Aikoinaan Jumala käytti Lutteria ja protestantit erosi katolilaisuudesta.Lutterista tuli henkipatto ja onneksi kotirauha oli tuolloin suuremmassa arvossa.Miksi nyt taas on messuja?Miksi rukoillaan kuolleiden puolesta?Kaikki katolista puppua josta luterilainen porukka on kerran lähtenyt.Mitä sanoisi Martti Luther tänään kirkon toiminnasta?
Takaisin katolilaisuuteen
Ykä
20808
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 20
Vanhimmat
"Jumala käytti Lutteria"
Mistä tiedät, että juuri Jumala käytti "Lutteria"?
Koska opetti toisin kuin katolilaisuus.Ihminen vanhurskautuu uskosta ilman lain tekoja.
Varmasti jatkaisi uskonpuhdistus työtä
kovalla otteella Jumalan voimassa meidän evl.
kirkossakin.
Miten vapaat suunnat silloin on toiminut?
Lutherin käynnistämän uskonpuhdistuksen aikana
1500 luvulla syntyi Zwinglin ja Calvinin oppien
pohjalta ns. reformoitu kirkko josta opista
näyttää ammentavan oppinsa tämänkin päivän
ns.vapaatsuunnat.(Helluntailaiset ym.ym.)
Luther joutuikin senajan uudelleen kastajien ja
hurmahenkien hampaisiin ja hänen täytyikin
usein heitä ojentaa ja opettaa Raamatulla
elikkä Jumalan Sanalla.
Zwingli ja Calvin sekä uudemmat reformoidut
teologit ovat sitä mieltä, että Pyhän Hengen pelastava vaikutus tapahtuu välittömästi
ilman sanaa ja sen rinnalla.
Kaikki nykyajan teologit,sikäli kuin he kieltävät,
että Raamattu on Jumalan erehtymätön sana ja senvuoksi tahtovat periaatteessa ammentaa kristillisen opin uskonnollisesta elämyksestä ja
pitää sitä sen ohjeena.
Reformoitu uskonnäkemys on ihmiskeskeinen.
Tunnustuksellinen luterilaisuus on Kristus-eli
armokeskeistä.
Toivotankin sinulle siunauksellisia lukuhetkiä
Raamatun ja Lutherin runsaan kirjallisen tuotannon
parissa.
No ei kai sitä katolilaisuutta pidä nyt syntinä pitää.Minun käsitys on se,että asioissa on vain hieman kulttuuri eroja.Samassa veneessä katolilaiset minusta on.
Vivahde erot ei minua häiritse.Esim. rukoillaan kuolleen puolesta.Kenelle siitä on haittaa?
"Miksi taas on messuja?" Meinaatko, että messut olisi joskus lopetettu? Lutherin tarkoituksena oli uudistaa katolilainen messu, jossa ei tarjottu kansalle viiniä, vaan ainoastaan leipää. Luther siis halusi viiniä myös kansalle.
Rooman pyhä kirkko, katolinen eli yleinen kirkko, on ainoa autuaaksitekevä kirkko. Sen perusti Jeesus antamalla Simon Pietarille taivasten valtakunnan avaimet. Pietarista tuli Rooman ensimmäinen piispa, ja paavit ovat hänen seuraajiaan. Minkä Rooma, pyhä isä, päästää maan päällä, sen Kristus päästää taivaassa. Mitä pikemmin luterilaisetkin luopuvat harhaopeistaan ja liittyvät takaisin katolisen kirkon yhteyteen, sen parempi heidän sielulleen.
Höpinää.
Entä sitten lause: (Matt. 16:18) "Tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni"? Kirkkoa ei varmasti rakennettu jonkun ihmisen arvovallan varaan vaan sen tunnustuksen viran varaan, jonka Pietari oli lausunut, kun hän julisti Jeesuksen Kristukseksi, Jumalan Pojaksi. Siksi Kristus puhuttelee häntä viran hoitajana: "Tälle kalliolle" merkitsee: tälle viralle. Uuden liiton virkaa ei ole sidottu paikkoihin eikä henkilöihin kuten leeviläinen virka, vaan se ulottuu koko maailmaan, missä ikinä Jumala jakaa lahjojaan, nimittäin apostoleja, profeettoja, paimenia ja opettajia. Viran merkitys ei perustu yhdenkään ihmisen arvovaltaan, vaan Kristukselta peräisin olevaan sanaan. Useimmat pyhistä isistäkin selittävät sanan "tälle kalliolle" niin, ettei se tarkoita Pietarin henkilöä tai ylivaltaa, näin esim. Origenes, Ambrosius, Cyprianus, Hilarius ja Beda. Khrysostomos lausuu: 9 "Kristus sanoo 'tälle kalliolle', ei 'Pietarille'. Ei hän ole rakentanut kirkkoaan ihmisen varaan vaan Pietarin uskon varaan. Minkä uskon? Tämän: 'Sinä olet Kristus, elävän Jumalan Poika.'" Hilarius kirjoittaa: 10 "Isä Jumala ilmoitti asian Pietarille, niin että hän voi sanoa: 'Sinä olet elävän Jumalan Poika.' Tällä tunnustuksen kalliolla kirkon rakennus seisoo. Tämä usko on kirkon pelastus."
Entä sitten lauseet "Kaitse minun lampaitani" ja "Rakastatko minua enemmän kuin nämä?" Näistäkään lauseista ei voi (Joh. 21:17, 15) päätellä, että Pietarille olisi uskottu jokin erityinen johtoasema. Pietarin käsketään "kaita" eli opettaa ja ohjata kirkkoa sanalla, mutta se tehtävä on hänen ja muiden apostolien yhteinen.
Toinen kohta on vielä selvempi. Kristus on antanut apostoleille yksinomaan hengellisen vallan, se merkitsee: tehtävän saarnata evankeliumia, julistaa syntien anteeksiantamus, toimittaa sakramentteja ja erottaa jumalattomia kirkon yhteydestä ulkonaista väkivaltaa käyttämättä. Kristus ei ole antanut heille valtaa käyttää miekkaa eikä valtaa perustaa, pitää hallussaan tai antaa toisille maallisia valtakuntia. Näin sanoo Kristus: (Matt. 28:19 s.) "Menkää ja opettakaa noudattamaan kaikkea, mistä olen antanut teille käskyn." (Joh. 20:21) "Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin minäkin lähetän teidät." Varmaa on, että Kristusta ei lähetetty käyttämään miekkaa eikä pitämään hallussaan maallisen valtakunnan kuninkuutta. Itse hän sanoo: (Joh. 18:36) "Minun kuninkuuteni ei ole tästä maailmasta", ja (2 Kor. 1:24,2 Kor. 10:4) Paavali: "Me emme vallitse teidän uskoanne", "Meidän sota-aseemme eivät ole lihallisia". Kärsivä, orjantappuroin kruunattu ja kansan pilkattavaksi kuninkaalliseen purppuraan puettu Kristus oli ennuskuva siitä, että hengellistä kuninkuutta halveksittaisiin eli evankeliumi tukahdutettaisiin ja sen tilalle perustettaisiin kirkon vallan varjolla toinen, maallinen valtakunta.
Kenelle Jeesus kuvaannollisesti antoi paimenen sauvan ? - Pietarille ! Hänen jälkeensä Rooman piispoja alettiin nimittää paaveiksi, jotka virassaan ovat erehtymättömiä. Joskin keskiajan lopulla myös pyhässä kirkossa tehtiin virheitä, ne korjattiin jo 1500-luvun lopulla. Protestanteiksi itseään kutsuvat eivät silti palanneet kirkon yhteyteen, ja ovat nyt eksyttäneet kymmenien sukupolvien ajan ihmisiä oikealta tieltä. Nyt eläville ei ole vieläkään myöhäistä luopua harhaopeista ja palata kirkon yhteyteen.
Niitä virheitä juuri Luther alkoi korjata 1400-1500 luvun taitteessa."Erehtymätön"paavi erotti
Lutherin bullalla 15.6.1520 Rooman kirkosta.Paavi
joukkoineen oli Jumalan sanan alle taipumaton,
joten luterilaiset opillisesti ja toiminnallisesti
eriytyivät paavin alaisuudesta.Lopullinen käännekohta tapahtui kai 1530 Augsburgin valtiopäivillä.Paavi joukkoineen on vaan pysynyt
harhassaan näihin päiviin saakka.
Meidän Evl.kirkkomme tulisi myös pitää huolta
siitä,että kirkko voisi kutsua itseään Kristuksen
kirkoksi,paljon on varmaan aihetta parannukseen,
ettei ajauduta täysin maailman mukaan.Jumalan Sanaa ei saa vääristellä vaikka sen totuus kuinka joskus tekee kipeää.
Kristuksen sijaista ei voi loukata loukkaamatta itse Kristusta.
paavi hävyttömästi kerskaa olevansa Kristuksen
sijainen,mutta eikö sijaisella tarkoiteta sitä
joka tekee kaiken sen kenen sijaisena on.
Tekeekö paavi kaiken sen minkä Kristus teki ja tekee.Paavin kannattaisi lukea Matt.23 lukua.
(Ef.4:15.vaan,että me totuutta noudattaen rakkaudessa,kaikin tavoin kasvaisimme häneen,
joka on pää,Kristus.)
Luuletko etteivät paavit tuntisi Raamattua, niin etu- kuin takaperinkin ? Hyökkäyksesi osoittaa, että olet kaukana oikealta tieltä. Nöyrry, niin kauan kuin on aikaa.
Ovat tainneet lukea takaperin kun heille ei ole
kirkastunut kirjoitukset siitä mitä Raamatussa
sanotaan sellaisista jotka korottavat itsensä
Jumalan asemaan.
Mitä nöyryyteeni tulee niin,minä luotan Jeesukseen
Kristukseen,Jumalan Poikaan.Muusta en tiedä enkä
tahdokaan tietää.
Olen ihan samaa meltä !
Nykyinen Suomen ev.luterilainen valtion kirkko on luisumassa takaisin siihen mistä uskonpuhdistuksessa päästiin eroon ! Kirkolla on omaisuutta, seurakunnat laittaa rahaa ei-kristillisiin projekteihin ( esim. museo), samaan aikaan kun joka sekuntti kuolee lapsia nälkään.
Täällä lämmitetään öljyllä kirkkorakennuksia ympärivuoden ja vuorokauden, vaikka vain sunnuntaisin kirkossakävijöitä on n.20, eli voisivat kokoontua jonkun kotona.
Kaiken huippu oli se, kun kirkkoherra halusi jututtaa mua eroamiseni vuoksi, jäi vaan mieleen komentti: EI JUMALAAN TARVITSE USKOA VAIKKA KUULUUKIN KIRKKOON !!!
Eli tulkitsen näin: Rahat pois, sanomasta ei niin väliä.
Aika pitkälle samaa mieltä.Hyvä.
Sinne sinne se kirkko hamuaa.
Mikä kiire niillä on sinne.