Kertokaapa sivistymättömälle (elikkä minulle), onko Helluntailaisten mielestä halventavaa käyttää uskonnostanne sanamuotoa "helluntailaisuus"??
On tullut tuolla yhellä toisella palstalla vähän polemiikkia eri uskonnoista käytettävien nimitysten oikeellisuudesta ja mahdollisesta negatiivisesta mielikuvasta.
Jos oikea muoto ei ole "helluntailaisuus" niin mikä sen pitäisi mielestänne olla??
Kyse on nyt nimenomaan siitä sanamuodosta, mikä esim. on tämän keskustelupalstanne nimenä.
Kiitokset pikaisesta vastaamisesta :)
On tullut tuolla yhellä toisella palstalla vähän polemiikkia eri uskonnoista käytettävien nimitysten oikeellisuudesta ja mahdollisesta negatiivisesta mielikuvasta.
Jos oikea muoto ei ole "helluntailaisuus" niin mikä sen pitäisi mielestänne olla??
Kyse on nyt nimenomaan siitä sanamuodosta, mikä esim. on tämän keskustelupalstanne nimenä.
Kiitokset pikaisesta vastaamisesta :)
Vastaukset 34
Vanhimmat
PELLE ja muutos "Jehovan todistajat----->Jehovalaisuus"
oli täysin oikea.
Kiitos TODELLA asiallisesta kommentista. Onko sinulla tapana käydä kaikilla palstoilla v**tuilemassa asiallisille kysymyksille??
Näin näyttäisi olevan... päätellen siitä, että näytät seuraavan juuri minua palstalta toiselle ja esittävän vain MINULLE henk.kohtaisesti tarkoitettuja pelle-kommentteja.
Koita aikuistua!
Toivottavasti kuitenkin saan asialliseen kysymykseen asiallisen vastauksen. Yritän nimittäin vain tällä tavoin varmistua, etten vahingossakaan käyttäisi lähimmäisteni uskonnoista halventavaksi koettuja nimityksiä. Tekisit sinäkin samoin, niin tosi-uskovaisten ihmisten elämä olisi edes vähän kevyempää...
t: luterilainen
sanoisin, että tuo "helluntailaisuus" on aivan asiallinen ja oikea termi.
Niin kuin on lestadiolaisuus, luterilaisuus, vapaakirkollisuus ym.
ole enää hellareiden riveissä? Kiinnostaa...
Se, miksen kuulu enää helluntaiherätykseen, on pitkä juttu tässä kerrottavaksi. Sanoisin kuitenkin niin, että meidän itsekunkin tulee olla kuuliaisia sille totuudelle, jonka varmuudella sisimässämme totuudeksi tunnemme. "Enemmän tulee kuunnella Jumalaa kuin ihmistä", opetti Pietari aikanaan.
Niin. Jumala kutsui ja erotti minut palvelukseensa kesällä 1978, siunattiin evankelistaksi, kävin raamattukoulun, mutta näillä raamattukoulun opetuksilla ei ollut sijaa silloisessa Sodankylän helluntaiseurakunnasssa ja tilanne huipentui siihen, että 19.8.1979 ilmoitin seurakunnalle aikani siinä seurakunnassa päättyneeksi ja pyysin eroa seurakunnasta.
Juttua kutsumuksestani osoitteessa
http://www.aretalogia.com/venheeni_1.html
sinulle on tainnut siis "käydä" samoin, kuin saarnaaja-mikolle eli aloitit oman "bisneksen"?
ainakin noista näillä palstoilla olevista pitkistä puheista ja niiden sisällöistä voi niin arvailla.
Matti Vuorinen sanoi viisaat totuuden sanat:
"Silloin kun Jumala kutsuu jonkun palvelukseensa, Hän kutsuu palvelemaan Häntä itseään eikä jotain herätysliikettä".
Eli kysymys on kaiken aikaa siitä, mikä on Jumalan tahto itseeni nähden; ja siitä, palvelenko Jumalan tahtoa kuten Elia tai Daavit, vai tanssinko sätkynukkena joidenkin lahkolaisten pillien mukaan.
Vakaa näkemykseni myös on, että Jumalaa ei palvella siten, että vaalitaan joitain tiettyjä muotomenoja, saarnataan joidenkin korvasyyhyyn ynnä tyhjille seinille, kiillotetaan joidenkin hurskastelevan lihan pintakiiltoa ja vääristellään totuutta heidän mielikseen.
Jumalaa palvellaan tehokkaasti toimimalla tämän ajan keskellä, tunnistamalla "ajan merkit" ja vastaamalla tämän ajan ihmisten henkisiin ja hengellisiin tarpeisiin.
Nuorta viiniä ei myöskään lasketa vanhoihin nahkaleileihin, opettaa Jeesus.
"...tehokkaasti toimimalla tämän ajan keskellä,... ja vastaamalla tämän ajan ihmisten henkisiin ja hengellisiin tarpeisiin."
jaa-a. olisi hyvä tietysti ottaa huomioon, että täällä eivät seinät olekaan aivan tyhjät ;-)
>>
http://www.aretalogia.com/aretalogia29/sivu.2-3.html
seurakuntayhteys? Kuuluuko porukkaasi muita kuin sinä?
Olihan tuossa SEKIN "itsensäkieltämisen" ulottuvuus, ja isoveljelleni puolestaan kävi niin päin että EROTTETTIIN, eikä välttämättä minullakaan sellainen tapahtuma MAHDOTON ole, jos "elän liian maailmallisesti". olen lisäksi tupakoitsija, mutten ole sitä mitenkään piilottanut ja "pimittänyt", siksi ei minua sen takia ole vielä erotettu. Ja on PAAVALIN opetusten mukaista noudattaa himojaan siihen rajaan asti, kunnes ylpeys uudestaan nostaa päätään, ja niin muuten käy jokaiselle, keväisin ja varhain aamulla, jos on hereillä.
Jaakob ja Pietari olivat hivenen toista "maata" kuin Paavali, koska he vanhaan askeettiseen tapaan halusivat kuolettaa ITSE HIMONSA!
En ole kuitenkaan helluntaikirkon opetusta sinällään hyljännyt, ja "Viestintuoja ja RistinVoitto" mulle vielä tulee. En haluaa kenenkään inhmillisen miehenkään PELKÄSTÄÄN VIHAAN JA PELKOON joutuvan, enkä naisen haureisiin harhoihin, sillä se on Saatanan ja Demoniensa kohtalo, ja ihmisellä se ei ole jokaisen "syntymäaika". Enkä itse erityisesti "rakasta" talvella syntymistäni, koska nuokin tunteet on minulla koettuna aika voimakkaasti ja "tehollisesti".
Tiedän muutaman luterilaisen, jotka eivät ole ottaneet aikuiskastetta, mutta uskovat lapsikasteeseen, he saavat olla ainakin helluntailaisten plankettien jakana, tiedän muutaman täällä Tampereella sellaisen.
Itse asiassa minulla on vielä muutama "Vartiotornikin", ihan sen silmäviettelyksen tähden mikä sillä on shakkipeliin. Yksi eng. ja kaksi suomalaista Touveria ja oman seurakunnan "Viestintuojia" melkein sata.
Myös luterialaisilta vastaavilta olen muutaman lehtisen ottanut.
Mutta pitäisi tietysti jakaa eteenpäin.
Tällä minun asuintalossani on David Wilkersonin "NÄKY"-kirjanen, ja lähes kaikki ennustuksensa ovat toteutuneet, takakannessa "World Trade Center". Ja onhan nekin vielä kuvissa ainakin olemassa, ehkä jopa iankaikkisesti. Mutta senkin takiahan ne tuhottiinkin, kun kokeilivat siellä mm. avaruusaikoja.
Haluan vain huomauttaa, että helluntailaisuus ei ole mikään uskonto erillään aidosta kristinuskosta. Se on vain tietty ryhmittymä, jossa on elävä usko evankeliumin sanomaan ja Jeesuksen sovitustyöhön. Ne ihmiset, jotka turvautuvat tähän, ovat Jumalan armosta uudestisyntyneitä. Seurakuntayhteys on sitten toinen asia.
Toivoisin, ettei aina sotkettaisi näitä käsitteitä.
Kristinuskokin voi monille olla pelkkä uskonto dogmeineen ja rituaaleineen, jos ei uskota henkilökohtaisesti sen pääsanomaan.
Evankeliumin sanomasta enemmän :
http://www.nic.fi/~jlindell
Helluntailaisuus (tai helluntalaisuus) on hellareiden itse itsestään käyttämä nimitys. He käyttävät monia muitakin nimityksiä itsestään, kuten "hellari", "heltsu", "hellu", jotka ovat sellaisia rentoja ja kivoja nimityksiä, eivätkä ne loukkaa mitenkään.
Mutta se nimitys mitä he karsastavat on tuo "uskonto".
He eivät pidä omaa elämänkatsomustaan "uskontona" vaan käyttävät mieluummin nimitystä "usko" tai "elävä usko". Heillähän on sama _uskonto_ kuin luterilaisilla (siis kristinusko), mutta he ajattelevat omaavansa jotenkin "elävämmän" uskon kuin mitä tavallinen uskonnon harjoittaminen on.
Kiitos, nyt alkaa jo vähän tulla apua-antavia vastauksia :)
Ihanko tosissaan Helluntailaiset eivät yleisesti ottaen pidä pahana nimityksiä "hellari", "heltsu" tai "hellu"??
Olen joskus huomannut joidenkin hieman ärähtävän näistä nimityksistä. Tosin saattaa olla, että nimitystä on käytetty nimenomaisesti negatiivisen tekstin yhteydessä ja tarkoituksena on ollut jo pelkällä nimittämisellä halventaa ja alentaa kyseistä ihmisryhmittymää...
En tiiä mikä täs mättää kun tää väittää että olin jo lähettänyt saman viestin jota yritin tuossa lähettä vastaukseksi vaikken ollut...mut yritetään vielä...:/
---
Eli siis itse ainakin käytin mieluiten noita nimityksiä itsestäni kun niissä piireissä kuljin. En ole koskaan kuullut että joku loukkaantuisi niistä. Tietysti on aina ihmisiä jotka loukkaantuvat ihan vain loukkaantumisen ilosta, joka pikkuasiasta.
Toisaalta olihan sana "kristittykin" alunperin, alkuseurakunnan aikoihin, nimenomaan pilkkanimi, joka viittaa Jeesuksen häpeälliseen kuolemaan. Aikojen saatossa se sitten vakiinnutti asemansa ihmisten suussa, ja muuttui tavalliseksi, tietyistä ihmisistä käytettäväksi nimitykseksi.
Mut hei, voisittehan te luterilaisetkin keksiä itsestänne sellaisen svengaavan, nuorekkaan nimen. Miten olis vaikka lutsku? Se saattaisi vetää nuoria puoleensa ja madaltaa kynnystä tulla kirkkoon.
;)
Paavalin yksi tärkeimmistä opetuksista liittyi LAHKOLAISUUTEEN!
Täälläkin ihan hirveästi kiinnitetään huomiota lahkojen nimiin ja psykiatriseen asemaan, ja taloudellisiin tuloihin. Se on kaikki "lahkolaisuutta", ja sellaiset eivät ole perivä Jumalan Valtakuntaa.
On. Veljesrakkautta.
Mutta pitäisi ulottua muihinkin uskontoihin.
Buddhalaisellakin saattaa olla ihan oikea yhteys Kristukseen(Jumalan Sanaan) vaikkei olisi nimillisesti(lahkonsa nimen puolesta) kristitty.
Olkaa ovelia kuin käärmeet. Monen HENGEN olisi voinut pelastaa nimellinen kääntyminen Muslimiksi, jos sinne on joutunut, eikä se olisi Jeesuksen opetusten vastaista, sanoihan Hän:"Kääntykää!". Saattaisi silti joutua "teurastetuksi"; jos kuitenkaan ei omasta opistaan luovu, tuollaisen nimellisen kääntymisen jälkeenkään ja SEKIN ON RAAMATULLISTA! Mutta sellainen antaisi mahdollisuuden vaikuttaa noiden uskontojen oppeihin ja ihan SISÄLTÄPÄIN!
Lutru, lutka, lutikka, lusikka?
Ei älkää olko älyttömiä nyt.
"helluntailaisuus" on nimenomaa se oikein sanamuoto kaikella tapaa. Onko joku vaittanyt jotain muuta? Minusta esim. "helluntaiseurakuntalaisuus" olisi liian pitka.
Nyt alkaa tulla sellaisia vastauksia, mistä on jo apua, KIITOS :)
Joo, tuolla toisilla palstoilla väittivät, että Helluntailaisista käännetty sanamuoto "helluntailaisuus" olisi halventavaa ja käsitetään ylisesti helluntailaisten keskuudessa loukkaukseksi. Ilmeisesti näin ei ole asia...
todellakaan ole loukkaus. Mina en tieda mita muuta nimitysta sita kayttaisi! Itse en ole koskaan kuullut etta se olisi loukkaus.
on ihan kunniallinen ja hyvä ilmaisu helluntaiherätyksestä.
eli äkkäsin viikonloppuna, että jostakin syystä palstan otsikot helluntailaiset ja jehovalaiset olivat em. sanamuodoissaan, kun taas muut uskontokunnat olivat muodossa luterilaisuus, hindulaisuus jne.
pyysin ylläpitoa yhdenmukaistamaan kieliasua ja kas! nythän siellä on jo parin päivän ajan lukenut "helluntailaisuus".
eli helluntailaisuus on kait aivan ok siinä missä muukin -laisuus?!
Ai säkö olit ollut asialla :)
No nyt naksahti palaset kohdalleen. Tuolla jehovantodistajien palstalla kun alkoi kuulua vähän polemiikkia siitä "jehovalaisuudesta" ja sana onkin muutettu näköjään takaisin "Jehovan todistajat"-muotoon. "Jehovalaisuus" on kyseisen uskonnon keskuudessa halventavana pidetty nimitys ja onneksi palstan ylläpitäjä oli niin korrekti, että muutti nimen asiallisemmaksi... tosin myös "Jehovantodistajuus" olisi kelvannut ;)
Kertoo vaan, ettei sitä aina näköjään "ulkopuoliset" välttämättä tiedä, mikä nimitys mielletään jossain uskonnossa halventavaksi...
Sillä mäkin täällä kyselen nyt, mitä mieltä kunkin uskonnon edustajat ovat näistä omista uskonnoistaan käytetyistä termeistä :)
Koitan nimittäin tästä eteenpäin ainakin itse välttää kaikkia sellaisia nimityksiä, joita "nimitellyt" saattaisivat pitää vähän ilkeinä...
Riippuuhan se "loukkaavuus" tietenkin aika paljon asiayhteydestä ja tavasta, millä se sanotaan... Mutta taidan silti pelata varman päälle :D
minulla ei kyllä ollut mitään ajatusta mistään halventamisesta, kunhan vaan ihmettelin noiden kahden todella erilaisen porukan samanlaista sanamuotoa!
ylläpito laittoi kiltisti kirjaimet oikeisiin paikkoihin, ei siinä mitään senkummempaa.
(taitaa muuten ollakin tuo jehovalaisten nykyinen muoto parempi kuin -suus?)
ja yleensäkin en funtsaile tuollaisia juttuja, koska halventamisen ongelmat ovat minun kantiltani katsottaessa siellä halventajan piikissä!
ja eipähän tuo omaakaan kieli aina pysy herttaisen lempeänä...!
Anteeksi, ei ollut tarkoitus syyttää sinua minkäänlajin halventamisesta... ymmärsin kyllä, että nimien taivutusmuodot pistivät silmään, olin huomannut asian itsekin :)
Ihan hyvä, kun joku muukin on tarkkana otsikoissa... ja nythän nimi-homma on kondiksessa :)
Jatketaan samaan tyyliin!
*kiittää ja kumartaa* :D
Ai säkö olit ollut asialla :)
No nyt naksahti palaset kohdalleen. Tuolla jehovantodistajien palstalla kun alkoi kuulua vähän polemiikkia siitä "jehovalaisuudesta" ja sana onkin muutettu näköjään takaisin "Jehovan todistajat"-muotoon. "Jehovalaisuus" on kyseisen uskonnon keskuudessa halventavana pidetty nimitys ja onneksi palstan ylläpitäjä oli niin korrekti, että muutti nimen asiallisemmaksi... tosin myös "Jehovantodistajuus" olisi kelvannut ;)
- Ei sillä oikeesti heille mitään merkitystä ole, kummin heitä kutsuu, jos eivät ihan putkinäköisiä ole.
"Jehovalaisuus" ja "Jehovan todistajat" ovat ihan tasaveroisia kutsumistapoja, enkä usko, että sillä heillä mitään suurta eroa on.
= Jehovalaisilla on ENEMMÄNKIN keskustelua opistaan, kuin muilla kristinopin "lahkoilla", sen huomasin silloinkin, kun erään "Arin" kanssa kävin Jehovalaisten "kokouksessa", kuten me ennen ainakin Helluntailaiset jumalanpalveluksia kutsuimme. Tilaisuuksissa henkilöt väittelevät ja keskustelevat keskenään, toisinkuin helluilla ja lutruilla, joissa pastori puhuu pelkästään.
= Heillä on enemmän kieltoja, kuin mulla kristinopin lahkoilla, jopa KRISTILLISYYTENSÄKIN toisinaan kieltäen, eikä edes lippua siellä pidetä arvossa, koska heillä on vain yksi kansa, ja se tulee ihan tuon uskontonsa mukaan.
- Joku "oikea" jehovalainen voi oikaista, mikäli ei ole nettiyhteyskin ja tietokoneet heillä kiellettyjä, mikä on ihan mahdollista.
Kertoo vaan, ettei sitä aina näköjään "ulkopuoliset" välttämättä tiedä, mikä nimitys mielletään jossain uskonnossa halventavaksi...
- Älä oikeasti luule heitä noin pieniksi, en sitä usko.
Sillä mäkin täällä kyselen nyt, mitä mieltä kunkin uskonnon edustajat ovat näistä omista uskonnoistaan käytetyistä termeistä :)
- Helluntailaisia sanotaan usein Helvetillä peloittelijoiksi ja se on totta.
Koitan nimittäin tästä eteenpäin ainakin itse välttää kaikkia sellaisia nimityksiä, joita "nimitellyt" saattaisivat pitää vähän ilkeinä...
- Jos älyä puuttuu ilkeys on erityisen ikävää.
Riippuuhan se "loukkaavuus" tietenkin aika paljon asiayhteydestä ja tavasta, millä se sanotaan... Mutta taidan silti pelata varman päälle :D
- Älä oo niin pieni, että luulet herjaamalla joutuvan Helvettiin, se on tärkeä osa Jumalan kunnioitusta: Häntä saa sekä kirota(herjata) että siunata, molempia Jumalamme tarvitsee! Mutta molempainen ei yksittäinen ihminen voi olla.
kristittyjä, jotka kuuluvat helluntaiseurakuntaan, vaikka eivät suinkaan kaikki ole kristittyjä, joukossa on joitakin valheveljiä ja sisaria.
Tarkoitatko transsuja?
Kertokaapa sivistymättömälle (elikkä minulle), onko Helluntailaisten mielestä halventavaa käyttää uskonnostanne sanamuotoa "helluntailaisuus"??
- Hell und Taivas, siitähän tässä on kyse.
On tullut tuolla yhellä toisella palstalla vähän polemiikkia eri uskonnoista käytettävien nimitysten oikeellisuudesta ja mahdollisesta negatiivisesta mielikuvasta.
- Hellät, hullut Helvetin Herrat, on tavallisin LUULO helluista, mutta meitäkin on moneksi.
Jos oikea muoto ei ole "helluntailaisuus" niin mikä sen pitäisi mielestänne olla??
- On se oikea muoto: Helluntai on sen päivänkin nimi kirkkokalenterissa, milloin PYHÄ HENKI annettiin!
Kyse on nyt nimenomaan siitä sanamuodosta, mikä esim. on tämän keskustelupalstanne nimenä.
- Luterilaisuuskin VOI olla suomalaiselle nolo homma, jos saksalainen ei haluaisi olla. Mutta ihmiskuntahan on aina kunnioittanut "suuruuksiaan", ei sillä väliä mistä kansasta ne ovat.
Kiitokset pikaisesta vastaamisesta :)
jos helluntailaiset eivät pidä että heitä sanotaan helluntailaisiksi, eikö se ole kuitenkin parempi kuin sanoa heitä lahkolaisiksi ?
Mikä on oikein ja mikä on väärin, siinä vasta kysymys. Kysymyksiin on vastauksia, mutta kuka vastausta etsii, ja kelpaako annettu vastaus vai odottaako kysyjä jotakin tiettyä vastausta. Kysyjä voisi selventää omaa uskonnollista ja poliittista taustaansa, kertoa lapsuudestaan ja uskoontulemisesta ja siitä miksi ei ole tullut uskoon, kumpikin vastaus on oleelisen tärkeä. Jos aloitetaan kysymyksen lähestyminen ensiksi siitä, ovatko helluntailaiset kristittyjä, 1. Luterilaisen kirkon näkökulmasta katsottuna, 2. Raamatullisen näkökulman mukaan katsottuna. Sitten kun ja jos, asiasta on päästy yksipuoliseen näkemykseen, sekä ensimmäisen että toisen ratkaisunäkökulman kannalta katsottuna, voimme ehkä yhdessä laatia erilaisia vastaushahmotelmia, joiden avulla lähestymme varsinaista vastausta, useista eri lähtökohdista katsottuna ja lopuksi laadimme yhteenvedon, sikäli mikäli pääsemme siihen asti, seuravan askeleen voimme ottaa toiseen tärkeään kysymykseen, selventämällä ketkä kaikki kuuluvat nimikkeen eli käsitteen helluntailaisuus alle.
Mutta, miksi ei saisi käyttää Helluntaipuolueen ilmentämisestä käsitettä Helluntalaisuus.Onhan Luterilaisuuskin normaali sanonta ja samoin Jehovan todistajat tai Ortodoksiosuus.
Näin toimien tiedämme mistä uskonnollisesta puolueesta on kysymys ja mistä opista. Jos ajatellaan yhteiskunnassa olevia puolueita, niin jokainen ymmärtää mistä opista ja asiasta on kyse kun sanotaan. Keskustalainen tai Demarilainen tai Kommunisti. Monastihan sanoja ilmentää itseään, kenen puolella hän on opissaan.
No, Jumalan seurakunnassa ei ole tätä ongelmaa,- koska Jumalan seurakunnissa,- jotka tulevat paikkakunnan nimestä, niin oppi on kaikissa sama. Nyt vain uskonnollisuudessa tämä asia on keikahtanut ylösalaisin eli puolueiden nimet ilmentävät erilaisia oppeja, mutta paikan nimi taas on unohtunut.