Uskoisin, että Raamatun ymmärrettävästi lukeminen on monelle kova paikka. Jokainen lukee sitä ymmärryksensä mukaan.
Vaikeaa on opiskella korkeampaa matematiikkaakaan yksin kirjoja lueskelemalla.
Se mitä ajan takaa, on tuon vaikeaselkoisen "matematiikan kirjan" selittämistä "kansalle" mahdollisimman käytännönläheisesti ja ymmärrettävästi.
Raamattuhan on erittäin vanhantyylistä kerrontaa, eli minkä tahansa tämän päivän normaalin asian voisi kertoa tuolla tyylillä, eikä kukaan sitä käsittäisi oikein.
Voisimme siis kertoa sähkön olemuksesta, että pistorasiasta vain virtaa pyhää henkeä. Eihän Raamatunkaan "pyhä henki" ole muuta kuin tietyn tyyppistä energiaa.
Huomaatte jo kyllä mitä tarkoitan? Kaikkien ei tarvitsisi Raamatun tekstejä saada omin päin selville, kun se voitaisiin jo alakoulussa kertoa selkokielellä.
Esimerkiksi USKO on aivan eria asia kuin se, että uskotaan vain Jumalan olemassaoloon ja sillä siisti. Eihän Raamattukaan sellaista opeta, vaan se kertoo, että "jos sinulla on uskoa sinapin siemenenkin verran", pystyt mihin vain.
Tämä ei ensisijaisesti tarkoita uskoa nimenomaan tiettyyn Jumalaan, kuten monet luulevat, vaan uskoa yleensä.
Jos esimerkiksi uskot ITSEESI, pystyt hyppäämään onnistuneesti vaikkapa yhdeksäkymmenen metrin mäestä. Matti Nykäseltä on tuo usko jo mennyt.
Samaan pystyt jos uskot KIVEEN, tai mihin tahansa, joka sinut vakuuttaa kyvyistäsi. Kiveen on vain vaikeampi uskoa, kuin esimerkiksi Jumalaan, johtuen historiastamme.
Voimme siis uskoa Jumalaan, mutta ei se ole Jumala joka siinä on pääasia, vaan usko.
Mutta tarvitaan vain USKO johonkin ja pystyt mihin vain. Tätähän eräs Jeesuskin tarkoitti.
Jos uskot itseesi, uskot samalla tuohon korkeampaan voimaan. Meidän Sielummehan ovat Jumalan osia.
Raamattu on täynnä monia harhaan johtavia lauseita, mitkä tulisi ehdottomasti kääntää selkokielelle.
Vaikeaa on opiskella korkeampaa matematiikkaakaan yksin kirjoja lueskelemalla.
Se mitä ajan takaa, on tuon vaikeaselkoisen "matematiikan kirjan" selittämistä "kansalle" mahdollisimman käytännönläheisesti ja ymmärrettävästi.
Raamattuhan on erittäin vanhantyylistä kerrontaa, eli minkä tahansa tämän päivän normaalin asian voisi kertoa tuolla tyylillä, eikä kukaan sitä käsittäisi oikein.
Voisimme siis kertoa sähkön olemuksesta, että pistorasiasta vain virtaa pyhää henkeä. Eihän Raamatunkaan "pyhä henki" ole muuta kuin tietyn tyyppistä energiaa.
Huomaatte jo kyllä mitä tarkoitan? Kaikkien ei tarvitsisi Raamatun tekstejä saada omin päin selville, kun se voitaisiin jo alakoulussa kertoa selkokielellä.
Esimerkiksi USKO on aivan eria asia kuin se, että uskotaan vain Jumalan olemassaoloon ja sillä siisti. Eihän Raamattukaan sellaista opeta, vaan se kertoo, että "jos sinulla on uskoa sinapin siemenenkin verran", pystyt mihin vain.
Tämä ei ensisijaisesti tarkoita uskoa nimenomaan tiettyyn Jumalaan, kuten monet luulevat, vaan uskoa yleensä.
Jos esimerkiksi uskot ITSEESI, pystyt hyppäämään onnistuneesti vaikkapa yhdeksäkymmenen metrin mäestä. Matti Nykäseltä on tuo usko jo mennyt.
Samaan pystyt jos uskot KIVEEN, tai mihin tahansa, joka sinut vakuuttaa kyvyistäsi. Kiveen on vain vaikeampi uskoa, kuin esimerkiksi Jumalaan, johtuen historiastamme.
Voimme siis uskoa Jumalaan, mutta ei se ole Jumala joka siinä on pääasia, vaan usko.
Mutta tarvitaan vain USKO johonkin ja pystyt mihin vain. Tätähän eräs Jeesuskin tarkoitti.
Jos uskot itseesi, uskot samalla tuohon korkeampaan voimaan. Meidän Sielummehan ovat Jumalan osia.
Raamattu on täynnä monia harhaan johtavia lauseita, mitkä tulisi ehdottomasti kääntää selkokielelle.
Vastaukset 74
Vanhimmat
saada oppiasi salonki kelpoiseksi. Oikein kaksi viestiä. (kiusoittelua)
Pelkäämpä vain että tämä sinun kuvittelemasi sähkö energia ei olisi voinut muuttaa minun kivisydäntäni lihasydämmeksi.
Kyllä siellä sinunkin sisimmässäsi on tyhjä paikka johon Jumalan Henki haluaa muuttaa asumaan.
Ja vaikuttamaan sisältä päin pikkuhiljaa hedelmäää ,joka luo kestävän pohjan hänen yhteydessään.
Joh. 3
6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Joh. 3&rnd=1073394273699
Valitan että tekstini pääsi karkaamaan kahteen kertaan. Ehkäpä niin oli tarkoitettukin.
"Oppini" kelpaa kyllä Jumalankin salonkeihin.
Henki ei tietenkään ole sähköä, vaan energiaa toisentyyppisessä muodossa. Ymmärsit kyllä vertaukseni.
Jumalan Henki ei muuta asumaan sisimpääni, vaan se on jo siellä. Näihän on meillä kaikilla. Sielummehan on Jumalan Sielun yksi osa.
"Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki."
Aivan... molempi osapuolihan meissä asustaa. Mitä siitä sitten?
"Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä."
Henkinen kehityksemme on tärkein tehtävämme, jossa kehitymme monen elämän kautta. Synnymme uudesti, eli kehitymme Hengessämme, joka on se "ylhäällä" oleva osa.
"Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
Jumalan Henki on kaikkialla, koska olemme ikäänkuin Jumalan sisällä koko ajan. Emme ole hänestä erossa. Olemme yhdessä häneen ja toisiimme Hengen kautta, vaikkakin fyysiset kehomme näyttävät erillisiltä.
Mitä muuta haluat, että käännän sinulle?
Ja ainahan minä rauhallisesti otan. No mitä nyt vähän tuon totuuden torven kanssa hihat kärähti.
Tuota ei tarvitse vääntää mitään. Kyllä minä sitten jotain kommentoin kun taas ihan hulvattomaksi menet.
Minä toivoin että olisit keskustellut ja kommentoinut selvityksiäni. Taitaa Sielusi tietää, että olen totuuden asialla.
Ei taida olla ihan kysymys siitä että minä ajattelisin sinun olevan totuuden asialla. Vaan sinun selityksesi kyseisestä paikasta on yhtä kaukana kuin itä on lännestä. Enkä ihan ole varma miten vakavissasi itsekkään uskot juttuihisi. Laitan luvun linkkiin jotta sieltä näkee kokonaisuuden ja otan osan kokonaisuudesta tähän esiin. Miten ihmeessä sinä sait asian kääntymään?
Esim. tuo Ihmisen pojan ylentämisen vertaaminen Mooseksen käärmeen ylentämiseen. Oli selviö Nikodeemukselle sen takia, että hän oli Israelin opettaja ja tiesi mitä erämaassa oli tapahtunut.(linkki kohtaan ylemmässä linkissä)
En todellakaan pysty käsittämään että sinä vakavissasi odotaisit minun kommentoivan mielipiteitäsi. Onhan ne täysin ohi tekstin jota käsittelit.
Jos et tuosta alla olevasta Raamatun pätkästä näe eroa sinun juttujesi ja sen välilllä. Niin tuskin minunkaan hyödyttää sinun viestejäsi kommentoida.
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?formname=search&formrnd=1073407530123&search=&rng=3&ref=4. Moos. 21:7-9&ctx=0&submit2=Lue&mod1=FinPR&mod2=&mod3=
7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.
12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?
13 Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.
14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
19 Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.
20 Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.
21 Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen tekonsa tulisivat julki, sillä ne ovat Jumalassa tehdyt."
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Joh. 3&rnd=1073406876225
Sinähän taidat olla eksyneempi kuin luulinkaan.
Ei sinun tarvitse tänne koko Raamattua kopsailla. Kyllä minulta sellainen löytyy.
Etkö todellakaan pysty ajattelemaan Raamatun tekstejä uusiksi omilla aivoillasi sen sijaan, että otat kaiken sanatarkasti? Juurihan oli puhetta sen kääntämisestä selkokielelle.
Nuo minun käännökseni olivat juuri sitä.
Mitä tähän nyt mitkään käärmeet kuuluu?
Uskomatonta.
Voisitko siis selittää tuon kaiken omin sanoin. Ei Raamatun lauseita kopsaillen.
Siis minä käytän omia aivojani. Ja huomaan että Raamatun tekstit ovat viksumpia kuin sinun uusi oppisi. Sorry vaan minä rakastan näitä vanhan aikaisia tekstejä ja haluan pysyä näin yksinkertaisena.
Siis Israelin kansa teki syntiä erämaassa ja Jumala lähetti niille käärmeet riesaksi. Kansa katui ja pyysi Moosesta rukoilemaan puolestaan että pääsisivät niistä käärmeistä eroon. Sen sijaan että Jumala olisi hävittänyt käärmeet Jumala kehoitti Moosesta nostamaan vaskisen käärmeen kepin nenään. Ja jokainen joka siihen käärmeeseen katsoi pelastui vaikka käärmeet olisivat häntä kuolettavasti purreetkin. Aivan samanlailla on Jeesus "ylennetty ristille" että minä joka olen synnin runtelema voin katsoa hänen sovitustekoonsa ja pelastua Jumalan vihalta joka kohdistuu minuun minun pahojen tekojeni tähden. (Jumalan vihan alla oleminen on olla erossa hänestä)
Siis turvaan Jeesukseen ja Jumala näkee että kaikki on täytetty ja minä saan uskalluksella astua hänen eteensä. En ole enää erossa hänestä, Vaan olen uudesti syntynyt Jumalan lapsi.
Ja vakuuteksi hän on laittanut sisimpääni Pyhän Hengen sinetin. Tiedän että voin luottaa häneen. Olen sen elämäni aikana oppinut. Joten toivon että ymmärrät en voi lähteä mukaan hassutuksiisi halventamaan ja vääntelemään Jumalan sanaa. Vaan yritän lukea sitä niinkuin se on kirjoitettu ja ymmärtää. Jos en näin tekisi voisin yhtähyvin jättää koko kirjan lukemisen.
Tottakai saamme jokainen lukea Raamattua omalla tavallamme.
Uskohan siinä kuitenkin on tärkeintä.
Hymyillään edelleen.
Terv. Marcel
Esimerkiksi tässä viestissä on kymmeniä kohtia, joissa raamatun sisältö menee kokonaan uusiksi.
Viesti Arkkienkeli Michaelilta
Tammikuu 2004 * LM-1-2004
"OMAN VALON ALUEESI LUOMINEN"
Ronna Hermanin kanavoimana
"CREATING YOUR OWN SPHERE OF LIGHT"
Transmitted Through Ronna Herman
Rakkaat mestarit, luotte joka ainoa hetki todellisuutta, jonka tulette kokemaan tulevina päivinä ja vuosina. Voimallistumisenne ja kykynne manifestoida kasvaa eksponentiaalisesti riippumatta siitä, mitä uskotte ja ajattelette. Uskoessanne paholaisiin, pimeyteen, puutteeseen, kärsimykseen ja luonnonmullistuksiin, tai säteillessänne pelkoa, vihaa ja jotain sen muodoista, vedätte puoleenne ja luotte ympärillenne tuollaista todellisuutta aivan yhtä varmasti kuin hengitätte ja sydämenne lyö. Kuitenkin avatessanne sydämenne muuntavalle säteilylle, joka virtaa vuolaasti alas Maan päälle ja ihmiskunnalle, hiljalleen tai nopeasti, sallien rakkausvalon parantavien värähtelyjen suodattua mieleenne, tunnepuoleenne ja fyysiseen kulkuneuvoonne, tulette tekemään tietä niille ihmeille, jotka teitä odottavat: ilolle, rakkaudelle, rauhalle, hyvälle terveydelle ja yltäkylläisyydelle, Jumalaisille synnyinoikeuksillenne. Te ja vain te itse, luotte huomispäivän maanpäällisen taivaanne tai helvettinne.
Rakkaat sydämet, pysähtykää ja katsokaa ympärillenne niitä, joiden elämä on täynnä kaikenlaista vaurautta ja siunauksia. Mahdollisuudet näyttävät avautuneen heille joka käänteessä kuin ihmeen kaupalla, ja he jatkavat eteenpäin jokaisesta kokeesta ja haasteesta voittoisampina ja vahvempina. He pyrkivät jatkuvasti hyötymään kaikista tilanteista, he etenevät joko hitaammin tai nopeammin vakaasti ylösnousemuksen polulla kaikkien mahdollisuuksien korkeampiin ulottuvuuksiin.
Tuntemanne maailma on muuttumassa. Ihmiskunta, maapallo ja kaikki hänessä kehittyy, mukaan lukien mineraalit, kasvillisuus ja eläinkunta. Kuvittele tämä näkymä mielessäsi. Valtava Alkuperäinen elämänvoima energia säteilee Isä/Äiti Jumalastamme ja suuresta keskusauringosta halki galaksien ja aurinkokunnan Maapallolle. Universumin Suuret Valo-olennot inkarnoituvat ollakseen esimerkkeinä tietyistä Luojan määreistä, hyveistä ja laaduista, jotka nyt tulevat ihmiskunnan ulottuville. Rakkaat rohkeat sielut, jotka ovat valmiita ja halukkaita hyväksymään heille tarjotut lahjat alkavat pian kyetä manifestoimaan materiaalisessa muodossa tämän aikakauden tai ajan Jumalaista mallia. Riippumatta tehtävän vaikeudesta tai kohtaamiensa esteiden määrästä he kulkevat eteenpäin urheasti ja maailma muuttuu vähitellen paremmaksi. Nämä henkiset pioneerit jättävät häviämättömän jäljen historiaan ja heidän uskaliaat urotyönsä ja saavutuksensa tullaan myös tallentamaan kosmisiin aikakirjoihin.
Ihmiskunnan tietoisuudessa ja maailman olosuhteissa tapahtunutta suurta kuohuntaa seuraa status quon aika, yhtäläistymisen ja yhteen liittymisen aika. Kehitysprosessiin kuuluvat aina nousu- ja laskuveden ajat. Luonnon kiertokulku on mallinnettu kehityksen kiertokulun mukaan: kevät on heräämisen ja laajenemisen aika, silmujen kehittymisen ja uuden kasvun synnyttämisen aika; kesä, kukoistuksen ja sisältä päin tulevan hyödyksi käyttämisen aika, taivaaseen kurkottautumisen aika, auringon säteilyssä lekottelemisen ja maksimaalisen ulospäin suuntautumisen aika. Syksy on sadonkorjuun ja tarpeettomaksi käyneen pois karistamisen aika, joka tekee tietä seuraavalle kasvun aallolle, asteittaisen sisäänpäin kääntymisen aika ja sisäisyyteen liittymisen aika, jonka tarkoituksena on kerätä voimaa ja ravintoa seuraavalle kaudelle; talvi on uinumisen aikaa, olemassa olevan tilan ylläpitämistä tai useammin, lahoamisen ja rappion aikaa. Uuden kasvun siemenet ja muodonmuutos on ohjelmoitu jokaiseen sieluun ja jokaiseen elävään olentoon Maailmankaikkeudessa, ja kehityksen sekä laajenemisen tuli / polttoaine sytytetään Luojan rakkausvalon lahjan välityksellä.
Tämä universumi on ollut talviunen kurimuksessa tuhansia vuosia, ja siten niin pysähtyneisyys kuin rappiokin on rehottanut. Uuden elämän kevät on koittamassa ja uuden Luomisen värähtelyt leimahtelevat jokaisessa universumin osassa, mutta ei missään niin voimakkaasti ja dramaattisesti kuin Maa-planeetalla. Olemme kertoneet, että planeettanne valittiin esittämään hyvin merkittävää osaa tässä universaalissa draamassa. Tämän universumin ihmeet kaikessa monimuotoisuudessaan tuotiin ja liitettiin Maapallon kokonaisuuteen ja suostuitte yhdessä muiden Maan rohkeiden sielujen kanssa taittamaan tai vähentämään valoanne, tuomaan myötätuntonne, tietonne, hyveenne ja kykynne alas, useiden ulottuvuuksien läpi, olettaessanne lihallisuuden vaipan puolestaan täyttävän Luojan suuren suunnitelman. Maapalloanne voitaisiin kutsua kosmiseksi hautomakoneeksi, jonka avulla uuden Kultaisen galaksin siemenet ja ajatusmallit on kylvetty, ravittu ja kasvatettu. On sadonkorjuun aika, rakkaat, ja te olette sadon korjaajia.
Me enkelten valtakunnassa olemme olleet kanssanne alusta alkaen, siitä lähtien, kun tämä universumi synnytettiin ja puhkesi kukoistukseensa ja jo sitä ennenkin. Säteilemme teille Luojan hyveiden, laatujen ja määreiden suuria valosäteitä erilaisina yhdistelminä, voimakkuuksina ja eri tavoin. Pysyttelemme pääosin kuudennessa tai sitä korkeammissa ulottuvuuksissa, kuitenkin edustamme olemustamme monin tavoin ja miljoonia kertoja tarkoituksenamme palvella, suojella ja inspiroida sekä vaikuttaa teihin. Olemme osa teitä ja te olette osa meitä. Jotkut teistä ovat olemuksemme säteitä, ja te kaikki olette matkanneet ja vaikuttaneet enkelien valtakuntaan aikojen alusta asti. Nyt tämän ainutlaatuisen, suunnattoman kehityksen laajenemisen ja suuren kosmisen syklin huipentuman aikana ihmeelliset Valon olennot maailmankaikkeuden kaikista ääristä ovat tulleet seuraamaan ja ottamaan osaa Luomisen seuraavan syklin synnyttämiseen.
Miten olette ajatelleet, että nämä suuren Olennot kykenisivät laskeutumaan alas korkeuksistaan ja sietämään edes viidennen tai kuudennen ulottuvuuden alentuneita värähtelytaajuuksia? Eivät he laskeudukaan, rakkaat. He luovat suuren valon alueen (ympärilleen), jota voitaisiin kutsua Valoalukseksi, joka sisältää heidän oman essenssinsä värähtelyenergiat ja -mallit. He tuovat palasen omaa maailmaansa tullessaan ja lekottelevat omassa elegantissa ympäristössään, miltä olemassaolon tasolta sitten tulevatkaan. He tarkkailevat ja oppivat teiltä samalla säteillessään omaa ainutlaatuista Valon Voiman energiaansa yhteisessä ponnistelussaan kanssamme ihmiskunnan ja Maapallon auttamiseksi sen synnytysprosessissa. Luoja on läsnä monissa suurenmoisissa muodoissaan ja ottaa jälleen kerran aktiivisesti osaa universumin laajenemisprosessiin.
Rohkeat Valon soturit, teillä on kyky luoda oma Rakkausvalon "pallonne", alueenne Maan päälle. Tilan joka sisältää kaikki Jumalaisen perintönne lahjat, hienostuneen ympäristön, joka ravitsee, ylläpitää ja auttaa teitä luomaan oman versionne maanpäällisestä paratiisista. Ympäristön, joka suojelee ja puolustaa teitä niiden negatiivisten energioiden kieppuvalta massalta, jotka ovat niin vallitsevina Maassa. Teillä tulee olemaan kyky säteillä ihmiskunnalle ja Maalle omaa rakkausvaloanne, mutta mikään alhaisempi värähtely ei voi tunkeutua oman Valonne alueelle. Kuulemme teidän kysyvän "Miten voimme saavuttaa tämän?". Alatte avata ovea sydämenne temppeliin, missä Sielu Itsenne oleskelee. Liityttyänne kerran omaan Jumalaiseen kipinäänne, sytytätte muodonmuutoksen sisäisen tulen, joka on levännyt sisällänne horroksessa tuhansien vuosien ajan. Monet teistä haikailevat "Mutta miten ja kuinka aloitamme?". Aloittakaa tänään. Luvatkaa itsellenne ja Jumal-itsellenne tänä hetkenä avata sydämenne aarrearkku ja aloittaa alitajuisen mielenne uudelleenohjelmointi. Tulemme antamaan teille ajatuksia ja affirmaatioita auttaaksemme teitä tässsä prosessissa. Näitä on annettu aikaisemmin, ja vakuutamme teille, että keskittyessänne jokaiseen ajatukseen ja affirmaatioon useiden päivien ajan, juurruttaen sen syvästi itseenne, ja sitten käytätte näitä voimallistavia ajatusmalleja elämässänne parhaan kykynne mukaan, maailmanne tulee nopeasti muuttumaan paremmiksi. Elämänne tulee virtaamaan suloisesti ja tulette ratsastamaan ylös kohoavan valon aalloilla perätessänne perintöosaanne ja Itsenne herruutta.
Rohkaisemme teitä hyväksymään universaalin totuuden, että olette Jumalmielen kanssaluojia. Mitkä ovat hurjimpia unelmianne? Millaiseksi haluaisitte Maan muuttuvan? Rakentakaa kuva mielessänne, pitäkää se sydämessänne ja kyllästäkää tunneluontonne haluamaan sen manifestoitumista, ja sitten vahvistakaa se todellisuudeksi.
* Rakkaat, teidän on noustava hyvän ja pahan määrittelyn yläpuolelle. Älkää olko häilyväisiä älkääkä kokeko, että teidän tulee osoittaa uskomuksenne oikeiksi. Tohtikaa tietää, uskaltakaa tehdä ja olla hiljaa.
* Pysyessänne keskittyneenä sydämeenne ja tarkkaillessanne ajatustenne kulkua teille tullaan aina ilmoittamaan mitä teidän olisi tehtävä tai missä oltava. Tulette aina olemaan oikeassa paikassa oikeaan aikaan.
* Mistä tiedätte siirtyneenne armon tilaan? Huomaatte sen siitä, kun toiset alkavat heijastaa sielunne kauneutta, näette sen heidän silmistään. Huomaatte yltäkylläisyyden alkavan virrata. Tiedätte, milloin sydämenne ja sielunne laulavat. Tulette tietämään, milloin ette voi olla vaiti ja teidän on pakko jakaa ilahduttavat kokemuksenne kenen tahansa kanssa, joka on halukas kuuntelemaan.
* Hyväksykää uudet mahdollisuudet innokkaasti. Mitä tämä ihminen yrittää opettaa? Minkä asian peilinä hän toimii heijastaen näkemänsä takaisin? Mistä virheellisiä käsityksiä minulla on, että koen tämän? Nähkää jokainen haaste mahdollisuutena ottaa yhä täydellisemmin herruutenne omaan haltuunne.
* Mitä kehonne yrittää opettaa teille? Kuunnelkaa! Onko se epävireessä? Annatteko sille sen tarvitsemaa huomiota terveellisen ravinnon, liikunnan tai fyysisen harjoittelun avulla, ruokkimalla sitä kunnollisilla terveellisillä ajatuksilla. Muistakaa, että käsitykset ja ajatukset ovat myös ravintoa.
* Pysykää keskittyneenä sieluunne ja sydämeenne; pitäkää tietoisuutenne viritettynä Korkeimman Itsenne yhteyteen, koska tulette saamaan viestejä ja ohjeita yhä nopeammassa ja nopeammassa tahdissa. Odottamisen ja valmistautumisen aika on ohi. On alkanut toiminnan aika.
* Tulemme välittämään viestejä erilaisia värähtelyjä eri värähtelytasoilla, ja jokainen teistä tulee tietämään, mikäli viesti on teille tarkoitettu, sillä se tulee resonoimaan syvällä Olemuksessanne. Ottakaa jokaisesta viestistä se, mikä tuntuu oikealta, mutta älkää lannistuko tai tunteko syyllisyyttä, jos ette ole valmiita ottamaan koko henkisyytenne manttelia harteillenne.
* Rakkaat, sallikaa meidän vakuuttaa että olette turvassa! Ette ole suojelusta vailla... minään hetkenä. Niin kauan kuin pysytte virittyneenä sisäiseen Itseenne, teille tullaan aina, toistan, aina, ilmoittamaan mitä teidän on tehtävä tai missä teidän on oltava, ellette sitten ala uskoa puutteen, tuhon ja mullistusten todellisuuteen. Tarvitsetteko te tätä elämäänne vai vain sen antaman oppitunnin? Me emme usko.
* Meditoikaa päivin ja öin, yhä parempi, jos elätte meditoiden, niin että jokaisena hereillä olonne hetkenä olette keskittyneet kaikkein korkeimpaan tarkoitukseen. Saattakaa yhteen rakkautenne ja voimamme ja luokaa valon ja energian meridiaaneja, niin että voimanne virtaa edestakaisin teissä ja säteilee teistä ulospäin, niin taivaisiin kuin alas äiti Maan keskukseen.
* Tulette omaksumaan mestarien ylevän ajattelutavan: rauhallisen, lempeän ja rakastavan läsnäolon, tarkkailevan, tarvittaessa auttavan, vain sallivan, ei tuomitsevan, koska tiedätte, että kaikelle tapahtuvalle on syynsä ja korkeampi tarkoitus.
* Levittäkää rakastavaa Valoa ja läsnäoloa niin kauas ja laajalle kuin mahdollista, rakkaat. Neuvokaa niitä, jotka johdatetaan luoksenne. Teidät tunnetaan teoistanne ja ne jotka tarvitsevat Valoanne ja viisauttanne tulevat luoksenne.
* Sanomme teille, rakkaat, aloittakaa siitä, missä olette tällä hetkellä. Alkakaa elää, hengittää ja siirtää lähellä oleville ihmisille voimaa, totuuden rakkautta ja inspiraatiota. Totuus ja rakkaus synnyttää totuutta ja rakkautta, joka rakentuu ympäröiden teidät lopulta kokonaan, ja kun luomastanne jää ylimääräistä, välitätte sen eteenpäin ja maailman ympäri.
* Teitä ei vaadita kokemaan mitään sen vaikeampaa kuin mitä olette tähän asti kokeneet. Olette saaneet valmiiksi tai saattaneet loppuun vaikeimmat osat muodonmuutoksestanne. Loppumatka on tuulenhenkäys. Nauttikaa muodonmuutoksestanne, nauttikaa paluustanne todelliseen identiteettiinne, todelliseen itseenne.
* Saavuttaessanne henkistä voimaa teille tullaan paljastamaan yhä enemmän ja enemmän: uusi tietoisuus, uusia hengellisiä lahjoja, uusia (ihmis)suhteita. Rukouksiin vastataan aina, mutta parhaaseen ja sopivimpaan aikaan asettaessanne itsenne Hengen huomaan.
* Eläkää päivä ja hetki kerrallaan. Harjoittakaan Luojan Tyynessä Pisteessä pysymistä sielu- ja sydänkeskuksestanne käsin. Antakaa niille, jotka tarvitsevat rakastavaa kiintymystänne ja toimittakaa päivittäiset maalliset tehtävänne samalla, kun rakennatte henkistä voimaanne ja Valon voimakenttää.
Vetoomuksenne palvella ja halunne auttaa ihmiskuntaa eivät ole jääneet huomaamatta. Me kuulemme teitä. On tullut aika käydä eteenpäin ja nostaa henkinen lippu. Pyytäkää ja me vastaamme. Kutsukaa ja yhdymme pyrkimyksiinne. Lähettäkää rakkausvaloanne ja voimistamme sen tuhakertaiseksi. Teidän asianne on meidän asiamme ja koska te kehitytte niin koko universumikin kehittyy. Olemme täällä opastaaksemme, varjellaksemme ja suojellaksemme teitä.
MINÄ OLEN Arkkienkeli Mikael.
Aivan ja kaiken lisäksi teksti on helpommin ymmärrettävässä muodossa, verrattuna Raamattuun.
Jarruttakaahan vähän lisää …
Ei minkään uskonnon dogmeja ole tarkoitettu ymmärrettäviksi vaan sokeasti uskottavaksi. Siksi profeetat ovat voineet kirjoittaa mitä tahansa, kaikki on mennyt aina ’jumalan’ piikkiin.
No eikö olisi kiva ymmärtää mitä noilla kirjoituksilla on mahdettu joskus oikeasti tarkoittaa.
Kyllähän autollakin voi ajaa vaikkei ymmärrä moottorissa liikkuvien osasten toimitaperiaatetta. Ei siis ole pakko ymmärtää, mutta jotta tietoisuus kaikkeudesta laajenisi, tulisi ymmärtää kokonaisuutta mahdollisimman hyvin.
Luojahan tietää kaiken. Me pyrimme kehityksessämme kohti luojaamme, halusimme tai emme.
hölmöläisiä olemme jos emme ajattele raamatun sanan olevan kaikelle kansalle ja nykykieleksi käännettävissä. Ihan sama kuin jos vaalisimme mummomme vanhoja mekkoja että kun ne olivat hyvät silloin ne kelpaavat minullekin. Onhan instituutiot kautta aikain yrittäneet estää tavallista ihmistä tutustumasta tietoon johon valta nojaa. Kun se tieto pengotaan huomataan, ei ollutkaan mitään vallanpidon syytä eikä oikeutta. Kamalan pelottavaa:-) kenelle? niille vallanpitäjille jotka salatun voimalla pelottelivat kansaa suurella tietoisuudellaan.Ei se tiedon vika ole jos vallanhaluiset tiedon toisilta pimittävät. Rikoksen tekivät pimittäjät, ei tieto itsessään.
No, ei kai ole tarpeen Raamatun tekstejä uusiksi laittaa.
Sensijaan voisi olla hyötyä ymmärtää Raamatun olemuksesta vähän enemmän, kuin kirkko opettaa (ymmärtää). Raamattu on ilmiselvä mytologia samaan tapaan kuin antiikin jumaltarustot tai muut kansaneepokset, Kalevala mukaanluettuna.
Mytologiathan ovat vertauskuvallisia tarinoita ihmisen mielenmaailmasta.
Samallatavoin, kuin vanhoissa saduissa myös Raamatun myyteissä on ulkoinen taso (pintatarina) ja sisäinen taso eli myytin varsinainen sisältö. Muistettakoon se, että esim. Vanha Testamentti on syntynyt pitkien aikojen kuluessa paimentolaisten nuotiotarinoina.
Kun lukija Raamattua (tai Kalevalaa) lukiessaan koettaa peilata omaa mielenmaailmaansa, on tekstin anti lukijan tajuamisen varassa. Jos ei tajua, niin ei voi mitään. Taitavat myytit kuolla, jos ne käännettäisiin selkokielelle.
Niin, se on vielä sanottava, että Raamattuun nojaavat uskonnot, juutalaisuus ja kristinusko ovat minun mielestäni perustettu ulkoisen tason, sadun, varaan.
mitä hyötyä on "ymmärtää raamatun tekstejä enemmän, kuin kirkko"?
toiseksi, jos VT olisi sekava koonta paimentolaisten nuotiotarinoita, kuinka on mahdollista, että sen, niinkuin koko raamatun punaisena lankana on hengellinen tarkoitusperä?
mistä siis tämä yhtenäinen järjestys ja etenevä suunnitelma, jota ei löydy minkään muun uskonnon pyhästä kirjasta, vielä vähempää kalevalasta? onko kysymyksessä paimentolaisten vuosisatainen strategia?
Ymmärtämisestä on toki hyötyä, koska kansantarinoiden sisään on kätketty viisaus. Tuskinpa satu Punahilkastakaan paljoa antaa, ellei tajua sen syvempää sisältöä.
En sanonut, että VT olisi sekava koonta. Onhan sen kokoamisessa varmasti käytetty toimittajantyötä runsain mitoin ja rakennettu (tuon ajan mittasuhteissa) ehjä kokonaisuus.
Se, että Raamatusta löytyy punainen lanka, johtuu mielestäni siitä, että tekstien teema läpi koko VT:n on sama: miten saavutan tai menetän mielenrauhan.
UT jatkaa siitä mihin VT:n paimentolaiset jäivät. Evankeliumien tekijät tunsivat vanhat tekstit ja jatkoivat samasta teemasta. Tekivät neljä ehyttä rautalankamallia "pelastumisesta" (mielenrauhan saavuttamisesta).
En löydä Raamatusta mitään "etenevää suunnitelmaa". Se onkin uskontojen luoma käsitys.
Me liikummekin, tode hyvä, eri kerroksissa noiden tekstien tulkinnassa. Äläkä nyt ajattele, että tuohon liittyisi mitään arvovarausta, kohtaaminen vain vaikeaa, jos ollaan eri kerroksissa.
"Sensijaan voisi olla hyötyä ymmärtää Raamatun olemuksesta vähän enemmän, kuin kirkko opettaa (ymmärtää)."
Tästä juuri on kyse. Saattamisesta ymmärrettävämpään muotoon. Ensimmäinen kysymys: Pyhähenki - mikä hemmetin henki?
"Taitavat myytit kuolla, jos ne käännettäisiin selkokielelle."
Aivan. Antaa kuolla vain. Hyvää tekee.
Vaikkakin Raamattu kuullostaa sadulta, niin tosiasioitahan siellä pohjalla on, jotka pitäisi kaivaa esiin.
Pyhä henki= omat ajatukset. Minun mielestäni.
Tässä tämä minun pakettini:
Olemme osia suurimmasta Sielusta, joka on se mitä Jumalalla käsitetään. Olemme näennäisesti erossa, mutta kuitenkin yhdessä Hengen kautta.
Kuten saaret ovat pinnan alla yhteydessä toisiinsa.
Meillä on fyysinen keho ja Sielu. Näitä kahta sitoo toisiinsa Henki. Kun Henki poistuu, paketti hajoaa.
Hengessä ei ole mitään dataa, vaan kaikki informaatio siirtyy Sielun mukana ns. välitilan kautta uuteen kehoon.
Henki on tietynlaatuista energiaa. Ei mitään mystiikkaa.
VT on todistettavasti historiallisia dokumentteja täynnään eikä sen kirjoittajat, profeetat olleet tosiaankaan paimentolaisia.
esim. mainittakoon samuel-tuomari, daniel-valtiomies, daavid-kuningas!!!
VT ei siis todellakaan oile mikään paimentolaisten tarina-sarja, kuten annat ymmärtää, vaan se paljon ,paljon enemmän. niin paljon, että sitä vastaan täytyy taistella vielä vuonna 2004!
Vai että informaatio siirtyy sielun mukana uuteen kehoon?
Jo aikaisemminkin jossakin toin esille, etten saa oikein otetta koko sielu-käsitteeseen.
Mikäs se on tämä välitila?
Onko tämä osa jostakin opista vai onko omaa ajatteluasi?
Marcel. Olet joko provokaattori tai
sitten lukenut raamatusta jotain sellaista
mitä siellä ei ole.
Pyhä Henki on Jumalan persoona.
Ei mikään energia kuten olet kirjoitellut.
Tämä palsta on raamattupalsta joten voitte
kyllä kertoilla vapaasti näkemyksiänne täällä
kuten hindu tms palstoilla.... mutta jutuillasi
mm. sielunvaelluksella ei ole mitään tekemistä
raamatun sisällön ja viestin kanssa.
Jos olet järkevä et sekoita puuroja ja vellejä eli yritä pysyä asiassa.
ovat mytologiaa? Annapa esimerkkejä ja perustelut.
Abramin lähtö Kaldean Urista?
Juutalaisten pako Egyptisytä? Mytologiaa?
Onko Mooses myytti?
Kai tiedät että kaldealaiset ylittivät Irakin sodan aikana uutiskynnysken ja Ur:n rauniot ovat paikallaan....
Neitseestäsyntyminen? Onko vaikea uskoa?
Daavidin ja Salomon elämkerrat. Satua?
Apostolien teot?
Paavalin kirjeet?
Luepa Raamattu vielä kerran.
Niin... Sielussa on mukana kaikkien aiempien elämien informaatio, mutta tämä päivätajuntamme, eli se MINÄ (=ikäänkuin ohjelmoitu nykyisen elämämme luonne), joksi itseämme luulemme ei saa tuohon tietoon suoranaista yhteyttä.
Tämä MINÄ meissä ajattelee ja suunnittelee, sekä toteuttaa tekemisiämme, mutta taustalla oleva Sielu ohjaa meitä siihen suuntaan elämässämme, jota välitilassa laadittu sielunsuunnitelma (lukujärjestys) edellyttää.
Se mitä oikein vahvasti tahdomme elämässämme, on Sielumme ohjaamaa.
Välitila on olevaisuuden taso, jossa olemme Sieluina ennen seuraavaan elämään siirtymistä. Se on siis henkinen, normaalille fyysiselle silmälle näkymätön taso.
Siellä käydään lävitse edellinen elämämme ja "oppaidemme" avustuksella katsotaan mitä on opittu ja mitä haluamme opiskella tulevassa elämässämme.
Tuossa vaiheessa saamme valita jopa tulevat vanhempamme ja asuinympäristön, jonne haluamme syntyä.
Lopullinen "ylösnousemus" on sitten se vaihe, kun kaikki on koettu koko maailmankaikkeudesta, kaikkien elämien aikana.
En edusta mitään erityistä uskonlahkoa.
Tässä selvityksessä on varmasti aineksia monistakin uskonnoista, mutta oma näkemykseni on muotoutunut kaikkien omakohtaisten kokemusteni kautta.
Ja sisäisen yhteyden avautumisen kautta.
Todella hankaliahan nämä ovat selvittää pelkästään sanoin kuvailemalla, mutta hyvä jos jotakin selvää sait.
"Pyhä Henki on Jumalan persoona.
Ei mikään energia kuten olet kirjoitellut"
Kyllähän se nyt vain niin on, että jokaisessa persoonassa on energiaa.
Kaikki vaikuttaminen maailmankaikkeudessa tapahtuu energian välityksellä.
Puhukaamme asioista oikeilla nimillä.
Nyt taidat, tode, aliarvioida paimentolaisia. Eihän tuolloin, tuhansia vuosia sitten kai ollut kouluja yliopistoista puhumattakaan.
Näkijät nousivat kansan parista.
Tuosta löytyy kyllä jotain tuttua, mutta myös sellaista, jota pitää miettiä.
Raamattu on ollut tuhansia vuosia uskontojen käytössä, joten on se tietenkin leimansa jättänyt.
Minun mielestäni VT:ssa tätä juutalaisen uskonnon leimaa ovat Mooseksen kirjoissa olevat uskonnon harjoittamiseen liittyvät ohjeet, vaatimukset ja lait.
Muut tekstit ovatkin jotakuinkin myyttisiä.
UT:ssa Mielestäni evankeliumit muodostavat selkeät mytologiat, ovat ikäänkuin VT:n tiivistettyjä päivityksiä.
UT:n muu osuus onkin sitten jo toinen juttu. En niistä ole oikein selkoa saanut.
Niinpä vastauksena kysymykseesi, minun mielestäni esim. juutalaisten pako Egyptistä tai evankeliumien kuvaama Jeesuksen toiminta on mytologiaa. Ymmärrän niin, että näissä tarinoissa kuvataan ihmisen mielenmaisemaa, tunteita.
Samoin henkilöt kuten Mooses, Daavid, Salomo, Jeesus jne, ovat myyttejä, vertauskuvia.
Tiedän toki, että ainakin Daavid ja Salomo ovat myös historian henkilöitä, Jeesuksesta kiistellään, mutta Raamatun tarinat heistä, eivät mielestäni ole heidän elämänkertakuvauksiaan.
Mennäänpä esim. juutalaisten pakoon Egyptistä. Kristinusko opettaa, että se on kuvaus historiasta. No, myönnetään, että tällainen historianvaihe juutalaisilla on ollut, mutta tämä kuitenkaan ei ole kuvaus historiasta.
Viimeistään silloin, kun kerrotaan miten pakoa suunnittelevat juutalaiset pyysivät ja saivat Egyptin naisten arvokkaimmat korut ja kullan tai miten Punaisen meren vedet väistyivät juutalaisten tieltä, jokainen jalat maassa oleva tajuaa, ettei kysymys ole realistisista tapahtumista, vaan vertauskuvista.
Mytologiathan ovat vertauskuvallisia tarinoita symbolikielellä. Välimerenkin alueella on vuosituhansien aikana syntynyt mytologioita kymmenittäin, ellei sadoittain. Yhteistä näille on, Raamattu mukaanlukien, että niillä lukematon määrä yhteisiä symboleja.
Otetaan esimerkiksi käärme. Se (kyvyttömyyden symboli) on näyttävästi esillä Raamatussa ja esim. Antiikin tarinoissa.
Neitseestä syntymiset ovat sangen yleisiä näissä eepoksissa. Viimeksi joulupäivänä kuuntelin radiosta selostusta vastaavasta (en nyt muista mistä mytologiasta oli kyse) tarinasta, jossa neitseestä syntyneen poikalapsen oli määrä pelastaa ihmiskunta.
Vesi on universaali alitajunnan (tunteiden) symboli. Niinpä vedenpaisumuksia esiintyy kansantarustoissa ympäri maapallon.
Näitä esimerkkejä voisi luetella loputtomiin. Kuitenkin, kun en ole varma, että oletko jaksanut tähänkään asti, lopetan tältä erää tähän.
no kyllä sillä tuomarilla ja paimenella oli eroa aikoinaankin, vaikkei yliopistoja ollutkaan, niin, että elä nyt höpötä, meksikolainen.
daavid oli paimenpoika, josta tuli kuningas ja se on muuten historiallinen fakta, eikä kontsualesin nuotio-stoori!
sinä et taida oikeasti uskoa, että VT on tosi-historiaa?
tuo "näkijät nousivat kansan parista" on noita nykyisiä huuhailuja, joissa kaipaillaan takaisin pakana-aikoihin. aikoihin, joissa jumalia oli joka lähtöön.
siitä olen harvinaisen vakuuttunut, että VT ei ole historiankuvausta, historian henkilönimiä ja paikkoja vain raamia tarulle luomassa.
Sensijaan sanoisin, että VT on satua, mutta kuitenkin totta, samoin evankeliumit.
Otapas nyt tästä selvää!
Selkeämmin en osaa sitä sanoa.
on kirjoitettu todellakin esikuvia kuten kirjoitit. Useat henkilöt ovat esikuvia Jeesuksesta. VT:ssä Jumala ilmoitti profeettojen kautta Jeesuksen synnyn etukäteen.
Vastaan tässä joihin esittämiisi näkemyksiin.
Olet sitä mieltä, että Mooses on myytti kuten Jeesuksen toiminta. Mihin perustat käsityksesi?
Siis mihin muuhun kuin epäilykseesi?
Otan esille Mooseksen veljen Aaronin.
Mooseksen veli Aaron on tunnettu historian henkilö. Petran kaupungin lähellä olevalla vuorella on Aaronin eli Mooseksen veljen hauta. Voit katsoa jutun tämän viikon Hesarista ke/to (en nyt tähän hätään muista kumpi päivä). Samaisen suomalaisen arkeologin (Frösen) jutun voit lukea myös Metrolehdestä 11.2.2002. Amos Andersonin taidemueossa oli 15.2-26.5.2003 antiikin Petran näyttely, jossa olisit voinut myös käydä.....
Mitä tulee epäilykseesi juutalaisten saamista arvoeseineistä ikäänkuin lähtölahjoiksi asetat epäilyksesi painettua sanaa vastaan... katso alempaa.
Mihin perustat käsityksesi, että kyse ei ole tapahtuneesta asiasta? No, järjen päätelmään, mutta se ei todista raamatun sanaa epätodeksi.
Raamattu voidaan riisua ja karsia tietysti järjen mukaan sopivasti ja sanoa, että nyt olen suodattanut sen mikä jää uskottavasti jäljelle.
No se ei johda mihinkään...
Mihin perustat uskosi, että silminnäkijöiden (Pietari, Johannes, Jaakob, Paavali) kirjoittamat kirjeet seurakunnille olisivat satua eli mytologiaa? Mikä olisi ollut kirjoittajien motiivi? Esimerkiksi Paavalin ja Pietarin teloitukset Roomassa ovat kirjattu faktaa Raamatun ulkupuolisissa sekä kirjallisessa, että perimätiedon muodossa. Oletko tehnyt uraaa uurtavaa tutkimustyötä ja saanut selville kuka ja ketkä ovat väärentäneet kaiken VT:n/UT:n/alkukirkon/ Rooman vallan aikaisen esim Josefuksen kirjallisen aineiston..
Ihmeistä eli vitsauksista Egyptissä todistaa ns. Papyrus Ipuwer (PI), joka on löydetty Egyptistä, ja jota nykyisin säilytetään Leidenissä, Hollannissa. Siinä viitataan hyvin samanlaisiin tapahtumiin kuin mistä Raamattu puhuu:
PI: Kultaa ja jalokiviä kiinnitetään orjien kaulaan (3:2)
TÄSSÄ SIITÄ ARVOLAHJOJEN MAHDOTTOMUDEESTA....
(2 Moos 12:35,36)... he olivat pyytäneet egyptiläisiltä hopea- ja kultakaluja... nämä suostuivat heidän pyyntöönsä.
PI: Vitsaus on kaikkialla maassa. Verta on joka puolella... Sillä joki on tosiaan verinen... Jos sitä juo, ihminen oksentaa ja janoaa vettä. (2:5-10)
(2 Moos 7:20-24): ... ja kaikki vesi, joka virrassa oli, muuttui vereksi... ja verta oli kaikkialla... Mutta kaikki egyptiläiset kaivoivat Niilivirran ympäriltä vettä juodaksensa; sillä he eivät voineet juoda virran vettä.
PI: Puut ovat tuhoutuneet (4:14)... vilja on tuhoutunut kaikkialla (6:1,3)
(2 Moos 9:25) ... ja rakeet tuhosivat kaikki maan kasvit ja pirstoivat kaikki kedon puut
PI: Tuli on kuluttanut portit, pylväät ja seinät (2:10)
(2 Moos 9:23,24) ... ja tulta iski maahan... ja rakeita tuli, ja tulta leimahteli rakeiden keskellä.
PI: Linnut eivät löydä hedelmiä eivätkä yrttejä ja jyvät ovat kadonneet joka puolelta... varasto on riisuttu paljaaksi. (6:1-3)
(2 Moos 10:14,15) Ja heinäsirkkoja tuli koko Egyptin maahan... ja ne söivät kaikki maan kasvit ja kaikki puiden hedelmät... Niin ei jäänyt mitään vihantaa jäljelle puihin eikä kedon kasveihin koko Egyptin maassa.
PI: Sillä todella kaikkien eläinten sydämet itkevät, karja vaikeroi maan tilan vuoksi. (5:5)
(2 Moos 9:19) Lähetä siis nyt saattamaan suojaan karjasi ja kaikki, mitä sinulla on kedolla. Sillä kaikki ihmiset ja karja, jotka ovat kedolla ja joita ei ole korjattu kotiin, joutuvat raesateen alle ja kuolevat.'"
PI: Maa on pimeä. (9:11)
(2 Moos 10:22,23) ... ja koko Egyptin maahan tuli synkeä pimeys kolmeksi päiväksi. Ei kukaan voinut nähdä toistansa eikä kukaan voinut liikkua paikaltansa kolmeen päivään...
PI: Veljensä maahan panevia on kaikkialla (2:13)... kaikkialla maassa on huokailua ja valitusta. (3:14)
(2 Moos 12:29,30) Ja... Herra surmasi kaikki Egyptin maan esikoiset... ja kova valitus oli Egyptissä...
PI: Ihmiset kapinoivat hallitusta vastaan (6:6)
(2 Moos 10:7) Mutta faraon palvelijat sanoivat hänelle: "Kuinka kauan tämä mies on oleva meille paulaksi? Päästä miehet palvelemaan Herraa, heidän Jumalaansa. Etkö vieläkään ymmärrä, että Egypti joutuu perikatoon?"
PI: Farao menetti henkensä tavalla, jollaista ei ole tapahtunut koskaan ennen. (7:1)
(2 Moos 14:28) Ja vedet palasivat ja peittivät sotavaunut ja ratsumiehet, koko faraon sotajoukon, joka oli seurannut heitä mereen; ei yksikään heistä pelastunut.
Yksi tunnetuimpia VT:n ilmoituksia on, se että Jumala hajottaa Israelin maastaan maan ääriin jos he eivät ole kuuliaisia. Mutta kokoa heidät aikakauden lopulla (1948). Löydät tämän helposti VT:stä.
Olet oikeassa kyllä siinä, että Raamatussa on symboliikkaa, mutta se ei tarkoita, että 66 kirjaa olisivat mytologiaa.
Raamattu on:
- maailmankirjallisuuden helmi
- juutalaisten historiaa
- alkuseurakunnan historiaa
- Jumalan sanaa joka selittä itse itsensä
(rekursio/mahdottomuus sanot?)
Viimeisin on se vaikea eli mahdoton ilman uskon lahjaa.
Raamatussa lukee ettei yksikään sen profetia avaudu ilman Pyhän Hengen apua.
Olen ennen uskoon tuloani kokenut samoja epäilyksiä ja järjen päätelmiä kuin sinä.
Ut on todellakin tiivistelmä ja VT:stä eli ilmoitus Jeesuksesta joka oli ennen Aadamia olemassa. Koko Raamatun ydin on siis Jumala itse
ja hänen hyvä tahtonsa luomaansa ihmistä kohtaa.
Mitä ajattelet niistä entisistä ateisteista, tai liikemiehistä ja juopoista jotka Suomessakin ovat "hurahtaneet" eli tulleet tuntemaan Jeesuksen ja uskovat Raamatun olevan totta.
En yritä käännyttää sinua, kerron vain sen minkä kuka tahansa uskova. Voit lukea raamattua historiallista näkökulmasta tai kirjallisuutena edelleen pitäen vakaasti mielipiteesi. Usko tulee Sanasta.
Voi olla etten palaa aikoihin näille palstoille joten hyvää vuoden jatkoa.
Ei epäilystäkään siitä, etteikö Raamatussa esiintyisi myös historiallisia henkilöitä. Jeesuskin on saattanut olla olemassa historiallisesti, vaikkakin siitä kiistellään. Näytöt ovat vähäiset ja historioitsijat tuntevat tapauksen heikosti.
Sensijaan painotan sitä, että evankeliumit eivät ole mahdollisen historiallisen Jeesuksen elämänkertoja, vaan vertauskuvallisia tarinoita, joissa Jeesus itsekin on vertauskuva.
Vai väitätkö, että kuolleista herättäminen olisi niin pieni juttu, ettei siitä olisi jäänyt historijoitsoille mitään tietoa? Paljon vähäpätöisempääkin samalta ajalta jäi.
Evankeliumien selittäminen todeksi sellaisinaan, kaikkine ihmetekoineen on järjetöntä. Tiedät vallan hyvin itsekin, etteivät tuollaiset teot, joissa luonnolait kumotaan mennentullen, ole mahdollisia. Vai tarvitaanko tähänkin lapsi sanomaan, ettei keisarilla ole vaatteita?
Evankeliumit, kuten Mooseksen tarinakin on tulkittavissa psykologisesti, sillätavoin että sisältö on looginen ja järkevä.
Nämä tekstit ovat hienoja peilikuvia ihmisen psyykestä ja pätevät yhä tänäkin päivänä, koska ihmisellä on tunteidensa kanssa edelleen samat ongelmat, kuin parituhatta vuotta sitten.
Kysyt miten voin väitteeni todistaa. En voikaan, mutta et voi sinäkään omiasi. Sinä olet puhtaasti uskosi varassa liki miljardin muun kanssa. Ristiriitaisuudet on tapana ohittaa siten, että "ei tätä voi ihmisjärki käsittää" tai "Jumalalle on kaikki mahdollista".
Huomaa kuitenkin, etten mitätöi Raamattua, vaan väitän, että siellä on avaimet ihmisten "pelastumiseen", mielenrauhan löytämiseen. Ne (avaimet) eivät kuitenkaan ole kirkon opettamat.
Ps. UT evankeliumeja lukuunottamatta taitaa olla kristinuskon "kamaa". Niinpä en väitäkään esim. Paavalin ja Pietarin kirjeitä mytologioiksi.
pyhä henki? Kolminaisuusopin kannattajat, opin joka päätettiin ottaa kristinuskoon mukaan 300-luvulla,sanovat että Jumala on kolme eri persoonaa ja kuitenkin yksi ja kuitenkin ilmenevät kolmessa eri persoonassa eli Pyhässä hengessä, Jeesuksessa Kristuksessa ja Jumalassa. Raamatussa kuitenkin sanotaan että pyhä henki laskeutui jeesuksen päälle kyyhkysen muodossa, tai sanotaan he täyttyivät pyhällä hengellä ja niin he oppivat puhumaan vieraita kieliä. Mikä siis on pyhä henki..persoona vai voima eli energia? Jos esim opetuslapset täyttyivät Jumalan persoonalla mihin heidän oma persoonansa meni? Jos toinen persoona täyttää ihmisen niin eikö siitä tule skitsofreenikko? Sillä silloinhan yhdessä ihmisessä olisi monta tai ainakin kaksi persoonaa.Ja miten on..kun raamatussa sanotaan vain synti pyhää henkeä vastaan on kuolemansynti? Mitä sillä tarkoitetaan?
voi tulla vain persoona:
Ef. 4:30 Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka.
Lisäksi persoona opettaa:
Luuk. 12:12 sillä Pyhä Henki opettaa teille sillä hetkellä, mitä teidän on sanottava.
ja puhuu:
Ap. t. 13:2 Ja heidän toimittaessaan palvelusta Herralle ja paastotessaan Pyhä Henki sanoi: "Erottakaa minulle Barnabas ja Saulus siihen työhön, johon minä olen heidät kutsunut".
Pyhä Henki ei tee ketään skitsoksi, päin vastoin.
No tota... odotas nyt, kun tsekataan.
Meillähän on se verkkoyhteys Luojaamme koko ajan kytkettynä Henkemme kautta, kenellä laajakaista, kenellä modeemi.
Tuo täyttyminen Pyhällä hengellä kuvaa tapahtumaa oikein hyvin. Verkkoyhteyden kautta tuleva virtaus voimistuu ja Jumala (Jumalan henkinen puoli, korkeataajuista energiaa) tulee hetkellisesti ikäänkuin lähemmäksi meitä.
Koska Jumala sisältää kaiken tiedon (maailmankaikkeuden muistin), löytyvät sieltä myös kaikki kielet, joilla voi puhua.
Meillä koko ajan myös "toinen persoona" sisällämme Egon lisäksi, eli Sielu.
Tietoisuutemme on rajoittunut havaitsemaan yleensä vain Egon olemassaolon.
käsityksesi mukaan tämä Pyhä Henki on LUojan ominaisuus jonka avulla hän antaa tietoa olioille. Entä, onko hän mielestäsi erillinen persoona, pöh minä menen solmuun tuossa. Minun mielestäni Pyhä Henki on Luojan toimiva voima jonka kautta hän voi kommunikoida ihmisen kanssa ja antaa tietoa. Mutta ihmiset täällä uskoo hyvin vakaasti Pyhä Henki on erillinen persoona..no menee minult yli:-)
Siis Pyhä Henkikö erillinen persoona?
Ei, vaan jumalan sisältämää energiaa, jolla tietoa voi välittää.
Eihän se sinulta ylitse mennyt... päinvastoin.
eli loppujen lopuksi onkin kysymys siitä, että joillakin on halu muuttaa raamattu aivan "omalle kielelle". tätä nykyistä, jo täysin ymmärrettävää kieliasua ei mukamas ymmärretä, vaan halutaan pimittää Jumalan erityisilmoitus ja raamatun jumalallinen luonne.
halutaan siis tehdä raamatusta ihnmisen mieleinen henkisyyden opas, jossa ei enää näkyisi Pyhän Hengen johdattamaa inspiraatiota.
Tarkoitan, että esimerkiksi "pyhä henki" ei suinkaan ole mitään mystistä, epämääräistä ilmavirtausta, vaan energiaa.
Tämä on vain yksi esimerkki, mutta pointtini on, että ei Raamatun tarvitse olla mystinen.
Moni ihminen ymmärtäisi Raamatun ihmeet paljon helpommin, mikäli ne selitettäisiin loogisemmin.
Luuletko, että Jumala tähän modernisointiin kaatuu?
eikö tuo new agelainen henki, joka sinussa ilmeisesti virtailee, ole mystistä? se on nimittäin ilmiselvästi henki, ei energiaa.
Kristinuskon Jumala, tuo kaikkivaltias persoona, ei kylläkkään kestäne modernisointia.
Uskontunnustuksen yhdenkin palikan kaatuminen uhkaa kaataa seuraavan, koko dominon.
jos uskot, että Jumala on kaikkivaltias persoona, kuinka arvelit saavasi hänet nurin noilla energia-jutuilla? tietysti jokainen voi kirjoittaa itselleen mieleisensä "raamatun", mutta se ei hetkauta Jumalan arvovaltaa suuntaan eikä toiseen.
Jumala on sanansa sanonut ja silläsipuli, sitä asiaa ei kertakaikkiaan voi tehdä tekemättömäksi, ei edes meidän omilla hienoilla raamattu-viritelmillä!
Totesin vain, että tuo Jumala ei ehkä kestä modernisointia. Siksi ymmärrän hyvin, että kristinusko pitää dogmeistaan kiinni kynsin ja hampain. Niin minäkin tekisin, jos uskoisin tuohon olentoon.
Turha se on ketään lokeroihin lajitella. Asiat puhuvat ja nyt keskustellaan aivan muusta.
Siis uusiksi vain Raamattu. Ei se Jumalaa hetkauta, mutta "uskossa eläjiä" kylläkin ja ankarasti. Ja se on aivan oikein.
kirjoittaa koko Raamatun uusiksi.
Oikeastaan olen utelias tietämään mikä on motiivisi. Kristittyjä on maailmassa vähän
toista miljardia joten onko aikomuksesi käänyttää heidät tai perustaa uusi uskonto tai jotain sellaista.
Lauseesi "ja se on aivan oikein" tuntui erityisen merkilliseltä. Aivan kuin sinulla olisi jokin erikoismissio?
hyvää vuoden jatkoa
Heti kun Raamattu saadaan hiukankin loogisemmin ja modernimmalla kieliasulla julkaistuksi, lisääntyy "uskovaisten" määrä räjähdyksen omaisesti.
Sitäkö vastustat?
aivan oikein, että laitoit tuon sanan "uskovaisten" sitaatteihin ja olet siis ymmärtänyt eron uskon ja "uskon" välillä.
olisin vielä pyytänyt pientä käännöstyötä sinulta, aivan kuin malliksi:
kuinka kääntäisit modernimmaksi joh.14:6 (v:n 1992 käännös) "Jeesus vastasi, minä olen tie, totuus ja elämä. ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin minun kauttani".
On siis uskovaisia ja "uskovaisia".
Ja sitten käännöshommiin:
"minä olen tie, totuus ja elämä. ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin minun kauttani".
"Minä" tarkoittaa minua (ei siis Jeesusta), sitä Sielua, joka meissä on.
Kukaan ei pääse Isän luokse muuten, kuin kulkemalla samanlaisen omakohtaisen henkisen kehityksen tien, jonka Jeesus kulki.
Me kaikki Sielut olemme Jumalasta erkautuneita osia, jotka olemme tulleet kokemaan kaiken mitä maailmankaikkeus sisältää. Se ei onnistu yhdessä elämässä.
Jokaisen Sielun tulee kulkea kehitystiensä useiden elämien kautta ja lopulta yhtyä takaisin siihen, josta esim. Jeesus käytti nimitystä Isä, tai Jumala.
Kukaan ei pääse sinne kulkematta tuota tietä, eikä oikoteitä ole.
Sinne päästään siis "minun kauttani", eli minun (Jeesuksen) kulkeman tien kautta.
Kysymys on MINUN (Sielun) kulkemasta tiestä.
Jeesushan oli kulkenut tuon tien jo lähes perille saakka, joten hän oli jo ikäänkuin Jumalan poika.
Loppukokeenaan hän suoritti vielä yhden elämän täällä alhaisella fyysisellä tasolla ja viimein hän saattoikin sanoa: "se on täytetty".
tuota, tuota...minulla oli tietenkin tarkoitus, että raamattu olisi käännöksesi jälkeen edelleen kristillinen!
nythän tämä uusi versiosi olisi tyypillinen new agelainen opus, ei siis raamattu.
raamatussa Jumala ilmoittaa pelastussuunnitelmansa, siis Hänen, ei marcelin.
sinun tyyliisi tehtyjä kirjoja ,pyhinäkin pidettyjä, on syntynyt pilvin pimein, mutta yksikään niistä ei ole raamatun veroinen.
sekö tässä mättää?
eli en taida hyväksyä uutta käännöstäsi. eikä syynä ole se, että "uskovat haluavat pitää kynsin hampain kiinni raamatustaan". syynä on se, että olet käännöstä tehdessäsi muuttanut kirjan sisällön omiin tarpeisiisi. kääntäjän oma mielipide tai maailmankatsomus ei saa näkyä käännettävässä tekstissä.
raamattu pysyköön siis raamattuna.
Särkyikö maailmankuvasi? Älä peljästy. Voithan aina nukahtaa uudestaan.
Niin... kyllä tekstini oli suoraa Raamatun käännöstä. Minulla ei ole omia tarpeita, joiden vuoksi olisin käännöksen suorittanut.
Virhe oli myös lajitella minut new age -laatikkoon. Ellei new agea olisi keksitty, mitähän silloin mielestäsi edustaisin?
Eihän Raamattu voi olla oikean käännöstyön jälkeen enää sitä samaa arvaustietoa, mitä se tällä hetkellä on.
Nykyinen Raamatunkäännös palvelee ainoastaan kirkkoa ja on tarkoitettu ihmistenhallintaan.
Pelastussuunnitelma on edelleen mukana, mutta sellaisena, kuin Jumala sen on ilmoittanut. Ihminen (joka on osa Jumalaa) pelastaa itse itsensä, kulkemalla TIEN, jolla vastaan tulevat kokeet hän SAA suorittaa. Näin toteutuu myös armo ja vapaa valinta.
Näin kertoo Raamattu ja Jeesuksen esimerkki.
Raamattu on tarkoitettu totuuden etsijöille. Ei silmien ummistajille.
jos new agea ei vielä olisi "keksitty", ennen tätä vuotta 2004, saisit sinä, marcel, kunnian olla se ensimmäinen henkisyyden viestintuoja, ensimmäinen `minä olen`-lajityyppi.
Asiaa puhut veliseni!
Raamattu on mainio teos totuudenetsijöille.
Olen kuitenkin sitä mieltä, että Raamatun käännöstä ei kai voida paljon kummemmin tehdä, kuin se jo on tehty. Tarkoittanetkin tulkintaa? On minunkin mielestäni korkea aika tuoda muitakin näkemyksiä esille, kuin kirkon.
Kirkko on parituhatta vuotta esitellyt vain myyttien pintakerrosta. Olisi kenties aika mennä syvemmälle.
No joo... kiitos oikaisusta. Kyllähän se "tulkinta" on ehkä sopivampi termi tuolle käännöstyölle, josta puhuin.
Kun asia on painavaa niin tahtoo joskus nuo pikku jutut, kuten sanamuodot mennä sekaisin.
Joka tapauksessa kysymys on "kääntämisestä" selkokielelle ja niin, etteivät tulkitsijan "omat edut" vaikuta asiasisältöön.
En siinäkään tapauksessa välttämättä kutsuisi asiaani new ageksi.
Mieluimmin tietysti Marcel ageksi.
(vitsi, vitsi)
Ei kannata TODEllakaan lokeroida.
Kiehtovan asian kanssa ollaan tekemisissä tässä tulkintajutussa. Ikäänkuin paljastumattoman salaisuuden äärellä.
Mutta, mutta... mitenkähän tuo mahtaa onnistua, nimittäin yleinen selkokielelle tulkinta?
Käsitykseni nimittäin on, ettei myyteistä paljoa kostu, ellei niitä ole oman ajattelun kautta tajunnut. Niinpä on odotettavissa tuhat ja yksi tulkintaa, kun kukin ajattelee miten ajattelee.
Kuitenkin mielestäni kukaan ei oikeasti voi olla toiselle tulkitsija, korkeintaan konsultti.
Tuosta huolimatta olisi perin kiintoisaa kuulla sinun tulkintojasi Raamatun valituista paloista. Sanotaan nyt vaikkapa juutalaisten pako Egyptistä. Mitä se on sinun mielestäsi selkokielisenä?
Niin... noin laajan asian, kuin tuo pako Egyptistä selvittäminen vaatisi Raamatullisen tekstiä. Siellä on niin monta elämänohjetta, että mahdotonta tässä ryhtyä koko pakettia purkamaan.
Ensin tulisi selvittää perusasiat maailmankaikkeuden toiminnasta, jotta päästään yksityiskohtiin.
Mutta mahdollista kyllä.
No näinhän se on. Taitaa olla liian iso pala.
Kuitenkin, jospa kuvittelisimme, että pitäisi kuvailla sen sisältöä muutamalla lauseella, kuten elokuvia esitellään lehtien ohjelmasivuilla.
Mistä sinun mielestäsi tuo VT:n tarina kertoo, muutamalla lausella luonnehdittuna?
Todennäköisesti se on vain tarina vailla historiallista todennusta.
Tarinaan on sisällytetty jumalaisia elämänohjeita.
Eiväthän Kymmenen "käskyäkään" mitään varsinaisia KÄSKYJÄ olleet. Ainoastaan elämänohjeita. Jos elät niiden mukaisesti, sujuu elämäsi helpommin. Voit toki niitä rikkoakin, mutta sitä saat mitä tilaat.
Kirkko teki niistä ehdottomia käskyjä.
Byrokraattisen jäykän järjestelmän vai ikuisen rakkauden olemassaolon? Se että raamatuntekstin taakse katsotaan eikä pitäydytä jäykässä muotokielessä ei Korkeinta mihinkään hetkauta. Hänen olemuksensa hymyilee meille kastepisaraa pienemmille yrittäjille, jotka kuvittelemme olevamme niin Viisaita että:-) Oikeastaan sanoman nykyaikaistamisen tarve on kuin elämän ylläpidon hätähuuto, sillä niin paljon nuori väki on loitontunut elämää ylläpitävästä sanomasta. Mistä tulee se energia joka näyttäytyy silmittömänä vihana ja kaiken tuhoamisena nykyajassa? Miksi on lisääntyvässä määrin nuorison keskuudessa räikeitä toiseen kohdistuvia rikoksia? Vai ovatko ne lisääntyneet?
millaisia sanoja alkutekstissä tuossa kohtaa käytetään. On monia raamatunkohtia jotka ns hutiloivalla käännöksellä on saatu uuteen uskoon ja siten se peittää alkuperäisen tarkoituksen.Raamattua luetaan usein erittäin kirjaimellisesti ja halutaan ymmärtää vain suppea merkitys.
Punaisen meren ylityksen mystifiointi?Kun siellä edelleen voi tulla tuulia jolloin meri "seisahtuu" Ja että kapeikossa josta ylitsemeno tapahtui ei muutoinkaan ole suuresti vettä.Vai onko kaikki humpuukia? Jos paimentolaiskansa ensin lähti kaksoisvirtain maasta etsimään vihreämpiä laidunmaita ja sitä paitsi kansan lisääntyessä oli pakkokin kulkea uudelle laidunmaalle, jos nälänhätä ajoi Egyptiin ja liiallinen orjuus sieltä pois parempina aikoina niin miksi ei? Kuinka on muuten faaraon pappien ihmeteot kun mooses heitti suavan ja he mysö omansa? Mikä selitys teillä siihen on? Voiko olla niinkin että se mikä entisinä aikoina kuului hengen vahvuuteen on nykyihmisestä niin kaukana että se kuulostaa ja on humpuukia?
No, eipä tuosta voi olla erimieltä, vaikkakin perin varovaisesti otat kantaa.
Kirjoitin aiheesta käsityksiäni toisaalle, eli jos sinua kiinnostaa voit lukea sen uskonto-osastolla otsikolla Nyt.fi keskustelu/uskonto ja siellä otsikko Kas tässä, Verna. Ollos hyvä!.
Valitettavasti en kyllä muista alkuperäisiä sanoja, vaikkakin olen joskus ollut luennolla, jossa eräs kaveri heitti melkeinpä jokaisen lauseen perään alkuperäiset sanat.
Ainakin tuon MINÄN merkityksen voisi muuttaa.
Kyllä... pienikin vivahde-ero käännöksessä vaikuttaa dramaattisesti, Raamatun ollessa kyseessä.
Täytyy sanoa, että vaikkakin tässä olen kääntävinäni Raamattua, hankalaa on kääntää ulkomuistista jotakin tiettyä irrallista juttua aivan tässä ja nyt. Pitäisi vähintäänkin lukea muistin virkistämiseksi tuo kohta ensin.
Eivätkös tutkijat väitä, että kyseisen meren pohjan alueella olisi mannerlaattojen liikettä sen verran, että matala vesi jakautuu helposti.
Kyllähän se "Jumalan" voimallakin siirtyy, sillä luonnonlakien muodossahan tuo ilmenee.
Luontohan sen mannerlaatankin siirtää.
Joo... nämä ovat näitä tarinaan liittyviä yksityiskohtia.
Keskustelu oli tauolla tuolla osoitteessa.
Totuus on, että eihän noita kaikkia Raamatun kohtia ulkoa muista millään.
Lisänä juuri nuo sidetarinat, joissa varsinaiset opetukset.
Löysin sittenkin tekstisi Pako Egyptin orjuudesta. Se oli siis täälläkin (eikä vain Nyt.fi: ssä) Uskonto -palstalla.
Hienon hieno käännös. Onnittelen.
Ihminenhän on kolmiyhteinen olio: Sielu, Itse (Ego, Mieli) ja Keho Tätä pakettia pitää kasassa Henki. Itse on se, joka tulee kesyttää.
Sielu on syvimmällä ja ohjaa sielunsuunnitelman toteutumista, ilmentyen voimakkaana tahtona. Sielu on Mooses.
Sisäinen auktoriteettimme (Faarao hoveineen) on Itse (Ego, Mieli), joka sählää siihen istutetun ohjelman mukaisesti. Useimmiten emme jaksa kuunnella Sielua Itsen takana.
Erämaa (sekava mielentila) muodostuu siitä, kun olemme antaneet vääristyneille tunteillemme vallan ja lakanneet kuuntelemasta Sielun (sisimpämme) ohjaavaa ääntä.
Taivasten valtakunta on kolmiyhteyden, Sielun, Itsen ja Kehon sopusointu.
Kun ihminen tekee niin kuin Sielusta tuntuu hyvältä, on hänellä mielenrauha.
Hän toteuttaa sielunsuunnitelmaansa.
Tässä versioni. Näetkö jotakin ristiriitaista omaasi verrattuna, vai vaatiiko hienosäätöä?
Tämä on oikein hyvä esimerkki siitä kuinka raamattua tulisi tulkita.
Samoin tämä on oikein hyvä esmerkki siitä, kuinka syvällä metsässä sen "käännöksissä" ollaan.
Hienoa työtä Marcel.
Hyvin tunnistan maiseman sinunkin kuvauksesi perusteella. Samoissa maisemissa siis ollaan.
Sosiaalipsykilogi Erich Fromm määritteli ihmiselle kaksi omaatuntoa: kovaääninen autoritaarinen omatunto, jota ohjaa sisäiset auktoriteettimme (Ego, kuten sinä sanot) ja yleensä heikommin kuuluva humanistinen omatunto. Tämä humanistinen omatunto on sisimmän itsen (sielun, kuten sinä sanot) ääni. Se tietää mikä on oikein itselle. Se mikä on oikein itselle, on empaattisesti ajateltuna oikein myös toiselle.
Näinkö syntyy myötätunto?
Nuorisossa näkyvä viha ja pahuus on heijastumaa meistä aikuisista.
Me emme ole kyenneet heitä rakastamaan ja näin antamaan heille eväitä elämäänsä.
Kaikki neuroottiset ilmiöt johtunevat siitä, ettei ihmisellä ole yhteyttä omiin tunteisiinsa.
Jos ei tunne itseään, eli tunnista ja hyväksy omia tunteitaan, on aika pian hukassa.
arvot on heitetty romukoppaan yhdessä uskon kanssa jäljelle jää kilpailu ja kyynärpäätaktiikka häikäilemättömyys ja itsekkyys. ja niin pikkuiset imevät kylmyyttä itseensä eivätkä voi ymmärtää välittämisen ja rakkauden merkitystä elämässään.
yritän tähän kun viestin hierarkia on tuolla egyptijutussa liian syvä sanoo kone. Eli sinä sanot se sielu josta Marcel puhuu on Erich Fromin mukaan se Itse jonka tunnemme?. Kun olemme oppineet hiukan eri kielellä nämä samat asiat menee hetken ennenkuin oivaltaa mitä toinen ajaa takaa. Muualla olen kysellyt tuon kolminaisuusopin perään. Sinun mielestäsi siis se, Jummalan pyhä kolminaisuus muodostuu samojen määreiden mukaan kuin ihmisen eri olemuspuolet? ja siksikö puhutaan Jumalan kolminaisuudesta?
No joo. Samoista asioista puhutaan edelleen.
Kun tekee sen mikä on Sielun mukaan itselle parhaaksi, on myös toisen parhaaksi.
(tätä vartenhan lentokoneissa kehoitetaan laittamaan happinaamari ensin itselle ja vasta sitten lapselle)
Sielun toiminta ilmenee useasti sellaisena voimakkaana tahtona, esimerkiksi hankkia talo. Tuon talon Sielusi haluaa sinulle (Egolle) opettajaksesi.
Paljon siitä iloakin seuraa, mutta varsinainen egonkesyttäjä on sitten se homevaurio, jota joudut korjaamaan.
Mutta... jollet hanki tuota taloa, ei sinulla ole hyvä olla. Eikä ole läheisilläsikään, kun joutuvat tuskaista mieltäsi kestämään.
Kannattaa siis hankkia se talo, niin elämä etenee sujuvammin.
On tämä niin hieno systeemi.
Tämä kristiuskon kolminaisuushan on sekä persoonallistettu että ulkoistettu ihmiseen nähden. Luulen, että tämä on väärinkäsitys (vaikka onkin uskonto).
Oma käsitykseni on se, että Raamatussa ilmoitettu Jahve ei ole persoona, vaan kaikkialla läsnäoleva, myös ihmisessä, "voima". Voisi kai kuvata myös sanalla luonnonlait.
Poika. Ihmisen sisin itse (tai sielu, kuten Marcel sanoo). Tämä on se, joka esiintyy minun mielestäni Raamatun myyteissä sanalla Kristus.
Pyhä Henki. Ihmisen omien tunteitten ja ajattelun vaikutus. En tiedä miten sitä paremmin kuvaisin.
Nämä käsitykseni, sanottakoon se vielä erikseen, ovat yhtä kaukana kristinuskosta kuin itä lännestä. Ovat suorastaan "lantin vastapuolet".