Seuraaviin kysymyksiin ei vielä ole kukaan Israelin vihaaja vastannut.
Miksi rauha tuli esim. Israelin ja jordanian rajalle kun esim. jordaniasta ajettiin terroristit arafatit ja kump. pois. Aiemmin oli ko. raja levoton vaikka sen paikka muuttuikin välillä, mutta terroristien sieltä pois ajamisen jälkeen on ollut rauhallista ja rajanylitys paikat ym. ovat toimineet hyvin ja rauha on ollut mahdolista tehdä.
Miksi ei ns."palestiinalaisvaltiota" perustettu vuosina 1949-1967, kun nuo alueet kuului arabimaille ja miksi silloin juuri perustettiin terroristijärjestöt plo ja hamas ja miksi silloin terroristi johtaja jasser arafatti aloitti toimintansa? MIKSI? Ja miksi terrori toiminta suuntautui Israelia vastaan eikä miehittäjä arabivaltioita vastaan?
Koska tuolla alueella on ollut sellainen arabimaa kuin "palestiina"? Mikä on ollut ko. maan pääkaupunki ja kuka on ollut hallitsija ja mikä on ollut sen hallitusmuoto, rahayksikkö, suurimmat vientituotteet ym.? Koska maa on itsenäistynyt/perustettu? Koska se on lakannut olemasta? Vallattiinko maa vai miten se hävisi pois kartalta?
Miksi rauha tuli esim. Israelin ja jordanian rajalle kun esim. jordaniasta ajettiin terroristit arafatit ja kump. pois. Aiemmin oli ko. raja levoton vaikka sen paikka muuttuikin välillä, mutta terroristien sieltä pois ajamisen jälkeen on ollut rauhallista ja rajanylitys paikat ym. ovat toimineet hyvin ja rauha on ollut mahdolista tehdä.
Miksi ei ns."palestiinalaisvaltiota" perustettu vuosina 1949-1967, kun nuo alueet kuului arabimaille ja miksi silloin juuri perustettiin terroristijärjestöt plo ja hamas ja miksi silloin terroristi johtaja jasser arafatti aloitti toimintansa? MIKSI? Ja miksi terrori toiminta suuntautui Israelia vastaan eikä miehittäjä arabivaltioita vastaan?
Koska tuolla alueella on ollut sellainen arabimaa kuin "palestiina"? Mikä on ollut ko. maan pääkaupunki ja kuka on ollut hallitsija ja mikä on ollut sen hallitusmuoto, rahayksikkö, suurimmat vientituotteet ym.? Koska maa on itsenäistynyt/perustettu? Koska se on lakannut olemasta? Vallattiinko maa vai miten se hävisi pois kartalta?
Vastaukset 56
Vanhimmat
vain, mutta Hamas perustettiin ensimmäisen Intifadan aikana. 60-luvulla perustettiin PLO, johon kuuluvat Fatah, PFLP, DFLP ja muutamia muita järjestöjä.
Mutta kuitenkin silloin kun juuri nuo alueet mille pitäisi perustaa valtio "palestiina" kuului silloin arabimaille.
mutta kiinostais tietää mikä ihme saa ihmisen jatkuvasti kirjoittaan tälle samalle palstalle aina vaan uudestaan ja uudestaan ja samasta aiheesta, siis että juutalaiset ovat hyviä ja muut ite perkeleestä. Eikö mikään muu tässä maailamassa liikauta enää? Joka tapauksessa tollainen juutalaisten nuoleskelu ottaen huomioon palestiinan tilanteen, on vähintäskin moraalisesti hyvin hyvin kyseenalaista. Mikä motivoi?
Joka on aivopesun uhri, kykenee ymmärtämään vain oman näkemyksensä mukaisen kannan. Myös jos oma identiteeti on jäänyt vajavaiseksi, niin silloin helposti samaistuu johonkin muuhun, kuten nuo mainitsemasi nuoleskelijat.
Kehoittaisinkin mieluummin nuoleskelemaan vaikka jäätelöä, voisi vaikka maistua paremmalle kuin nuo vierasheimoisten peräpäät!
"Miksi rauha tuli esim. Israelin ja jordanian rajalle?"
-luonnollisesti siksi, että Jordania valtiona katsoi, että sen edun mukaista on, että Israelin silmittömät kostohyökkäykset eivät kohdistu Jordaniaan ja se on siksi pitänyt palestiinalaisainekset hallinnassa.
"Miksi ei ns."palestiinalaisvaltiota" perustettu vuosina 1949-1967 kun nuo alueet kuului arabimaille?"
-Koska silloin alueella ei asunut kansaa, jolla olisi ollut selkeä palestiinalaisidentiteetti. Nythän tilanne on aivan toinen, eli Israel on terrorillaan luonut palestiinalaiskansan, jolla on selkeä identiteetti, joka poikkeaa muista arabimaista.
"miksi silloin juuri perustettiin terroristijärjestöt plo ja hamas ja miksi silloin terroristi johtaja jasser arafatti aloitti toimintansa? "
-Plo:han tähtäsi koko Palestiinan vapauttamiseen
"Ja miksi toiminta toiminta suuntautui Israelia vastaan eikä arabivaltioita vastaan?"
-Israelhan koettiin palestiinan miehittäjäksi 1948 tapahtumien jälkeen.
"Koska tuolla alueella on ollut sellainen arabimaa kuin "palestiina"? "
-1918-1948
-pääkaupungina Jerusalem
-hallitsija oli kenraalikuvernööri
-hallitusmuoto brittiläinen mandaatti
-rahayksikköä en nyt muista
-vientituotteet sitrushedelmät ja nablusin saippua :)
-lakkasi olemasta 1948 YK:n jaon myötä toinen puoli on nykyinen israel ja toinen puoli taistelee olemassaolostaan
http://www.nationmaster.com/encyclopedia/British-Mandate-of-Palestine
***"Koska tuolla alueella on ollut sellainen arabimaa kuin "palestiina"? "
-1918-1948
-pääkaupungina Jerusalem
-hallitsija oli kenraalikuvernööri
-hallitusmuoto brittiläinen mandaatti
-rahayksikköä en nyt muista
-vientituotteet sitrushedelmät ja nablusin saippua :)
-lakkasi olemasta 1948 YK:n jaon myötä toinen puoli on nykyinen israel ja toinen puoli taistelee olemassaolostaan ***
OHO!!!
Nyt tämän kirjoittaja on kyllä keksinyt ihan oman historian.
En voi muut kun nauraa tälläisille sepustuksille!!! HAH HAH HAAAAAA!!!!!!
no kerro mikä oli väärin?
niin nauretaan yhdessä
Jopa oli naurettavia vastauksia, mutta onneksi ne ovat vääriä vastauksia.
, etkö itse virheitäsi löydä? Joten nauranpa sinullekkin ja kunnolla: HAH HAH HAAAAAAA!!!!!!!HAH HAH HAAAAAAA!!!!!!!HAH HAH HAAAAAAA!!!!!!!HAH HAH HAAAAAAA!!!!!!!HAH HAH HAAAAAAA!!!!!!!HAH HAH HAAAAAAA!!!!!!!HAH HAH HAAAAAAA!!!!!!!HAH HAH HAAAAAAA!!!!!!!HAH HAH HAAAAAAA!!!!!!!HAH HAH HAAAAAAA!!!!!!!HAH HAH HAAAAAAA!!!!!!!HAH HAH HAAAAAAA!!!!!!!HAH HAH HAAAAAAA!!!!!!!HAH HAH HAAAAAAA!!!!!!!HAH HAH HAAAAAAA!!!!!!!HAH HAH HAAAAAAA!!!!!!!HAH HAH HAAAAAAA!!!!!!!HAH HAH HAAAAAAA!!!!!!!HAH HAH HAAAAAAA!!!!!!!HAH HAH HAAAAAAA!!!!!!!HAH HAH HAAAAAAA!!!!!!!HAH HAH HAAAAAAA!!!!!!!HAH HAH HAAAAAAA!!!!!!!HAH HAH HAAAAAAA!!!!!!!HAH HAH HAAAAAAA!!!!!!!HAH HAH HAAAAAAA!!!!!!!HAH HAH HAAAAAAA!!!!!!!HAH HAH HAAAAAAA!!!!!!!HAH HAH HAAAAAAA!!!!!!!HAH HAH HAAAAAAA!!!!!!!HAH HAH HAAAAAAA!!!!!!!HAH HAH HAAAAAAA!!!!!!!HAH HAH HAAAAAAA!!!!!!!HAH HAH HAAAAAAA!!!!!!!HAH HAH HAAAAAAA!!!!!!!HAH HAH HAAAAAAA!!!!!!!HAH HAH HAAAAAAA!!!!!!!HAH HAH HAAAAAAA!!!!!!!HAH HAH HAAAAAAA!!!!!!!
hyvä kun myönsit
jospa nyt kuitenkin sanoisit edes yhden virheen
Ne ovat kaikki vääriä.
Tässä kts yritti esittää jotain fiksua mutta todellisuudessa hän vain paljasti suuren tyhmyytensä.
""Miksi rauha tuli esim. Israelin ja jordanian rajalle?"
-luonnollisesti siksi, että Jordania valtiona katsoi, että sen edun mukaista on, että Israelin silmittömät kostohyökkäykset eivät kohdistu Jordaniaan ja se on siksi pitänyt palestiinalaisainekset hallinnassa."
Tuo asia tuli jo esiin kysymyksessäni, mutta et vastannut siihen miksi oli rauhallista kun plo ajettiin pois jordaniasta.
"Miksi ei ns."palestiinalaisvaltiota" perustettu vuosina 1949-1967 kun nuo alueet kuului arabimaille?"
-Koska silloin alueella ei asunut kansaa, jolla olisi ollut selkeä palestiinalaisidentiteetti. Nythän tilanne on aivan toinen, eli Israel on terrorillaan luonut palestiinalaiskansan, jolla on selkeä identiteetti, joka poikkeaa muista arabimaista."
Mistä ne nyt sitten ovat sinne tulleet? Valtasiko Israel täysin asumattoman alueen?
"miksi silloin juuri perustettiin terroristijärjestöt plo ja hamas ja miksi silloin terroristi johtaja jasser arafatti aloitti toimintansa? "
-Plo:han tähtäsi koko Palestiinan vapauttamiseen"
Miksi ei sitten tähdännyt toiseen miehittäjään eli arabimaihin? Edellisessä vastauksessa sinä sanoit ettei siellä asunut edes kansaa. Vieläkö plo ja jasser arafat ajaa samaa asiaa? Ajatko he vielä samaa ns. tiekartta sopimuksen jälkeenkin?
"Ja miksi toiminta toiminta suuntautui Israelia vastaan eikä arabivaltioita vastaan?"
-Israelhan koettiin palestiinan miehittäjäksi 1948 tapahtumien jälkeen."
Eikö myös esim. jordania miehittänyt länsirantaa?
"Koska tuolla alueella on ollut sellainen arabimaa kuin "palestiina"? "
-1918-1948
-pääkaupungina Jerusalem
-hallitsija oli kenraalikuvernööri
-hallitusmuoto brittiläinen mandaatti
-rahayksikköä en nyt muista
-vientituotteet sitrushedelmät ja nablusin saippua :)
-lakkasi olemasta 1948 YK:n jaon myötä toinen puoli on nykyinen israel ja toinen puoli taistelee olemassaolostaan "
He heh näytä se historian teos mikä tuntee tuon valtion?
Ei ihme ettet muistanut valuuttaa, kun ei koko maata ollut edes olemassa.
Todellisuudessa alue oli silloin englannin miehittämänä ja todennäköinen valuutta oli silloin punta. Jos et ole aikaisemmin tiennyt mikä on ison-britanian rahayksikkö.
Hei sanamies, onko sinusta oikeasti debattiin vai haluatko vain "olla oikeassa"?
Minusta tuntuu välillä, että sinun yleissivistyksesi on varsin niukka (oletko käynyt oppikoulua?)
Ymärrätkö, mitä tarkoitan kun sanon, että aikaisemmin palestiinan alueella eli arabeja, joilla ei ollut kansallista palestiinalaista identiteettiä? Se sama arabiväki asuu siellä edelleenkin, mutta nyt niille on rakentunut kansallinen identiteetti=palestiinalaiset
Kiistätkö sinä oikeasti palestiinan mandaatin aikaisen "valtion", joka oli britannian hoitoon annettu kansainliiton toimesta?
siellähän oli käytössä raha joka oli palestiinan punta=1000 milsiä. "Memorandum relating to the new currency arrangement was published on March 1, 1927 by the Palestine government in its official gazette"
lisää rahasta mm. http://user.dtcc.edu/~berlin/palestin/palestin.htm
ja enemminkin mandaatista;
http://www.nationmaster.com/encyclopedia/British-Mandate-of-Palestine.
Pystytkö muuten lukemaan ja ymmärtämään englantia?
"-Se sama arabiväki asuu siellä edelleenkin, mutta nyt niille on rakentunut kansallinen identiteetti=palestiinalaiset -"
Samat romaanit ovat asuneet Suomessa kanssa ties kuinka kauan ja heille on muodostunut oma kansallinen identiteetti, mutta mikseiväthän he vaadi itselleen vaikkapa uudenmaanlääniä ja pääkaupungikseen Helsinkiä???
"-Kiistätkö sinä oikeasti palestiinan mandaatin aikaisen "valtion", joka oli britannian hoitoon annettu kansainliiton toimesta?
siellähän oli käytössä raha joka oli palestiinan punta=1000 milsiä. "Memorandum relating to the new currency arrangement was published on March 1, 1927 by the Palestine government in its official gazette" --"
Lainausmerkkien sisällä olevia "valtioita"ei täälä kukaan kiistä, varsinkaan sellaisia, jotka ovat olleet Brittiläisen mandaatin omistuksessa, kuten maa-alue, josta käytettiin nimitystä Palestiina, jossa tassutteli niin arabeja, juutalaisia, brittejä jne.Suurimmalta osaltaan maa
oli karua erämaata. Israelilaiset
ja kuningas Salomon ja Daavid rakensivat temppelin
ja Jerusalemin ja muutkin myöhäisemmät Israelilaiset laittoivat maan kukoistamaan kastelujärjestelmineen ja palkkasivat myös palestiinalaisia töihin.
Kannattaa kts:n = eivihaajankin selvittää miten määritellään itsenäinen valtio, sillä kyllä sen luulisi oppikoulunkin sivistystasolla selviävän.
Sanottakoon nyt kuitenkin, että ensimmäinen itsenäinen valtio, mikä tuohon Palestiina nimiseen
maa-alueeseen on perustettu on ISRAEL! Ja Pysyy!
HAKEUDU HOITOON!!!
eli sanamies on vain turhanpäiväinen yhden totuuden möykkääjä.
Ja vielä yhden totuuden. Kun sinä olet kaiken valheen möykkääjä.
sano nyt hyvä mies edes yksi valhe minun tekstissäni ja miten se asia "oikeasti" on
Ja mistä vaihteesta
ethän sinä keskustelua haluakan. joten saat mennä tietämättömyyteesi ainakin minulta unohduksiin.
Kun et vastaa kysymyksiin.
Mutta nuo sinun väitteesi että nykyisen Israelin alueella olisi ollut joku arabivaltio se on sinun hatusta vetämä juttu samoin kuin on arafatin sepittämät sadutkin. Silloin kun tuo koko lähi idän alue oli englannin hallussa oli nykyinen Israelin alue aina Jordanvirtaa myöten Juutalaisten ja sen itäpuolella oli transjordania mikä oli sinun mainitsemien "palestiinalaisten" alue. Eli jako oli sama mikä pitäisi olla tänäpäivänäkin.
Tämä on totuus.
laittaisitko ystävällisesti lähteen mistä voin tämän "totuutesi" tarkistaa.
Itse käyttämäni (ja viittaamani) lähteet kertovat ihan jotain muuta
Tämä ei ole mikään sellainen copy/paste foorumi eikä linkitys foorumi vaan keskustelu foorumi. Jos sinä et osaa kirjoittaa totuutta vaan ainoastaan laittaa copy/paste ja laittaa joitakin plo;n valhe linkkejä se on sinun asiasi.
Mutta minä osaan sentään kirjoittaa totuutta ja keskustella asioista.
Mutta jos haluat kartoja nähdä käy tuolla http://www.ajanteos.com ja klikkaa kohtaa kartat ja kuvat ja sieltä kohtaa mandaattialue 1922 se ehkä antaa sinulle jotain tietoa vaikkei sinun tyhjään päähäsi mitään mene.
kyllä minä tutkijakoulutukseni perusteella edellytän, että kun ryhdytään väitteitä esittämään, niin kirjataan myös mihin väite perustuu.
Toinen asia on sitten se, jos esitetään mielipiteitä raamatun itseisarvosta israelin rajojen määrittelijänä.
Sinun kannattaisi aloittaa seuraavat avauksesi tyyliin "minun mielestäni" "olen ajatellut" jne.
antamasi kartta kertoi minulle, että jordanin itäranta oli juutalaisten maahantulolta suljettu.
Se ei kerro, että länsipuolella olisi asunut vain juutalaisia.
Kahta edellistä karttaa siinä näkyy Juutalais asutus. Eli englanti pienensi Juutalais aluetta huomattavasti.
v 1881
arabeja 470 000
juutalaisia 24 000 (eli 5 %)
v 1914
arabeja 500 000
juutalaisia 85 000 (eli 17 %)
eli olikohan siellä nyt kuitenkin jonkinkokoinen arabipopulaatiokin?
Yleensäkkään siellä ei asunut arrabeja ennen kuin vasta Juutalaisten muutto mahdollisti myös arabien asumisen siellä. Ja koko ajan on alueella ollut selvä Juutalais enemmistö. Eikä koko alueelta ole Juutalaisten toimesta ajettu pois ketään arabeja vaan ainoastaan arabit vuonna 1948 omalla hyökkäyksellään ajoivat arabit pois Israelista.
sinä taidat tahallasi provosoida?
Sinä vetelet omiasi.
siinä on oikeassa laidassa approximate populations
vertaa siitä vetelenkö omiani vai tukeudunko samoihin tietoihin kuin sinäkin.
Ensinnäkään Hamasta ei perustettu ennenkuin vasta 1980-luvulla Israelin toimesta PLO:n kilpailijaksi.
Kyllä tuo terrorijärjestö on ollut jo pitempään ja sen ovat perustaneet sinun kaltaisesi arabit jotka yrittävät työntää Israelin välimereen.
vietti ihan hiljattain 16-vuotisjuhliaan.Oli kulkuetta ja iskulausetta...
Väitätkö, että Hamas on Israelin toimesta perustettu???
Kylläpä VITSIN murjasit!!!
Tämä kts on monta kertaa ollut vähällä tappaa minut nauruun, että hauskaa on ollut ja toivottavasti kts:llä säylyy huumori linja vielä jatkossakin ettei jäätäisi moisista vitseistä paitsi.
Kyllä hamas on iranin tukema terroristi ryhmittymä.
kyllä sinun asiatiedoissasikin on tarkistamisen varaa. Hamaksen perusamisessa oli hyvin keskeineinen sinun suuresti palvomallasi Israelin valtiolla. Tämä osoittaa että sinulla ei ole täsmällistä tietoa asiasta, into on.
Israel todellakin perusti Hamasin toteuttaakseen "Hajoita ja Hallitse" politiikkaa palestiinalaisten keskuudessa. Sen tarkoituksena oli vähentää PLO:n valtaa mutta kuten niin usein historiassa "omat koirat purivat jälleen".
Älkää unohtako sitäkään, että Saddam Hussein sai aikoinaan useimmat aseensa lännestä ja USA:sta. Älkääkä unohtako sitäkään, että USA:n keskustiedustelupalvelu CIA perusti aikoinaan Al Qaida järjestön Afgaanisissien tukikohdaksi Afganistania miehittäneitä neuvostojoukkoja vastaan ja Osama bin Laden oli amerikkalaisten agentti.
Ei perustanut. Tuki kyllä silloin kun hamas teki muuta hommaa kuin itsemurhapommittajabisnestä. Monista tämän päivän ystävistä tulee huomisen vihollisia- mitä se todista?
">Israel todellakin perusti Hamasin toteuttaakseen "Hajoita ja Hallitse" politiikkaa palestiinalaisten keskuudessa.Älkää unohtako sitäkään, että Saddam Hussein sai aikoinaan useimmat aseensa lännestä ja USA:sta. Älkääkä unohtako sitäkään, että USA:n keskustiedustelupalvelu CIA perusti aikoinaan Al Qaida järjestön Afgaanisissien tukikohdaksi Afganistania miehittäneitä neuvostojoukkoja vastaan ja Osama bin Laden oli amerikkalaisten agentti.
Kyllä hamas kuuluu iranin tukemiin piireihin eli suurimpiin Israelin vihollisiin.
, että olet täys ääliö ja kaiken lisäksi HULLU!!!
Hamas = Into
Hamasin perusti Sheikki Ahmad Yassin ja hän on myös tämän terroristi järjestön hengellinen johtaja.
Yassin oli pidätettynä Israelin vankilassa joitain vuosia sitten, mutta hänet vapautettiin vastineeksi siitä, että saatiin rauhansopimus aikaiseksi, mutta nythän tiedämme että se oli turha toivo ja itsemurhaiskut jatkuivat.
Lokakuussa 1999 USA lisäsi Hamasin terrorijärjestö listaansa ja EU teki saman vähän aikaa sitten.
Gazan kaistan, Hamasin johtoon kuuluva Abdel-Aziz al-Rantisi sanoi kansainväliselle medialle seuraavasti, kun heidät lisättiin terroristilistalle:
"Kutsukoot meitä millä nimellä haluavat. Hamas tulee olemaan piikkinä Ameriikan lihassa ja tulee jatkamaan Jihad(pyhä sota) prosessiaan kunnes Palestiinan vapautus on täydellinen joesta(Jordan) mereen(Välimeri) asti.
Joten mitähän Israelin pitäisi tälläisille järjestöille tehdä, kun he haluavat vain tuhota koko Israelin?(Hamas ei ole ainoa tälläinen järjestö alueella)
Israel ei todellakaan ole perustanut Hamasia, usko jo!
http://www.greenleft.org.au/back/1994/164/164p23.htm
http://www.larouchepub.com/other/2002/2902isr_hamas.html
www.dkp-ml.dk/art12/5896.htm
lists.indymedia.org/pipermail/imc-norway/ 2002-April/001838.html
Hamas ei ole Israelin perustama. Sitähän yrität väittää. Ja se hamas jota Israel aikanaan tuki oli tavoitteiltaan toinen kuin nykyinen. Ystävistä tulee vihollisia ja vihollisista ystäviä muullakin kuin Lähi-idässä.
Arafatista riittäisi myös linkkejä mutta olkoon. Pelle mikä pelle ...
sinun historian kirjoissa ei ole mainintaa Palestiinan provinssista.
Sinulla on muuten kummallinen tapa esittää sama kysymys kerta toisensa jälkeen, vaikka olet saanut useita oikeita ja kattavia vastauksia.
Ei ole vielä kts eikä muutkaan Israelin vihaajat kyenneet vastaamaan kysymyksiini. Eikä tule.
Koska koko asia haluttiin tehdä siinä valossa, että israeli näkyis pahana ja juutalaiset hyvinä ja sanamies sais päivittäisen orgasminsa
Palestiinan alueen historiaa
Nykypäivän palestiinalaiset ja israelilaiset elävät seudulla, jota on asuttu pitkään. Varhainen historia kertoo uskontojen synnystä, sodista ja luonnonmullistuksista, ja tänä päivänä alue on edelleen kolmen uskonnon kohtauspaikka. Siten arkeologisiin ja historian lähteisiin perustuva "aineistojen totuus" sekä toisaalta uskontoon ja perimätietoon perustuva "mielen totuus" sekoittuvat toisiinsa vääjäämättä. Lisäksi Lähi-itä on suurvaltapolitiikan yksi keskeinen näyttämö öljyalueiden läheisyyden vuoksi, ja se on omiaan kärjistämään ristiriitoja ja historian tulkintaa.
Varhaisin historia
(noin 8000 eKr—1700 eKr)
Palestiina on Välimeren itärannikolla, Negevin autiomaasta alkava alue, joka ulottuu laajemmalle kuin nykyisin kiistanalaiset Jordanjoen länsiranta ja Gazan kaista. Vuosituhansien saatossa Palestiinaan on lukeutunut siten myös alueita, jotka ovat osia nykyisestä Israelista, Jordaniasta, Libanonista ja Syyriasta.
Maanviljelystä alueella on harjoitettu yli 10 000 vuotta sitten, ja Jeriko onkin yksi maailman vanhimmista asutustaajamista. Kirjoituksia on löydetty useiden vuosituhansien takaa - paikallinen kanaanilainen aakkosisto on alkumuodossaan 3 600 vuotta vanhaa.
Raamatun mukaan juutalaisten ja muidenkin palestiinalaisten kansojen kantaisä Abraham vaelsi sukukuntineen Mesopotamiasta Kuolleenmeren tuntumaan Kanaaninmaahan parituhatta vuotta ennen ajanlaskumme taitetta. Muidenkin lähteiden mukaan Palestiinaan saapui noin 1 700 eKr väkeä idästä, seemiläisiä paimentolaisia Mesopotamiasta. He valtasivat alueita ja sekoittuivat vähitellen paikalliseen paimentolaisväestöön. Vähitellen muodostui muun muassa se kansa, jonka yhtä osaa myöhemmin kutsuttiin juutalaisiksi.
Juutalaisen perinteen mukaan Abrahamin ja Iisakin jälkeen kolmas patriarkka Jaakob (sittemmin Israel) osti oikeuden Abrahamin perintömaahan vanhemmalta kaksosveljeltään Esaulta papukeitolla. 'Luvattu maa' siirtyi näin vain Jaakobin poikien eli Israelin lasten perintömaaksi. Myöhemmistä palestiinalaisista kansoista edomilaisia (idumealaisia) on Raamatunkin mukaan usein pidetty Esaun jälkeläisinä.
Myös muualta tuli väkeä Palestiinan alueelle. Sellaisia olivat Egyptistä torjutut 'vieraat valtiaat', idän hyksot, ja sittemmin itäisellä Välimerellä mellastaneet 'merikansat', joista osa oli kotoisin niinkin kaukaa kuin Aigeian meren alueelta. He asettuivat osittain eteläisen Palestiinan rannikolle. Samoihin aikoihin mahdollisesti myös etelästä alueelle siirtyi arabiheimoja. Historian saatossa kulloisetkin tulokkaat sekoittuivat paikallisen väestön kanssa. Raamattu tuntee näiden jälkeläiset 'filistealaisina'. Nimiasun samankaltaisuuden vuoksi nämä Israelin kansan periviholliset yhdistetään usein 'palestiinalaisiin'.
Keitä ovat palestiinalaiset?
Palestiinalaiset ovat asuneet tuhansia vuosia historiallisessa Palestiinassa. Monet heistä pakotettiin muuttamaan kodeistaan kun Israelin valtio perustettiin 1948. He muuttivat Länsirannalle, Gazan kaistaleelle ja muihin arabimaihin. He ovat olleet pakolaisia siitä lähtien.
Palestiinalaisia on noin kahdeksan miljoonaa. Viisi miljoonaa heistä on pakolaisina.
Miljoona palestiinalaista asuu Gazan kaistaleella – kolme neljäsosaa heistä on pakolaisia. Noin 1,6 miljoonaa palestiinalaista asuu Länsirannalla. Heistä 650 000 on pakolaisia.
Miksi palestiinalaiset vastustavat Israelin valtiota?
Israel perustettiin etnisellä puhdistuksella ajamalla 750 000 pakolaista kodeistaan.
Yhdysvallat ajoi YK:ssa läpi Palestiinan jakoa kannattavan lain 1947. Siinä israelilaisille siirtokuntalaisille oltiin antamassa 55 prosenttia Palestiinasta, vaikka heitä oli vain 30 prosenttia asukasluvusta. Tämä ei ollut riittävästi Israelille.
Israelin joukot murhasivat 300 palestiinalaista Deir Yassinin kylässä huhtikuussa 1948. Aseistetut joukot käyttivät tätä teurastusta mallina ajaen satoja tuhansia palestiinalaisia kodeistaan.
Israelin valtio perustettiin kuukautta myöhemmin.
Israelin väitettiin olevan sodassa arabimaita vastaan. Maan johtajat tekivät kuitenkin salaisia sopimuksia arabijohtajien kanssa. Israel sai 77 prosenttia maasta. Jordania otti Länsirannan ja Egyptille annettiin Gazan kaistale.
Israel valtasi Länsirannan ja Gazan kaistaleen takaisin seitsemän päivän sodassa 1967.
Israel riistää palestiinalaisilta vettä. Se ottaa 75 prosenttia Länsirannan ja Gazan vedestä. Yksi israelilainen käyttää vettä saman verran kuin neljä palestiinalaista.
Vallatuilla alueilla asuu yli 400 000 siirtokuntalaista. He asuvat aseistetuissa siirtokunnissa, joita suojaa Israelin armeija.
Israelin joukot sulkevat säännöllisesti teitä palestiinalaisten kylien väliltä ja estävät näin ihmisten, ruuan ja muiden tarpeiden liikkumisen. Katusulut estävät ihmisten pääsyn sairaalaan saamaan tarvitsemaansa hoitoa. Yli 60 ihmistä on kuollut tämän takia syyskuun 2000 jälkeen.
Köyhyys ja epätoivo saavat jotkut palestiinalaiset tekemään itsemurhaiskuja yrityksenään vastata Israelin sortoon.
Eivätkö sekä israelilaiset että palestiinalaiset ole yhtä syyllisiä rauhan rikkomiseen?
Oslon rauhansopimusprosessi alkoi 1993. Moni näki sen tuovan rauhan Lähi-itään. Prosessi alkoi ensimmäisen palestiinalaisten intifadan (kansannousun) jälkeen 1987.
Sen jälkeen kun rauhanprosessi romahti vuonna 2000 ja uusi intifada alkoi, yli 1200 palestiinalaista on tapettu. Se on viisi kertaa enemmän kuin kuolleiden israelilaisten määrä.
Yhdysvallat ja Israel syyttävät Yasser Arafatia, palestiinalaisten johtajaa, siitä, että hän kieltäytyi "parhaasta sopimuksesta" minkä hän voi saada.
Rauhanprosessi oli kuitenkin teeskentelyä. Kyse oli Israelin kontrollin vakauttamisesta Palestiinassa, ei sen lopettamisesta.
Oslon sopimuksessa Palestiinan viranomaisille annettaisiin kontrolli vain 17 prosenttiin Länsirannalla ja 60 prosenttiin Gazan kaistaleella. Palestiinan viranomaisilla olisi näin ollen vain vähän valtaa.
Sopimuksessa alue jaettiin useisiin erillisiin osiin. Tiet näiden alueiden ympärillä jäisivät Israelin kontrolliin.
Israelilaiset siirtokuntalaiset säilyisivät kuvassa. Yksikään viidestä miljoonasta pakolaisesta ei saisi palata koteihinsa Israeliin.
Camp Davidin tapaamisessa vuonna 2000 palestiinalaisille tarjottiin yli 50 prosentin kontrollia Länsirannasta, kun kaksi aavikkoaluetta lisättiin palestiinalaisten viranomaisten valvontaan.
Palestiinalaisten elämä jatkui kurjana koko rauhanprosessin ajan.
Ariel Sharon, nyt Israelin pääministeri, vieraili Al Aqsan moskeijassa Jerusalemissa syyskuussa 2000.
Sharon on syyllinen 2000 palestiinalaisen pakolaisen teurastukseen libanolilaisilla pakolaisleireillä Sabrassa ja Shatillassa vuonna 1982. Hänen vierailunsa tavoitteena oli nöyryyttää palestiinalaisia.
Palestiinalaisten jatkuvaan kurjuuteen yhdistettynä se oli teko, joka nosti vihan pintaan ja käynnisti uuden intifadan.
Mikä on Yasser Arafatin rooli?
Yasser Arafat tuli julkisuuteen haastamalla urhollisesti Israelin vallan. Mutta nyt hän edustaa sitä osaa palestiinalaisista, jotka haluavat kompromisseja Israelin kanssa huomioimatta sitä mitä se tarkoittaa tavallisille palestiinalaisille.
Hän on jäänyt taktiikassaan jumiin ja joutuu toimimaan omia ihmisiään vastaan. Tämän vuoksi uusi intifada ei ole pelkästään Israelin hallinnon vastainen, vaan se on myös protesti Yasser Arafatin politiikkaa vastaan.
Onko sionismi rasismia?
Sionismi on poliittinen liike juutalaisten luvatun maan puolesta.
Se oli vastaus kasvavaa antisemitismiä ja juutalaisiin kohdistuvaa vainoa vastaan, Itä-Euroopassa 1800-luvun lopulla.
Pääajatuksena oli siirtää osa juutalaisväestöstä alueelle, joka olisi vapaa antisemitismistä. Tämä tarkoitti useimpien palestiinalaisten ajamista pois mailtaan ja kaikkien poliittisten oikeuksien kieltämistä niiltä, jotka alueelle jäivät.
Juutalaiset, jotka olivat olleet alistettuja Euroopassa, alkoivat alistaa Lähi-idässä. Israel on "juutalaisvaltio juutalaisille", vaikka siellä asuu miljoona palestiinalaista, jotka ovat viidesosa maan väestöstä.
Kun Israel perustettiin, 85 prosenttia palestiinalaisten maista otettiin heiltä pois. Valtio käyttää 50 prosenttia vähemmän arabien koulutukseen kuin juutalaisten.
Normaali palkka juutalaisilla on 33 prosenttia korkeampi kuin arabeilla.
Yhtään arabikaupunkia ei ole perustettu sitten 1940-luvun. Noin 22 000 arabiasuntohakemusta hylättiin pelkästään vuonna 2000. Monilla palestiinalaiskylillä ei ole vettä tai sähköä, ja palestiinalaiset on suljettu pois monilta aloilta.
Iso osa sionisteista näkee palestiinalaiset ja arabit ala-arvoisina ihmisinä. Menechem Begin, Israelin pääministeri 1980-luvulla, kuvasi palestiinalaisia "kaksijalkaisiksi eläimiksi."
Monet juutalaiset eri puolilla maailmaa inhoavat Israelin politiikkaa.
Mikä on oikeus palata?
Tällä hetkellä Israelin laki oikeuttaa jokaisen juutalaisen mistäpäin tahansa maailmaa muuttamaan Israeliin.
Yhdelläkään viidestä miljoonasta pakolaisesta, joista 88 prosenttia asuu Lähi-idässä lähellä entisiä kotejaan, ei ole tätä oikeutta.
Väitteiden mukaan Israelissa ei ole tilaa pakolaisille. Yli 90 prosenttia pakolaisista voisi kuitenkin palata tyhjille alueille, joilla he ja heidän sukulaisensa ovat asuneet. Tämä kuitenkin uhkaisi Israelin valtion rasistista luonnetta. Palestiinalaiset olisivat enemmistö ja äänestäisivät sionismia vastaan. Israelin johtajat eivät voi antaa näin tapahtua.
Voiko YK:n aloite "kahdesta valtiosta, Israelista ja Palestiinasta, rauhallisessa rinnakkaiselossa" tuoda rauhan?
Yhdysvaltojen suunnitelmat ovat kyynisiä, ja niillä haetaan vain arabimaiden tukea Yhdysvaltojen johtamaan iskuun Irakiin.
Bush puhui "visiostaan", palestiinalaisvaltiosta, kun hän haki arabimaiden tukea Afganistanin pommittamiseen viime syksynä. Sen jälkeen hänen "visionsa" katosi.
YK:n lausuma ei viittaa Israelin laittomaan Palestiinan miehitykseen. Se ei vaadi juutalaissiirtolaisia pois palestiinalaisalueilta. Israel ilmoitti suhtautuvan kriittisen myönteisesti YK:n aloitteeseen.
Yhdysvaltojen ajatukset ovat taka-askelia YK:n lukuisiin aikaisempiin aloitteisiin viimeisen 53 vuoden aikana. Niissä on vaadittu Israelin vetäytymistä miehitetyiltä alueilta ja palestiinalaisten pakolaisten mahdollisuutta palata kotiin.
Yhdysvallat ja Israel eivät ole huomioineet näitä vaatimuksia.
Nytkin Israel suhtautui kriittisesti arabimaiden rauhanehdotukseen, jossa vaaditaan Israelin vetäytymistä miehitetyiltä alueilta ja pakolaisten kotiinpaluuoikeutta.
Yhdysvaltojen johtajat näkevät Israelin vahtikoiranaan vartioimassa maan etuja mahdollisia tavallisten ihmisten kansannousuja korruptoituneita arabijohtajia vastaan, jotka uhkaisivat USA:n öljykontrollia.
Yhdysvallat on antanut Israelille tukea 128 miljardia euroa taloudellista ja sotilaallista apua vuoden 1967 jälkeen.
Yhdysvaltojen vaikutusvalta Lähi-idässä ei ole ratkaisu vaan ongelma.
Mitä sosialistit sanovat?
Sosialistit tukevat palestiinalaisten kamppailua.
Heillä on täysi oikeus puolustautua ja taistella Israelin sortoa vastaan.
Israelin joukot ovat aseistetut Yhdysvaltojen huippuunsa kehitetyillä aseilla, helikoptereilla, tankeilla ja hävittäjillä. He ovat valmiit tappamaan näillä kivin varustautuneita lapsia.
Kaksi erillistä valtiota ei ole todellinen ratkaisu. Se tarkoittaisi, että taloudellisesti ja sotilaallisesti vahva Israel jatkaisi heikon Palestiinan kontrolloimista.
Ainoa mahdollisuus todelliseen rauhaan ja oikeuteen Lähi-idässä on demokraattinen maallinen Palestiinan valtio, jossa juutalaiset ja arabit voisivat elää yhdessä rauhassa.
Kaikilla palestiinalaisilla pitää olla mahdollisuus palata kotiinsa täysin oikeuksin.
Kaikkia virheitäsi en viitsi oikoa- siinä menisi ikä ja terveys. Mutta nyt siis puhut Jeesuksen, Markionin ja arkkipiispan lisäksi sosialismin nimissä. Ja tämä sosialismi kieltää juutalaisilta ja kaikilta muilta lähi-idän ei-arabikansoilta suvereenisuuden? Arabeille 23 valtiota, muille ei mitään? Edustamasi "sosialismi" on mitä räikeintä rasismia.
Päivitäpä edes lapselliset historian "tietosi": mitään Aabrahamia ei ole koskaan ollut, hän on myyttinen menneisyyten projisoitu esi-isä. Juutalaiset ovat alkuperältään kaananilaiskansa, jotka yhteiskunnallisten myllerrysten vuoksi muuttivat rannikolta vuorille ja vähitellen muodostivat oman kulttuurisen ja uskonnollisen identiteetin.
Palestiinalaiskansoilla (po kaananilaiskansoilla) ei ole yhtä esi-isää. Filistealaiset olivat myös jotain ihan muuta kuin selität. Juuri mikään ei ole kirjoituksessasi kohdallaan .Tietoa ei ole järin vaikea saada, mitä pelkäät kun et uskalla hakea?
Kirjoita lyhyesti vastauset eikä mitään tyhjän päiväsiä löpinöitä tuota ei viitsi edes lukea.
Vastaus kysymykseen:
"sirtokunnat 1914
Kirjoittanut: eivihaaja, 13.1.2004 klo 21.16
siinä on oikeassa laidassa approximate populations
vertaa siitä vetelenkö omiani vai tukeudunko samoihin tietoihin kuin sinäkin."
Ei ole että keksit omasta päästäsi
http://www.ajanteos.com/Resources/siirtokunnat1914.gif
tai vähän selvempänä sama asia
http://www.us-israel.org/images/yishuv.gif
Mutta sinulta puuttuu luetun ymmärtäminen vai mistä vedät moisia tekstejä?
mitä siinä kartassa sitten lukee niissä väkilukutaulukoissa?
kyllä minä tiedän, että sinun on vaikea myöntää ja olet täällä vain provosoimassa muuta silti, jos nyt ei tule älyllistä vastausta, niin tulen jokaiseen kirjoitukseesi antamaan asiaankuuluvan vastineen.
revi siitä riemu itsellesi