarnaajien kehotus sinulle tehdä jokin tietty pikku tehtävä — sitoumus.
He ehdottavat sinulle keskustelujen lomassa pitkin matkaa erilaisia sitoumuksia, kuten lisää Mormonin kirjan lukemista, että rukoilet, rupeat käymään kirkon kokouksissa, rupeat noudattamaan Viisauden sanaa, noudatat siveyssäännöksiä, aiot maksaa kymmenykset sitten kun sinut on kastettu jne.
Jos aina lupaat tehdä, mitä he pyytävät, muutat hitaasti ja melkein huomaamattasi käytöstäsi mormonikirkolle omistautuneen jäsenen käytöksen suuntaan. Kirkko ei niinkään välitä siitä, mitä uskot — se välittää oikein kovasti siitä, mitä teet. Tehtävien antaminen ja lupausten pitäminen ovat lähetyssaarnaajien hiottu menetelmä muuttaa käytöksesi vähä vähältä mormonin käytökseksi.
lähde: www.mormonismi.net
Vastaukset 31
Vanhimmat
Että mikäs tuossa nyt oli outoa?
Pyritään tekemään tehokasta opetusta?
Ja tyypilliseen mormonismi sivun mukaan tuossa:
-
Kirkko ei niinkään välitä siitä, mitä uskot — se välittää oikein kovasti siitä, mitä teet
-
tuo on valhetta... kokemus nimittäin osittaa että tekijät jättävät kirkon eivät uskovat ... näin se homma etenee...
Olisin ikikiitollinen, jos voisit PERUSTELLA artikkelin väittämät epätosiksi - sen sijaan, että vain VÄITÄT niitä valheeksi.
Miksi noi väittämät pitää valheiksi perustella?
että noilla sivuilla valehdellaan. No, missä ne valheet nyt sitten oikein ovat?
>
Tammikuussa 2003 kirkon johto kertoi, ettei ulkoluku ole enää ohjelmassa, vaan sen sijaan lähetyssaarnaajien pitäisi luottaa Hengen ohjaukseen. En ymmärrä, miten se oikein olisi mahdollista, ellei asianomainen edes osaa maan kieltä kunnolla.
>
tota mieltä olin itse jo kauan sitten kun opettelin noita keskusteluja... ja mehän uskomme kielillä puhumisen ja ymmärtämisen lahjoihin joiden avulla opettaminen on helppoa! Itse asiassa lähetyssaarnaajat oppivat kieliä aika nopeasti joka tapauksesa (jopa suomea).
>
Lähetyssaarnaajakeskustelujen tekstivihkoja toimitetaan kirkon jakelukeskuksista vain kirkon johtajien allekirjoituksella, joten ne eivät ole ulkopuolisten luettavissa. Erikseen tutkijoille kirjoitettuja tekstejä saa kyllä, mutta niistähän ei saa selville lähetyssaarnaajien käyttämiä käännytyskeinoja.
>
Näimpä. Voin kertoa että eipä siellä mitään ihmeellisiä "käännytyskeinoja" ole... Enemmän kirjoitusten kohtia ainakin.
>
Lähetyssaarnaajat puolestaan saavat työnsä tueksi Lähetyssaarnaajan oppaan, joka on samalla eräänlainen työkirja tehtävineen.
>
Mitäs outoa tässä on?
>
Lähetyssaarnaajien strategia ja taktiikat: Sitoumuskaava Lähetyssaarnaajia harjoitetaan käyttämään tätä taktiikkaa tilanteeseen katsomatta, eli ovatpa he sitten tekemisissä tutkijan, mahdollisen tutkijan, jäsenten tai vieläpä toistensa kanssa.
>
AIVAN! tuo kaava on semmoinen että sitä kaupitellaan kalliiseen hintaan erillaisillä kursseilla...;-) Ja kaava sopii ihan normaaliin elämäänkin ja jos todella pohdit asiaa niin noin ne hommat etenee yleenssäkin ihan normaalisti - whoopidooo mitä sensaatiota ... ei jaksa olla vakava enää ;-)
>
Strategia: Lähetyssaarnaajan opas opettaa lähetyssaarnaajille, että "Lähetystyön tarkoituksena on auttaa useampia ihmisiä kääntymään ....
He toivovat, että tuntisit Pyhän Hengen heidän puhuessaan.
>
Ja ongelma PH:n tuntemisessa on?
>
Tällaisen minitapaamisen lopussa he voivat sitten esittää uutta tapaamista ehdottamalla paria eri ajankohtaa kysyen ystävällisesti, mikä niistä parhaiten sopisi.
>
Ja ongelma tässä on? Tässä taas nähädään tyypillinen tapa "negativisoida" lähetyssaarrnaajine työskentelyä (tai yleenssäkin kaikki mikä kirkkoon liittyy)... tekemällä siita tekstin lukijalle jotenkin paheksuttava asia, elikkä tässä lähkäreistä tehdään niin makeita että;-)
>
Kirkon kirjoittama opas lähetyssaarnaajille on täynnä lainauksia aiemmin kääntyneiltä; he kertovat, mistä he ovat pitäneet ja mistä eivät, jotta lähetyssaarnaajat osaisivat välttää tiettyjä asioita ja korostaa toisia. Kirkon tekemän kyselyn perusteella on huomattu, että erityisesti seuraavat kolme asiaa ovat tärkeitä kääntymysprosessissa:
>
ja ongelma tässä?
>
Huipentumana on lähetyssaarnaajien kehotus sinulle tehdä jokin tietty pikku tehtävä — sitoumus.
>
ja aiai taas tällätavalla makeasti esitetty asia ... ei se nyt näin ole manuskassa ...
Elikkä webbisivun ylläpitäjä on tännekkin joukkoon siis pistänyt omia kommenttejaan ... eikä sitten ole selvästi erotellut niitä (ainakaan tästä tekstistä ei kommentit tule esiin ... alk. webbisvulla teksti eri tavalla?).
>He ehdottavat sinulle keskustelujen lomassa pitkin matkaa erilaisia sitoumuksia, kuten lisää Mormonin kirjan lukemista, että rukoilet, rupeat käymään kirkon kokouksissa, rupeat noudattamaan Viisauden sanaa, noudatat siveyssäännöksiä, aiot maksaa kymmenykset sitten kun sinut on kastettu jne.
>
Totta kai! Kirkon jäsenyys ei ole vain uskomista vaan usko ilman tekoja on kuollut ja sitten tapetaankin seuraavana kappaleen ajatus:
>
Jos aina lupaat tehdä, mitä he pyytävät, muutat hitaasti ja melkein huomaamattasi käytöstäsi mormonikirkolle omistautuneen jäsenen käytöksen suuntaan. Kirkko ei niinkään välitä siitä, mitä uskot — se välittää oikein kovasti siitä, mitä teet. Tehtävien antaminen ja lupausten pitäminen ovat lähetyssaarnaajien hiottu menetelmä muuttaa käytöksesi vähä vähältä mormonin käytökseksi.
>
Kirkko todellakin välittää mihin uskot! Tässä nähdään että webbisivun ylläpitäjä on vain robottimaisesti apinoinut (ihan suoraan sanottuna ... hänhän kertoo että on kääntänyt nämä jutut suomeksi...) tekstin sen kummemmin ajttelematta mitä tekee... Ja vielä väittää olevansa ex.mormooni .... kyllä hänen täytyisi oppimme paremmin tuntea jos kerran on ollut kirkon jäsen....
että tälläi ....
Yleisesti ottaen kysynkin että mikä täällä nyt sitten sinua pisti silmään? (Koko tekstin sijasti varmaankin jokin detalji tms ...)?
"Yleisesti ottaen kysynkin että mikä täällä nyt sitten sinua pisti silmään? (Koko tekstin sijasti varmaankin jokin detalji tms ...)? "
Ei - vaan koko tämä laskelmoitu SYSTEEMI, jolla meitä huijataan. Uskon, mitä uskon - mutten ikinä laskelmoitua huijaripropagandaa. Tevetuloa Utahin pojat (ja tytöt vielä mieluummin!) vaikka koripallosta juttelemaan, kunhan pysytään pääasiassa!
Just joo ...
Emme me huijaa... vai uskotaanko yleisesti että lähetyssaarnaajat eivät puhu evankeliumista tai että se ei ole heidän 1:nen prioriteettinsa?
Missään ei keskusteluissa huijata ketään...
Tietysti jos uskoit että lähetyssaarnaajat eivät ole saaneet minkäänlaista koulutusta ihmisten kanssa keskustelusta niin voinet tuntea että sinua on huijattu ... muuten en tosiaankaan ymmärrä "Huijausta"...?
Tarkoitat siis että mormonismi on huijausta ja sen päälle vielä meitä opetetaan kanasakäym'ään ihmisten kanssa niin että "huijaus" menee kun kuumille kiville?
Tämäkö se on tiivistetysti?
Näin. Myönnän, että eräät mormonit ovat MUKAVIMPIA koskaan tapaamiani ihmisiä. (Olen ollut vaihto-oppilaana USA:ssa). Silti pidän mormonismia (oppina) huijauksena. Itse uskon Jeesukseen.
PS: Utah Jazz rules!!!
kuten meitä on neuvottu. Mutta onpa zappa jo hyvin vastaillut.
Kaipa sinun on tarpeen leimata oppimme huijaukseksi. Arvelen, että minullakin olisi sellainen tarve, jos en olisi omaksunut tätä oppia, vaikka olen tuntenut sen todeksi.
Enpä tiedä tarkemmin sinun tuntemuksiasi, mutta sen tunnen, että totuuden ymmärtäminen on haasteellista. Ainakin minun eettinen tajuntani vaatii toimimaan totuuden mukaan ja ellen toimisi syntyisi vaikeita ristiriitoja ja torjuntamekanismeja.
Esittämäsi lähetyssaarnaajien ohjeet ovat täysin luonnolisia ja kuuluvat kouluttautumiseen. Erikoista on niissä vain tuo hengen tuntemisen korostaminen. Se on hieno piirre. Ymmärrätkö mitä henki tarkoittaa tässä yhteydessä? - Minusta se on totuuden tuntemista ja aitoa sen ymmärtämistä, mistä puhutaan. Korostamme, että me emme voi käännyttää ketään, vaan Henki käännyttää eli se, että henkilö omakohtaisesti tuntee sanoman todeksi.
heh, täähän nyt on hauskaa...
Että vain uskonnot huijaavat sinua ja haluavat sinun ajattelevan ja toimivan samalla tavalla!
Entäs kun katsot TV:stä mainoksia? Entäpä lehtien puhelinmyynti, yritysten välinen kaupankäynti, työhaastattelut, jne. esimerkkejä löytyy uskonnon ulkopuolelta vaikka kuinka.
Jos haluat kuulua johonkin, esim. vaikka mennä töihin johonkin firmaan, niin kyllä työhaastattelussa arvioidaan sinua ja mikä on arvomaailmasi liittyen työntekoon, mitä haluat tulevaisuudelta(uraltasi), usein myös käydään läpi firman strategiaa ja toimintatapoja sekä arvioidaan sinun haluasi ja kykyäsi toimia niiden mukaisesti.
Kyllä yritysmaailmassakin koulutetaan myyjiä myymään asiaansa, esimiehiä rekrytoimaan ja markkinoijia tekemään tunteisiin vetoavaa markkinointia. Kaikille on yhteistä, että pyritään löytämään yhteisiä arvoja, toimintatapoja ja tunteita, jotka johdattavat kohdetta tekemään myyjän/markkinoijan haluaman päätöksen.
Lyön vetoa, että olet itsekin etukäteen tarkkaan suunnitellun, ohjeistetun/dokumentoidun ja myyjilleen koulutetuun markkinoinnin/myynnin uhri. Me kaikki olemme tässä nykyisessä kaupallisessa maailmassa.
Lähetystyössä ja siihen liittyvissä ohjeissa on minusta pikemminkin kysymys siitä, että luodaan tietyt normit ja yhteiset tavat toimia, edustavathan lähetyssaarnaajat samaa asiaa kaikkialla. Sanomahan olisi täysin erilainen ja tapa viestiä siitä erilainen, jos ei olisi mitään ohjeita olemassa.
Olet hölmö!
Jeesus ei antanut lähetyskäskyä mormoneille.
se lähetyskäsky, jonka Jeesus on itse antanut, ei oikeuta / velvoita levittämään mormonismia, vaan Ristin Miehen evankeliumia. aivan niinkuin paavali sanoo: "sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliuimia julistamaan - ei puheen viisaudella, ETTEI KRISTUKSEN RISTI MENISI MITÄTTÖMÄKSI". 1 kor. 1:17
Sinä vanha (?) kiistakumppani! Katsos kun meillä on apostolit, jotka johtavat Kristuksen palautettua kirkkoa, niin lähetyskäsky kuuluu nimenomaan meille, jotta kaikki saisivat tietää palautuksesta ja siitä, mikä on alkuperäinen evankeliumi. Sehän on nyt muuttunut ja muutettu lukemattomien (?) eri kirkkojen toimesta.
tervepä terve ja hyvää uutta vuotta!
niin... siis
alkuperäinen evankeliumi perustuu Jeesuksen ristillä tekemään sovitustyöhön. ei siis josep smithin & co toimesta tehtyyn palautukseen, joka on vääristänyt sanoman rististä ja tehnyt siitä eräänlaisen hullutuksen/harhaopin.
Tätä keskustelua olemme käyneet ennenkin, mutta aina löytyy uusia vivahteitakin, kuten "joseph smthin & co toimista tehty palautus". Mutku, mutku, se ei ollut niin, vaan palauttajat olivat itse Isä ja Ainosyntyinen Poika, jotka ilmestyivät Joseph Smithille. Isä osoitti Poikaa sanoen: "Tämä on minun rakas Poikani. Kuule Häntä." Sitten seurasivat jonkin vuoden kuluttua enkeli Moronin käynnit ja taas jonkun vuoden kuluttua levyjen luovutus ja Mormonin kirjan kääntäminen.
Niihin aikoihin kävi Johannes Kastaja palauttamassa parannuksen evankeliumin ja upotuskasteen avaimet. Samana vuonna Pietari, Jaakob ja Johannes palauttivat korkeamman eli Melkisedekin pappeuden, johon kuuluivat valtuus kirkon perustamiseen ja kätten päällepanoon Pyhän Hengen vastaanottamista varten. Kirtlandin temppelin valmistuttua ilmestyivät lisäksi Mooses, Elia ja Elias palauttaen kukin evankeliumiin kuuluvia valtuuksia.
Siis: Josepn Smith ja kumppanit eivät palauttaneet, vaan taivaalliset sanansaattajat.
Risti ei meille ole todellakaan hullutus, mutta hullutuksen lailla jotkut sitä palvovat kuin taikakalua. Risti oli vain tappoväline. Tärkeinmtä oli ja on se, mitä sovituksessa tapahtui. Antaessaan henkensa ristillä ja noustessaan ylös Kristus sovitti Aadamin ja Eevan rikkomuksen, josta seurasi fyysinen kuolema. Getsemanessa Kristus kärsi henkilökohtaisten syntiemme sovittamiseksi kaikkien niiden puolesta, jotka ottavat evankeliumin vastaan. Tuo kärsimys ylitti sen kärsimyksen, minkä Kristus kärsi ristllä.
Minäkin aikoinaan USA:ssa ja Utahissa...
Jenkkiläiset ovat yleisestikkin "Mukavia" mutta osaavat selkäänpuukotuksen... Näin kävi siskolleni vaihto-oppilasvuotena, eikä hän ollut edes "uskovassa" perheessä,....
Ongelma van esim. tuossa sivussa on se että siinä esitetään murto-osa lähetyssaarnaajien oppimia asioita... jos kerran kys. sivujen pitäjä haluaa tuoda esille totuuden nin silloin hänen tulisi antaa suhteessa sama tila kuvatakseen esim. kielikoulutusta tai evankeliumin oppista ja sen tapoja ... johan siellä sivulla puhuttin että oppaassa sivulla 167 tms. joten tuossa oppaassa on varmaankin aika paljon muuta hyödyllistä ... mutta ei kun ne eivät ole raflaavia eikä sensaatiohakuista että vieraskielinen lähkäri käyttää keskuksessa aikaa ainakin 5/8 koko ajasta vieraankielen oppimisseen... siitä kun ei saa mitään negatiivisen tuntusta esiin niin siitä ei sitten kannata puhua:-)
ei mitätöi ristillä tehtyä sovitustyötään. ei siirrä sitä siis muualle, kuten esim getsemanen puutarhaan.
evankeliumin ydin on siinä, että Jeesus on kuolemallaan voittanut synnin ja kuoleman. monen ahdistuksen ja kärsimyksen jälkeen vasta kuolema golgatalla oli se sovitustyö, minkä Hän teki meidän edestämme.
Kyllä. Kristuksen sovitustyö täyttyi ristillä, mutta se ei tapahtunut vain ristillä. Getsemanen kärsimys oli olennainen osa sitä. Getsemanessa tapahtui henkilökohtaisten syntiemme sovitus evankeliumin vastaanottamisen ehdoin. - Emme millään tavoin väheksy ristillä tehtyä sovitusta, sillä se oli osa koko sovituksesta.
Missä yhteydessä sanottiin sanat "se on täytetty"?
No, muuan kristitty marttyyri joutui leijonien luolaan. Hän pelästyi nähdessään ensimmäisen leijonan, mutta helpottuneena sitten lausui edellämainitut sanat ;-)
Tapani ei ehdi vastata tuollaisiin yksinkertaisiin kysymyksiin. Raamatun -92 versiossa tuo kaksi sanaa toistetaan kahdessa kohdassa.
Hes. 23:32
"Näin sanoo Herra Jumala: -- Tyhjennä sisaresi malja, syvä ja suuri. Se on täytetty ivalla ja pilkalla piripintaan, kukkuroilleen,
Joh. 19:30
Jeesus joi viinin ja sanoi: "Se on täytetty." Hän kallisti päänsä ja antoi henkensä.
Äläkä enää heittele tänne typeriä kysymyksiä. Täällä on kiirettä muutenkin, asiallistenkin kysymysten kanssa. Tsau!
tietenkin täydellisen asiallinen koko ajan juu...
En tiedä, miltä planeetalta olet kotoisin, mutta useimmat viestisi täälläkin ovat todella naurettavia. Vaikutat vähän hössähtäneeltä.
Sitten rupeat vielä toisia haukkumaan, kun heittävät jonkin vitsin joskus. Minusta se ainakin oli hauska vitsi, en ollut kuullut sitä ennen.
oletko sinä se Eino Rombegin nuorempi poika. Jos olet niin kerroppa terveisiä. Laitetaan tähän nyt poikkuksellisesti tuo (-;
Ei viittaa nimikirjaimiin. Mainitsemaasi henkilöä en tunne. Onko hänellä jotain tekemistä palstan aiheen kanssa?
tästä jonkinlainen vitsi. Antaisipa joku viellä moraaliopetusta.(-;
Manipuloitte "asiakkaan" ostamaan höpötuotteenne kalliiseen hintaan, kun se ei oikeasti ole minkään arvoinen.
Siinä se huijaus on.
Ja jos noissa teksteissä ei kerran ole mitään salattavaa, niin miksi ne sitten salataan niin tarkkaan yleisöltä?
Mormonit eivät koskaan pane tuollaista omille nettisivuilleen. Miksi?
Koska he tajuavat riskin, joka syntyy siitä että ihmiset pystyvät itsekseen tutkimaan mormonien käännytystekniikkaa, eivätkä lankea siihen niin helposti.
Niin kuin on jo moneen kertaan todettu, mormonismi ei pahitenkaan kasva Euroopassa eikä varsinkaan Pohjoismaissa.
Ei se silti estä teitä yrittämästä.
Lähetystyö nyt tietenkin on vähintään yhtä paljon mormoninuorten manipulointia kuin toivottujen käännynnäistenkin.
Lähetyssaarnaajat eristetään täysin ja heille tuputetaan jatkuvasti sitä kuinka he ovat mukamas tekemässä "Herran työtä", ja ylemmät käyvät heitä silloin tällöin peppaamassa kuin jossain AmWayn kokouksissa. Hihhulointia sekin on, vaikka eivät amwayläiset sitä itse myönnä. Ihan täysin samaa touhua.
Järkevä ihminen ei mene sellaiseen mukaan.
Olet siis jo itse mukana siinä systeemissä, etkä pysty näkemään selvästi koko kuvaa niin kuin ulkopuoliset. Se on tietysti oma asiasi. Mikä sinä olet ketään hölmöksi haukkumaan, kun itse olet mukana rahankeräyslahkossa?
A fool and his money are soon parted. Vanha anglosaksinen sananlasku.
En ymmärrä, miksi teitä kiinnostaa jatkuvasti esitää valheita kun ette ole päivääkään viettänyt kirkossa. Asia taitaa vaivata vaan siksi että me olemme todella moraalsesti ja viisauden sanan ja kymmenysten maksamisen jälkeen teitä rehellisempiä ihmisiä. emme anakaan jaksa tuhlata aikaamme muiden kirkkojen parjaamiseen. ja väitän että syitä kyllä olisi mutta kuin taaplaa tyylillään. joten piste koko jutulle tai tulkaa joukolla kirkkoon ja viipykää viikko sen jälkeen jos on sanottavaa siitä vaan. Uskonto on vapaa kukin saa uskoa palvoa vaikka puuta mutta pitäköön mölyt mahassaan. jos ei ole muuta kuin valheiden kirjoittamista.
mihin valheisiin viittaat? Tarkoitatko, ettei lähetyssaarnaajille opeteta tätä myyntitekniikkaa?
jota himomormonit toistelevat toisilleen, kun kaikki ulkopuolisten tekstit on vaarallisia ja valheita. Luuletko sinä, että nuo edes niitä lukevat? Pyh, katsovat osoitteen ja se on sillä sipuli.
Voin todistaa, että nuo käännytystekniikkasivut ovat täysin kirkon tekstien mukaiset. Jos niistä joku mormoni kiihtyy niin omapa on ongelmansa.
Salli mun nauraa! En ole missään muussa ihmisryhmässä nähnyt niin paljon selkäänpuukottelua, varkauksia, piratismia, pahanpuhumista, päällepäsmäröintiä, ylimielisyyttä, kaltoinkohtelua, ylimielisyyttä ja toisten mitätöintiä, ai niin muistinko mainita ylimielisyyden?
"teitä rehellisempiä" Bwuahahahahaa. Siitä onkin jo aikaa kun olen saanut NÄIN hyvät naurut!