Mihin mahtoi hukkua niin mahtava kulttuuri, mistä Mormoonin Kirja kertoo? Kreikastakin löytyy jäänteiltä kulttuurista, jopa 3000 v. eKr. Mormoonin Kirja päättyy vuoteen 421. jKr Miksi ei löydy merkkiäkään uudessa maalimasta?
Monet mormoonitiedemiehet, jopa BYU:sta (Mormooniyliopisto Utahissa), todistavat, että intiaanit geneettisesti ovat peräisin Aasiasta, varsinkin sen kaakkoisosasta, eivätkä Juudeasta, Israelista tai Arabimaailmasta. Mormooniuskonto ei perustu myöskään Mormoonin Kirjaan, vaan Josef Smithin luomaan "Opin-ja liittojen kirjaan, jotka kaksi mormonien pyhää opusta ovat ristiriidassa keskenään.
Missä kohti Mormonin Kirjassa opetetaan moniavioisuutta? Perverssi Smith sen opin loi, turha vedota vanhaan testamenttiin. Hänellä oli vaimoja ja lähes 40 jalkavaimoa. Emma, kun pyrki saattamaan hänet järjilleen, hän sai "ilmestyksen" Jehovalta, joka mormooniopin mukaan on Jeesus Kristus. Bringham Youngilla oli 47 vaimoa. Isrtailijoiden ja väärintekijöiden uskonto. Jaksoiko Young-ressukka olla kaikkien vaimojensa kanssa edes sängyssä?
Jumala- Adam, Jeesuksen veli. Hän kuitenkaan ei mennyt naimisiin. Miksi sitten opettaisui toisin?
Havahtukaa ja kavahtukaa, ettei Teitä eksytettäisi!
Monet mormoonitiedemiehet, jopa BYU:sta (Mormooniyliopisto Utahissa), todistavat, että intiaanit geneettisesti ovat peräisin Aasiasta, varsinkin sen kaakkoisosasta, eivätkä Juudeasta, Israelista tai Arabimaailmasta. Mormooniuskonto ei perustu myöskään Mormoonin Kirjaan, vaan Josef Smithin luomaan "Opin-ja liittojen kirjaan, jotka kaksi mormonien pyhää opusta ovat ristiriidassa keskenään.
Missä kohti Mormonin Kirjassa opetetaan moniavioisuutta? Perverssi Smith sen opin loi, turha vedota vanhaan testamenttiin. Hänellä oli vaimoja ja lähes 40 jalkavaimoa. Emma, kun pyrki saattamaan hänet järjilleen, hän sai "ilmestyksen" Jehovalta, joka mormooniopin mukaan on Jeesus Kristus. Bringham Youngilla oli 47 vaimoa. Isrtailijoiden ja väärintekijöiden uskonto. Jaksoiko Young-ressukka olla kaikkien vaimojensa kanssa edes sängyssä?
Jumala- Adam, Jeesuksen veli. Hän kuitenkaan ei mennyt naimisiin. Miksi sitten opettaisui toisin?
Havahtukaa ja kavahtukaa, ettei Teitä eksytettäisi!
Vastaukset 37
Vanhimmat
-----
Mihin mahtoi hukkua niin mahtava kulttuuri, mistä Mormoonin Kirja kertoo?
-----
Mormonin Kirjan mukaan se tuhoutui aika täydellisesti.
-----
Kreikastakin löytyy jäänteiltä kulttuurista, jopa 3000 v. eKr. Mormoonin Kirja päättyy vuoteen 421. jKr Miksi ei löydy merkkiäkään uudessa maalimasta?
-----
Odotellaan, odotellaan. Mutta kun niitä löytyy niin liitytkö kirkkoon?
-----
Monet mormoonitiedemiehet, jopa BYU:sta (Mormooniyliopisto Utahissa), todistavat, että intiaanit geneettisesti ovat peräisin Aasiasta, varsinkin sen kaakkoisosasta, eivätkä Juudeasta, Israelista tai Arabimaailmasta.
-----
VOivat näin todistaa. Mutta mehän uskommekin että kyllä sinne ameriikan mantereelle niitä ihmisiä saapui myöskin Aasian puolelta... Tuo -eivätkä- jää nähtäväksi. Elikkä se että noita ihmisiä on saapunut sinne Aasiasta, ei sulje pois sitä että myöskin Juudeasta tai Israelista ta Arabimaailmasta olisi myöskin sinne tullut väkeä.
-----
Mormooniuskonto ei perustu myöskään Mormoonin Kirjaan, vaan Josef Smithin luomaan "Opin-ja liittojen kirjaan, jotka kaksi mormonien pyhää opusta ovat ristiriidassa keskenään.
-----
"Oppi ja Liitot"-kirja sisältää ilmoituksia myöhempia aikoja varten. Mitään mainitsemaasi "ristiriitaa" ei noiden opusten välillä ole... ellet sitten usko että jos Jumala antaa meille ohjeita niin ehdottomasti ne koskevat kaikkia ja kaikkina aikoina samoin. Evankeliumi on sama aina mutta toimintatavat muuttuvat (muuttuhan maailmakin.... eikös?)
-----
Missä kohti Mormonin Kirjassa opetetaan moniavioisuutta?
-----
Moniaivoisuutta ei tarvitse opettaa Mormonin Kirjassa .... meillähän on profeetta sitä varten että voimme saada jatkuvasti ilmoitusta koskien kaikkia kirkon jäseniä ja kirkkoa.... Miksi sinun mielestäsi moniavioisuus pitäisi mainita Mormonin Kirjassa?
-----
Perverssi Smith sen opin loi, turha vedota vanhaan testamenttiin. Hänellä oli vaimoja ja lähes 40 jalkavaimoa.
------
Perverssi tai ei... oma mielipiteesi on sallittu ;-)
Vetoaminen Vanhaan testamenttiin pätee siihen, että voimme todeta että moniavioisuutta on harjoitettu aikaisemmin ja että se on ollut Herran hyväksymä asia... Mutta meidän EI tarvitse vedota siihen.
-----
Emma, kun pyrki saattamaan hänet järjilleen, hän sai "ilmestyksen" Jehovalta, joka mormooniopin mukaan on Jeesus Kristus.
-----
Jeps ja Elohin on Tavaallinen Isä.
-----
Bringham Youngilla oli 47 vaimoa. Isrtailijoiden ja väärintekijöiden uskonto. Jaksoiko Young-ressukka olla kaikkien vaimojensa kanssa edes sängyssä?
-----
Irstailija tai ei samoin JS:n kanssa perverssi tai ei, saat oman mielipiteesi ilmaista... Mutta todisteita tuosta ei ole ....
AIVAN.... Ei varmaankaan ollut kaikkien kanssa sängyssä, alat huomaamaan pikkuhiljaa mikä moniavioisuuden todellinen syy ehkä oli ;-)
-----
Jumala- Adam, Jeesuksen veli. Hän kuitenkaan ei mennyt naimisiin. Miksi sitten opettaisui toisin?
------
???? Viitannet ilmeisesti Brigham Youngin virheellisesti tulkittuun lausumaan, ymmärätämättä evankeliumia..??? Ja Jessusko ei mennyt naimisiin vai "Jumala-Aadam"?
-----
Havahtukaa ja kavahtukaa, ettei Teitä eksytettäisi!
-----
Niinkuin olen todennut (Mikolle) että on havahduttu ja kavahdutu ... mutta et esitä mitään uutta konkreettista asiaa....
Adam eli aviossa Evan kanssa, heille syntyi lapsia, Kain, Abel ja tyttäriäkin.
Jeesuksella ei tietääkseni ollut kuin veljiä.
Ja ennen Eevaa Lilith. Löytyy mm. Talmudista.
Onko Talmud mielestäsi Raamattuun rinnastettava pyhä kirja, kun viitaat siihen?
Talmudia pidän luotettavampana tuossa asiassa, koska se sisältää muutoin samoja kuin Raamattu. On uskottavampaa, että on ollut syitä poistaa Lilith Raamatusta kuin lisäillä Talmudiin tarina Lilithistä.
Vastaus kysymykseesi onko Talmud Raamattuun verrattava pyhä kirja: On.
Talmudia ei pidetä Raamattuun rinnastettavana pyhänä kirjana edes juutalaisuudessa, jonka kirjoituksia Talmud on. Talmud on kokoelma juutalaisten opettajien opetuksia ja niiden kommentteja, se sisältää m.m. keskusteluja Raamatun kirjojen oikeasta tulkinnasta.
Tarina Lilithistä kuuluu jopa Talmudin sisällä nuorempiin kertomuksiin. Se en selvästi legenda, joka osittain perustunee vanhempiin pakanallisiin kertomuksiin. Osittain kyseessä voi toki olla myös pyrkimys harmonisoida Raamatun kahta eri luomiskertomusta (ensimmäisen mukaan nainen ja mies luotiin yhtä aikaan, toisen mukaan nainen vasta miehen jälkeen ja miehestä).
Jeesuksella oli sisariakin, jos kohta heidän nimiään ei mainita (kts. Mk 6:3).
Niinpä, mutta sinä olet luterilainen pappi, minä olen uskomaton. Minusta on paljon todennäköisempää, että pyhinä pidetyistä kirjoituksista on poistettu jotain, jota on myöhemmässä vaiheessa pidetty arveluttavana tai haitallisena. Kokonaisten tarinoiden lisäileminen selittämään joitakin ristiriitaisuuksia on aina vähemmän todennäköinen vaihtoehto. Poisto on niin helppo tehdä. Silloin ei syytetä edes valheesta.
Sekä poistot että lisäykset ovat toki mahdollisia. Yleisesti ottaen teksteillä on kuitenkin taipumus ajan myötä ennemminkin kasvaa kuin supistua. Kertomuksiin liitetään uusia yksityiskohtia, selityksiä jne. Tämän havaitsee helposti esim. vertaamalla keskenään vanhempia ja nuorempia Raamatun käsikirjoituksia.
Talmudin ja Raamatun vertailu on sikäli ongelmallista, että kyseessä ovat aivan eri aikoina syntyneet kirjat. Talmudin vanhimmat osat ovat (Mishna) peräisin 200-luvulta j.Kr., nuorimmat, joihin kertomus Lilithistä liittyy, ovat vasta keskiaikaisia. Kyseessä ei siis ole saman teoksen eri versiot, vaan kaksi eri teosta. Vaikka Lilith-taru kieltämättä on vanhempi kuin Talmud, se tuskin on Raamatun ikäinen. Siitähän ei ole mainintaa Raamatun ajoilta, ei edes viittauksia siihen.
Kun mormonitkin voivat lisäillä ja muutella mielin määrin, niin kai juutalaisetkin sitten. Voi se yhtä lailla olla ilmoitusta Jumalalta.
Toisin kuin mormonismissa, ei juutalaisuudessa ole koskaan väitetty Talmudin olevan Raamatun veroinen tai "ilmoitusta Jumalalta". Se on yksinkertaisesti Raamattua ja juutalaista perinnettä selittävä teos, jota tosin pidetään jollain lailla normatiivisena. Jos pidät Talmudia Jumalan ilmoituksena, et jaa juutalaisuuden kantaa, vaan käytännössä olet perustamassa uutta uskontoa.
Mutta kun me uskomattomat emme pidä Raamattuakaan ilmoituksena Jumalalta. Siinä mielessä mikään kirjoitus ei ole toista parempi.
Kyllä Mormonin kirjassa mainitaan moniavioitumisen mahdollisuudesta. Jaak. 2:27-30 kertoo tästä. Jae 30 sanoo: "Sillä jos minä tahdon hankkia itselleni jälkeläisiä, sanoo Herra Sebaot, niin minä annan käskyn kansalleni; muuten kuulkoon se tätä."
Mitä tulee mahtavaan kultuuriin, niin onhan siitä näkyviä merkkejä mm. keski-Amerikassa. Arkelogiasta ja Mormonin kirjasta voi lukea sivuilla www.mormonit.net ja jefflindsay.com
Erityisesti viimeksi mainituilla sivuilla on myös DNA-tutkimuksista, jotka viittaavat juutalaiseen ja jopa suomalaiseen perimään.
Keski-Amerikan mahtavilla kulttuureilla ei ole mitään tekemistä mormonien satujen kanssa!
Varhaisempi Maya -kulttuuri on peräisin 300 luvulta. Eikö ole mahdollista, että se rakentui aikaisemmin siellä olleen kultuurin perustuksille? Näinhän yleensäkin tapahtuu. Ainakin tarustossa on yhtymäkohtia kristilliseen kulttuuriin. Sikäli kun tiedän katoliset papit koettivat hävittää kristinukosta kertovia merkkejä, koska he pitivät niiä saatanan tekoina.
Mistä sinä tiedät, että satunne olisivat muka totta. Kysymyksessä on samanlainen olettamus, kuin toissavuosisadalla suomalaisten periytymisestä antiikin sivistyskansoista.
Jos sinä esität jotain asioita totuutena, kai on oikeutettua pitää niitä satuina todistamiseen asti siitä yksinkertaisesta syystä, että noihin juttuihin uskovat ovat kaikki mormoneja, jolloin kysymyksessä on subjektiivinen olettamus ja halu uskoa "profeettoja".
Ydin on todistuksen saaminen kirkkomme palautuksesta ja Mormonin kirjan jumalallisesta alkuperästä. Emme pyrikään siihen, että varmuus kirkostamme syntyisi tieteellisin tutkimuksin, vaikka ne voivat olla uskoa vahvistavia.
Varmuuden saaminen edellyttää omakohtaista hengellistä tutkimista. Se poikkeaa aika paljon tieteen menetelmistä. Niin vaan käy, että kun ihminen tutkii vilpittömin mielin eikä niin kuín usein näilläkin sivuilla, vain ennakkoluuloisesti ja kielteisiä piirteitä etsien, niin jokainen voi saada varmuuden. Tämä lupaus on annettu Mormonin kirjassa ja tuo lupaus pitää. Hengen todistus on tosiasia. Minä sain sen sekä järkeä että totuuden tuntoa kuunnellen ja noudattaen.
Juuri noin vajotaan mormonismin kaltaisiin oppeihin! Jos ei käytetä kritiikkiä siinä, missä sitä ehdottomasti tarvittaisiin, silloin käy noin.
Niitä "oikeita" oppeja joihin on "vilpittömin mielin tutkimalla" päädytty on vain niin tuhottoman paljon. Tosiasiassahan tuo "ennakkoluulottomuus" on yleensä hyvin valikoitua. Mitä oman uskonsuunnan auktoriteetit sanovat, on kaikki totta. Missä on silloin se henkilökohtainen hengellinen tutkiminen?
Kun ei voida esittää todellisia argumentteja, väitetään, että mukamas jokainen vilpitön hengellinen tutkija päätyisi samaan. Täyttä potaskaa, koska maailma on erilaisia oppirakennelmia täynnä ja mormonismi voidaan "todistaa" ainoaksi oikeaksi vain kehäpäätelmillä.
Mormonin kirjan alkulehdillä on ensin kolmen ja sitten kahdeksan silminnäkijän todistukset levyistä. Kolmelle ne näytti enkeli Moroni. Kahdeksan silminnäkijää kosketteli niitä ja totesi niiden olevan taidokasta tekoa. Kaikki pysyivät todistuksesaan, vaikka jotkut erosivat tai erotettiin kirkosta. On kyllä väitetty, että jotkut silminnäkijät olisivat pyörtäneet todistuksensa, mutta nämä väitteet on todella huolellisten selvitysten perustella kumottu.
Sivuilla jefflindsay.com on lukuisia perusteita Mormonin kirjan aitoudesta. Kirjan evidenssi on Jeffin lempiaiheita. Viime aikoina on kiinnitetty huomio mm. kiasmeihin, joita kirjassa on paljon, mutta joista ei tuohon aikaan ainakaan Joseph Smithillä tai muillakaan (?) ollut tietoa.
Kirkon totuudesta todistaa kuitenkin ensi sijassa Pyhä Henki jokaiselle, joka haluaa tutkia vilpittömästi. Minulle Pyhä Henki on hyvin konkreettinen totuuden tuntu.
Kuitenkin jo pelkästään silminnäkijöiden todistukset olisivat päteviä tuomioituimen edessä, jos tätä asiaa punnittaisiin todistajien avulla.
Mitä ja millaisia levyt olivat? Miten niiden aitous todistettiin? Miten se "aitous" on todistettavissa? Olivatko todistukset luotettavia? Miksi levyt eivät ole säilyneet, jolloin niitä voitaisiin tutkia puolueettomasti? Kysymyksiä voi esittää lukemattomia.
Mille tahansa asialle varmaankin saataisiin kahdeksan todistajaa. Jos joku haluaa uskoa johonkin kulttiesineeseen tai vastaavaan, hän uskoo sen aitouteen.
Mormonin kirja on aitoa niille, jotka sen haluavat uskoa.
Todistus ja vakaumus Mormonin kirjasta syntyy vain hengellisen tutkimisen kautta. Sen voi saada jokainen, joka haluaa tutkia vilpittömällä mielellä. On aivan turha vaatia analyyseja levyjen metallista tai muista ominaisuuksista, koska levyistä käännetty sisältö eli Mormonin kirja sellaisenaan todistaa niiden aitoudesta.
Mormonin kirja täyttää myös Raamatun ennustukset sen esille tulosta:
Jes. 29:2-4
Hes. 37:16-21
Joh. 10:15-16
Ilm. 14:6-7
On paljon muita oppeja joihin on päädytty hengellisen tutkimisen kautta. Siis todella tutkimisen. Mormoniksihan voi heittäytyä, kun jättää kritiikin pois ja uskoo mitä kulloinenkin "profeetta" sanoo.
Siis Mormonin kirja todistaa levyjen aitoudesta? Heh.
Ja sitten noihin raamatunkohtiin, joiden mukaan väität Mormonin kirjan täyttävän Raamatun ennustukset sen esille tulosta. Anteeksi vain, onkohan meidän painoksemme erilainen, koska allamainituista kohdista en löytänyt mitään asiaan viittaavaa. Tietystihän jälkikäteen voi väittää mitä tahansa, mutta mitään todistetta nuo kohdat eivät todellakaan ole muille kuin mormoniuskoville.
Jes.29:2 sitten minä panen ahtaalle sinut, Ariel,
ja sinä voihkit ja valitat.
Niin sinusta todella tulee minun uhrialttarini.
3 Kuten Daavid minä leiriydyn sinua piirittämään,
saarran sinut vallein
ja pystytän piirityslaitteet sinun ympärillesi,
4 ja sinä vaivut maahan, sieltä sinä puhut, tomusta sinun äänesi vaimeana kuuluu kuin vainajahengen ääni, kuin kuiskaus se kohoaa tomusta.
Hes.37:16 "Ihminen, ota puusauva ja kirjoita siihen: 'Juuda ja häneen liittyneet israelilaiset.' Ota sitten toinen sauva ja kirjoita siihen, Efraimin sauvaan: 'Joosef ja häneen liittyneet Israelin heimot.' 17 Aseta ne toistensa jatkeeksi, niin että ne kädessäsi yhdistyvät kuin yhdeksi ja samaksi sauvaksi. 18 Kun maanmiehesi sanovat sinulle: 'Kerro meille, mitä tällä tarkoitat', 19 anna heille vastaus: Näin sanoo Herra Jumala: Minä otan Joosefin ja hänen johtamiensa Israelin heimojen sauvan, sen, joka on Efraimin hallussa, ja liitän sen Juudan sauvan jatkeeksi, yhdistän ne kädessäni yhdeksi ja samaksi sauvaksi.
20 "Sauvojen, joihin sinä kirjoitat, tulee olla kädessäsi niin, että maanmiehesi näkevät ne, 21 ja sinun tulee sanoa heille: Näin sanoo Herra Jumala: Minä otan israelilaiset niiden kansojen keskeltä, joiden sekaan he ovat joutuneet, minä kokoan heidät joka taholta ja tuon heidät omaan maahansa.
Joh.10:15 niin kuin Isä tuntee minut ja minä Isän. Minä panen henkeni alttiiksi lampaiden puolesta. 16 Minulla on myös muita lampaita, sellaisia, jotka eivät ole tästä tarhasta, ja niitäkin minun tulee paimentaa. Ne kuulevat minun ääneni, ja niin on oleva yksi lauma ja yksi paimen.
Ilm.14:6 Minä näin taas uuden enkelin, joka lensi korkealla taivaan laella. Hänen tehtävänään oli julistaa ikuinen evankeliumi maan asukkaille, kaikille kansoille, heimoille, kielille ja maille. 7 Hän kuulutti kovalla äänellä: "Pelätkää Jumalaa ja antakaa hänelle kunnia - - hänen tuomionsa aika on tullut! Kumartakaa häntä, joka on luonut taivaan, maan ja meren ja vesien lähteet."
Kyllä nuo kohdat viittaavat Mormonin kirjaan.
Jes. 29:4 mainitsee maasta puhmisesta. Mormonin kirja löydettiin maahan kätkettynä.
Hes. 37:16-21 on varsain selvä. Juudan sauva on tietenkin Raamattu ja Joosefin sauva Mormonin kirja. Mormonin kirjan kirjoittajat olivat Joosefin sukua ja Raamattu tuli Juudan suvulta.
Joh. 10:15-16 kertoo, että Kristuksella on muitakin lapaita, jotka saavat kuulla Hänen äänensä. Miksi he eivät olisi myös kirjoittaneet siitä?
Ilm. 14:6-7 kertoo enkelistä, jolla on iankaikkinen evankeliumi julistettavana kaikille kansoille. Miksi se olisi julistettava, jos Raamattu jo riittäisi? Tuo enkeli oli Moroni, joka antoi Joseph Smithille Mormonin kirjan sisältämät levyt käännettäviksi.
Kaikki Käännöstyässä näkemättä kultalevyjä tai rahoittajia. Loput heidän sukulaisiaan tai Smithejä. Kuinka luotettavaa?
Käy lukemassa esim. sivuilla www.mormoni.net silminnäkijöistä kertovia artikkeleita.
Jos tuollaisten todisteiden varassa oltaisiin vaikkapa normaalissa tuomioistuimessa, eipä yksikään oikeusistuin pitäisi asiaa todistettuna. Mutta jos se teille mormoneille antaa mielenrauhan, olkaa vain tyytyväisiä noihin "todisteisiin" minun puolestani.
Miksi Herra ei voisi antaa lisää sanaansa? Miksi ei enää voisi olla aitoja profeettoja?
Tovottavasti et ole unohtanut tärkeää periaatetta, että hengelliset on tutkittava hengellisesti. Korostan edelleen, että Mormonin kirjasta ja palautetusta kirkosta voi saada hengellisen tutkimisen kautta täyden varmuuden. Ns. tieteelliset todisteet eivät anna sitä vakaumusta, jonka hengellinen tutkiminen antaa. En ole liioin luetellut noita ennustuksia siinä mielessä, että vain ne todistaisivat oppimme oikeaksi.
Ajatellen että osa riitautui Joseph Smithin kanssa ja jopa jätti kirkon, mutta ei perunut todistustaan...
Olen sanonut jo miljoona kertaa, että hengellisiä tutkijoita on ollut kautta historian vaikka kuinka monta, ketään nimeltä mainitsematta niin euroopassa, intiassakin kuin muuallakin (kirjallisuutta on todella laajalti), mutta he ovat päätyneet erilaisiin tuloksiin kuin mormonit.
Et pysty noin vain julistamalla todeta hengellisen tutkimisen johtavan mormonismin hyväksymiseen ainoaksi oikeaksi totuudeksi.
Mainitsemistasi ennustuksista ei myöskään voida tehdä mitään todistavia johtopäätöksiä, joteen mitään ei jää käteen.
Omakohtainen hengellinen tutkiminen on arvokasta, ei jonkin gurun kehittämän opin kritiikitön seuraaminen ja apinointi ja uusien gurujen (mm. tuo uusin Kimball) saamien järjettömien "ilmoitusten" (mm. mustien pappeuden hyväksyntä vasta v. 1978) automaattinen hyväksyntä aidoksi, ainoaksi oikeaksi ehdottomaksi totuudeksi.
Koska eivät halunneet myöntää valehdelleensa
Tähän kehotamme kaikkia. Kirkollemme on ominaista omakohtaisen "todistuksen" eli vakaumuksen saamisen korostus. Emme halua, että kukaan liittyy kirkkomme minkään muun syyn perusteella. Tosiasia nyt kuitenkin on, että tuon todistuksen eli varmuuden saa vain hengellisesti tutkimalla niitä ilmoituksia, joita Herra itse ja profeetat ovat antaneet. Mormonin kirja on niistä kaikkein konkreettisimmin käteen otettava.
Ja siat osaavat lentää, eiks niin...
JJ Strang sai omalle kirjalleen jotain parikymmentä todistajaa. Mikset usko siihen?
Haluisin mieluusti nähdä niiden "silminnäkijöiden" omakätiset allekirjotukset, noi Mormonin kirjassa olevathan on vaan tikkukirjaimin painettu. Tais olla mahtava Wizard of Oz... öh... Joseph Smith joka itse laati nuo todistukset...
Pyhä Henki... se nyt todistaa yhtä yhdelle ja toista toiselle. Kysy vaikka helluntailaisilta.
Sivuilla www.mormoni.net on varsin kattavia esityksiä Mormonin kirjan silminnäkijöiden todistuksista ja vaiheista.
On kyllä totta, että Pyhäksi Hengeksi sanotaan kaikenlaista, mikä ei ole pyhää vaan ihmisten mielikuvitusta ja jopa hysteriaa. Tämä ei kuitenkaan tee olemattomaksi aitoa Pyhän Hengen vaikutusta. Minulle se on hyvin konkreettista totuuden tuntoa ilman mitään fanaattisuutta ja epäselvyyttä. Pyhän Hengen vaikutuksesta voimme saada totuuden tunnun arkipäiväisemmistäkin asioista.
Kun riitautuivat opista ja osa hylkäsi sen valheena, niin niin miksi ei sitten hylännyt tuota todistusta samalla... ainahan voisi selittää että se oli JOseph SMithin taikatemppua tai levyt olivat selvästi "tekele", mutta kun eivät niin eivät sitten tuota tositustaan Mormonin Kirjasta hylänneet...
Mistä opista?
Sekä henkilökohtaisia riitoja Joseph Smithin kanssa että opillisia riitoja ... mulla ei ole tähän hätään mitään artikkelia tai muuta referenssiä asiaan.
Herra itse on ilmeisesti nimeltään Joseph Smith.