Hei!
Minun olisi tarkoitus hankkia asuntovaunu lähinnä satunnaiseen käyttöön. On selvää että vaunun veto olisi mielekkäämpää jollain vahvalla turbodieselillä, mutta en tässä vaiheessa ole valmis vaihtamaan autoa.
Kysymykseni teiltä kokeneemmilta onkin, että minkäkokoista vaunua (kokonaispaino) 1.6-litraisella Avensiksella (110hv, 146Nm) pystyy käytännössä vetämään? Rekisteriotteen suurin sallittu vetopaino on 1300kg, mutta arvaan että se on liikaa.
Minun olisi tarkoitus hankkia asuntovaunu lähinnä satunnaiseen käyttöön. On selvää että vaunun veto olisi mielekkäämpää jollain vahvalla turbodieselillä, mutta en tässä vaiheessa ole valmis vaihtamaan autoa.
Kysymykseni teiltä kokeneemmilta onkin, että minkäkokoista vaunua (kokonaispaino) 1.6-litraisella Avensiksella (110hv, 146Nm) pystyy käytännössä vetämään? Rekisteriotteen suurin sallittu vetopaino on 1300kg, mutta arvaan että se on liikaa.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Ihan näin näppituntumalla sanoisin monen auton/vaunun kokemuksella että auton teho/vaunun kokonaispaino ois väh 10 heppaa 100 kiloa kohti ja toki pitää muistaa auton sallittu vetopaino
Ittellä Ford Focus 1.6 ja Solifer artic 500. Kohtuullisen hyvin tulee vaunu perässä. Maantiellä nelonen hyvä vaihde, harvoin tarttee pienempää vaihdetta. Kulutus nousee vaunun kanssa noin 4 l/100 km. Isompaa vaunua en suosittelisi, jos meinaa pysyä muun liikenteen mukana maantie nopeuksissa.
Itse kuskailen satunnaisesti 550DL solkkua (1100kg) 1.6l farkku astralla (100hv). Kulkee nätisti 85km/h marssivauhtia nelosvaihteella, suurempiin mäkiin pitää tarjota kolmosta jos ei halua vauhdin tippuvan alle 80km/h (todellista). Kulutus yhdistelmällä on keskimäärin 10,9l/100km.
Niin ja käytännössä kaikki kiihdytykset ja ylämäet ajetaan kaasupoljin lattiassa ja vaiheita hämmentäen, jolloin pysyy liikenteen mukana eikä ole tukkona.
Itselläni liikkeelle lähtö tapahtuu seuraavasti: mootorilla "ryntäys" 3000-4000 kiekkaa => kytkin nopeasti ylös (ilman kaasua joten kytkin ei savua), jolloin yhdistelmä nytkähtää pehmeästi liikkeelle jonka jälkeen moottorin kierrokset ovat n. 1100 ja vauhtia 5-10km/h, sitten ei muuta kuin kaasu pohjaan ja vaihto kakkoselle kun rundikello näyttää n.5000rpm, näin edetään kunnes haluttu nopeus on saavutettu. (kiihtyvyys on jotakuinkin sama kuin wanhassa 200 diesel mersussa).
Vauhdin pito astralla "on aika" helppoa maantiellä koska reilu 80km/h vaudissa 4. vaihteella moottori käy juuri maksimiväännön kierrosluvulla, tarkkana tosin saa olla ettei vauhti pääse ylämäessä tippumaan koska vääntökäyräkin tippuu samalla...
Kuljettaminen on kyllä rasittavaa koska saa olla tarkkana nopeusmittarin kanssa ettei mene ylinopeuden puolelle, voimakkaammalla autolla nopeuden sääntely on helpompaa koska kaasupolkimen liikekin on pienempi. (ko. vaunu tulee leppoisasti kun konepellin alla on puolitoistasataa heppaa, kuten kakkosautossani on).
Eli sanoisinko että satunnaiseen vetoon OK, kunhan todellakin käyttää _kaikki_ reservit tehoista. Leppoisaa ajaminen ei kyllä ole, paitsi jos haluaa olla tukkona...
"Itselläni liikkeelle lähtö tapahtuu seuraavasti: mootorilla "ryntäys" 3000-4000 kiekkaa => kytkin nopeasti ylös (ilman kaasua joten kytkin ei savua), jolloin yhdistelmä nytkähtää pehmeästi liikkeelle jonka jälkeen moottorin kierrokset ovat n. 1100 ja vauhtia 5-10km/h, sitten ei muuta kuin kaasu pohjaan ja vaihto kakkoselle kun rundikello näyttää n.5000rpm, näin edetään kunnes haluttu nopeus on saavutettu."
Ehken ihan ymmärtänyt mitä ajat takaa, mutta käy melkeen sääliks autoasi jos noin sitä ajat...
En kyllä mitenkään ymmärtänyt tota sun liikkeellelähdön ideaa. Siis kelaat kiekat ensin tonne 4000 kieppeille ja sitten päästät kaasun ja kytkimen ylös yhtä aikaa ja kun auto nytkähtää liikkeelle (ellei satu sammumaan) niin polkaset timmin tiskiin ja revit 5000rpm asti?! Tollanen repiminen kuulostaa meinaan aika typerältä kun liikkeelle voi lähteä nätistikin. Jos kytkintä ja autoa haluaa säästää, niin vaunun kanssa ihan normaali rauhallinen liikkeellelähtö niin pienillä kiekoilla kun se suostuu nätisti lähtemään. Sitten kun ollaan liikkeellä ja kytkin on ylhäällä niin kaasua voi polkea enemmän, vaikkakaan ykkösellä 5000rpm asti repiminen ei välttämättä kannata...
Jokainen tietenkin ajaa haluamallaan tyylillä, mutta liikkeellelähtösi täytyy olla mielenkiintoisen näköistä ja ennenkaikkea hurjan kuuloista. Muilta osin kyllä tekstisi näyttää ihan järkevältä.
Ymmärsinkö oikein?
Otat tuolla ryntäytyksellä huimamassaa, vauhtipyörä 3-4krpm nopeuteen, ikään kuin ilman kaasua liikkeelle...
Kytkintä tuo ei kyllä säästä, varsinkaan paineasetelman jousia. Korkeintaan kampuran/kiertokankien lakruja - jos niitäkään, kun on niilläkin huimamassansa ennenkuin tulee raju hidastuminen.
Mieluiten karvan yli tonttu runtua ja mahd. lyhyt luisto tasakaasulla - ja sitten vastaa kaasua kun kytkin täysin ylhäällä - kiekat kyllä tippuu tuohon tonnin pintaan. Ollaan siis jo liikkeellä ja kytkin "yhtä puuta" ennen kuin lisää vientiä koneelta vaaditaan...
Voi tuo kuvaamasi lähtö aiheuttaa sellaisen tempaamisen, että vaunussa olevat tavarat vaihtaa paikkaansa ja kaapistokin saa omansa..
"Mieluiten karvan yli tonttu runtua ja mahd. lyhyt luisto tasakaasulla - ja sitten vastaa kaasua kun kytkin täysin ylhäällä - kiekat kyllä tippuu tuohon tonnin pintaan. Ollaan siis jo liikkeellä ja kytkin "yhtä puuta" ennen kuin lisää vientiä koneelta vaaditaan..."
Unohdat että kyseessä on 1,6 litrainen kone jonka maksimivääntö on jotain 140Nm. Jos yrität lähteä sillä niin että kierrokset ovat jotain 1000-2000 on kaksi vaihtoehtoa, moottorin sammuminen tai armoton kytkimen luistattaminen. Testattu on :-)
Eli jos tarkennetaan: Ensin löysät pois, eli 1200rpm ja kytkintä sopivasti ylös (yhdistelmä yrittää päästä liikkeelle tosin tuskastuttavan hitaasti), kun "löysät" ovat poissa, kaasulla ryntäytetään kiekkoja tuonne 3000-4000rpm (kytkintä "nostetaan" samanaikaisesti) jonka jälkeen kaasua annetaan taas se "pintakaasunverran". Aikaa koko tapahtumaan kuluu 1-2s ja kytkintä ei todellakaan pompauteta kerralla ylös, vaan nostetaan päättäväisesti.
Eikä muuten tempaise mihinkään, siitä pitää huolen yhdistelmän 2,5 tonnin paino versus 1,6 litran kone ;-)
Kuten arvasit, on tarkoituksena saada hitausmomenttia kerättyä pyöriviin massoihin kompensoimaan tuota ohutta alavääntöä.
Kun kytkin on täysin ylhäällä voidaa kaasua painaa enemmänkin (nojoo, ykkösellä ei tarvitse painaa pohjaan asti, eikä rundeja tarvitse kelata kuin 4000), kakkosella kerroksia on hyvä kerätä tuonne 5000 pintaan jolloin vauhtiakin alkaa olla tuo 80km/h. Kakkosella siksi ettei jää liikenteen tukoksi, vaan on edes jonkin näköinen kiihtyvyys yhdistelmällä. (ota huomioon että kone on kierroskone, maks, vääntö n.3500rpm, maks. teho n.6200rpm)
"Mieluiten karvan yli tonttu runtua ja mahd. lyhyt luisto tasakaasulla - ja sitten vastaa kaasua kun kytkin täysin ylhäällä - kiekat kyllä tippuu tuohon tonnin pintaan. Ollaan siis jo liikkeellä ja kytkin "yhtä puuta" ennen kuin lisää vientiä koneelta vaaditaan... "
Tuo onkin hyvä tapa kun koneessa on _tarpeeksi_ potkua. Kakkosautollani lähdenkin tuolla tavalla (2,3l, 150hv, reilu 200Nm). Olet myös oikeassa siinä että pitää olla "yhtä puuta" ennen kuin aletaan kiihdyttämään (pätee myös pikkukoneeseen).
Loppukaneettina, vetoon mieluiten iso kone, mutta pienelläkin pärjää. Ja on itsestäänselvää että pikkukone ( kytkin) rasittuu enemmän kuin iso kone ( kytkin). Muuta ei kukaan ole väittänytkään.
Aina ei voi voittaa, ei edes joka kerta :-)
"Jos kytkintä ja autoa haluaa säästää, niin vaunun kanssa ihan normaali rauhallinen liikkeellelähtö niin pienillä kiekoilla kun se suostuu nätisti lähtemään."
Juu, kokeiltu on :-)
Nätisti lähtee kun kierroksia on n. 2700rpm ja kytkintä luistatetaan 4-5s, kaasuakin sai painaa kunnolla. Kun kykin oli ylhäällä kierroksia oli sopivat 1500rpm ja liikkeellä oltiin...
Tosin jos joutui tuolla tavalla tekemään useampia liikkeellelähtöjä peräkkäin (5-8kpl/10min) kantautui sisätiloihin vieno haju ;-)
"mutta liikkeellelähtösi täytyy olla mielenkiintoisen näköistä ja ennenkaikkea hurjan kuuloista."
Eipä kukaan kavereista ole huomauttanut, eikä tuntemattomista, tuosta lähdöstä.
Itselle ottaa korvaan enemmän tuo hurja luistattaminen kuin koneen ryntäyttäminen.
Kytkinkin (ja kone) on kestänyt hyvin. Käy nätisti eikä tärise, kytkin ei luista eikä ravista, nivelet ovat ryhdissään jne.
Mittarissa reilu 100000km.
Kyllä sillä varmaan pääsee,jos on valmis vinguttamaan ylämäkiin,että säilyy se 80 km/h.Mulla on 2.0/115 hp ja 175 nm/2600 rpm ja vaunu painaa 1050 kg kokmassa.Sillä pärjää hienosti,mutta isompaa en enää tollakaan vetäis.
Olen vetänyt 900-950 kg tyhjäpainoista vaunua (kuormattuna varusteineen helposti 1300 kg) seuraavilla autoilla:
Audi 80 1.6/75 hv vm-80. Vaunu kyllä kulki perässä, mutta auton kytkin ei kestänyt. Nopeus 80 -85 pysyi helpohkosti.
Saab 99 2.0/100 hv vm-83. Hyvä veturi ko. vaunuun, kestävä kytkin, nopeus 100-110 pystyi pitämään kolmosella (n. 17 l/100 km). Maksiminopeus n. 140 eli niin pitkälle kuin kolmosella ylti. Viitosta ei kannattanut käyttää.
Toyota Camry 2.0 GLI/107 hv vm. 86 muuten veti hyvin, mtta etupään alatukivarsien nivelet eivät tahtoneet kestää ja etupää muutenkin liian kevyt.
n. 15 - 17 l/100 km.
Chevrolet Classic 5.0 l vm 90, hyvä veturi, mutta polttoainetta kuluu 18 - 30 l/100 km nopeudesta riippuen. En tosin ole ajanut yli 140 tälläkään, vaikka tehoa olisi riittänyt.
Pelkät hevosvoimat eivät ratkaise, vaan auton muu tukevuus on tärkeä ja etuvetoisen etupään pitää olla riittävän painava. Samoin pienillä ja kevyillä autoilla on myös vaunun ajo-ominaisuudet oltava hyvät.
Eli 1000 kg vaunu kyllä kulkee noin 100 km/h vauhtia Avensiksen perässä, mutta kannattaa ajaa varoen tarkkaillen kytkintä ja miten etupää muuten kestää.
...Future 580 -89. Edullisesti kun sai. Kafin valmistus on kuulemma lopetettu aikaa sitten, mutta ainakin lämmittimet yms. ovat standardikamaa jos varaosia tarvitsee. Painoksi tuolle on ilmoitettu 1060kg.
Kokeiltiin vetää tuota niin että auton kyydissä oli 4 aikuista ja 2 lasta, ja kyllähän tuo vieläkin liikkui, mutta kiihdyttäminen ylämäkeen näin talvikeleillä... no, pikkuhiljaa, sano.
Eiköhän tällä kuitenkin pärjää, kiitos kaikille!
"Kokeiltiin vetää tuota niin että auton kyydissä oli 4 aikuista ja 2 lasta, ja kyllähän tuo vieläkin liikkui, mutta kiihdyttäminen ylämäkeen näin talvikeleillä... no, pikkuhiljaa, sano."
Ihan muuten mielenkiinnosta kysyn, että kokeilitko vetämistä n. 70km/h tai suuremmalla nopeudella? Meinaan tonne 60km/h asti painavakin vaunu tulee aivan uskomattoman helposti perässä, mutta kun ilmanvastus astuu mukaan kuvioon ton jälkeen, niin 80km/h nopeuden saavuttaminen puhumattakaan sen pitämisestä voi olla työn ja tuskan takana.
Itse meinaan siirsin aikoinaan 1.1 litrasella 55 heppasella bensa-autolla n. 1050kg painoisen vaunun parin sadan kilsan päähän ja alussa olin ihan ihmeissään kun vaunu tuli perässä melkein kuin tyhjää vain aina tonne 55km/h nopeuteen. Sitten yrittäessäni päästä maantienopeuteen yllätys oli pienoinen ku alko tuntua että vaunussa on vähintäänkin jarrut päällä ku ei kiihdy ei mihinkään. Nopeuden noustessa ilman vastuksen ansiosta yhdistelmä kulki kolmosella timmi tiskissä tasamaalla tollasen 70km/h ja jyrkissä ylämäissä kakkosella niinikään lusikka lattiassa pahimmoillaan 45km/h.
No en tainnut silloin kokeilla, mutta eilen kun kävin viimein hakemassa vaunun liikkeestä (tosin yksikseni) niin kiihdytin tilapäisesti tuonne satasen pintaan, ja hyvinhän tuo meni nelosella. Hyvin on tässä aika suhteellinen käsite.
Tuo Kafin Future on aika sukkulamainen muotoilultaan, joten ilmanvastus ei vaikuta siinä niin paljon kuin ehkä jossain perinteisemmän oloisessa vaunussa.