Suomalaiset mykkiä.

se onkin vaarallinen tauti,vai onko?Suuressa Venäjänmaassa on ihmisillä tapana keskustella kauan ja huolellisesti elämän perusasioistakin.Suomessa tyydytään murahtelemaan ja tuijottelemaan vihaisesti...Valitettavasti yleensä suomalaiset,niinkuin sinäkin eivät näe tosielämää ja pintaa syvemmälle,lehtien lööppien taakse.Suosittelen siksi tutustumaan asioihin ihan itse.

Lasse kirjoitti:

se onkin vaarallinen tauti,vai onko?Suuressa Venäjänmaassa on ihmisillä tapana keskustella kauan ja huolellisesti elämän perusasioistakin.Suomessa tyydytään murahtelemaan ja tuijottelemaan vihaisesti...Valitettavasti yleensä suomalaiset,niinkuin sinäkin eivät näe tosielämää ja pintaa syvemmälle,lehtien lööppien taakse.Suosittelen siksi tutustumaan asioihin ihan itse.

Venäjällä vain Putinilla on sananvapaus.Muiden on toisteltava Putinin sanomisia tai oltava hiljaa

Että se siitä keskustelusta

Lasse kirjoitti:

se onkin vaarallinen tauti,vai onko?Suuressa Venäjänmaassa on ihmisillä tapana keskustella kauan ja huolellisesti elämän perusasioistakin.Suomessa tyydytään murahtelemaan ja tuijottelemaan vihaisesti...Valitettavasti yleensä suomalaiset,niinkuin sinäkin eivät näe tosielämää ja pintaa syvemmälle,lehtien lööppien taakse.Suosittelen siksi tutustumaan asioihin ihan itse.

sinä katselet kenen kannanottoihin vastailet? Valitettavasti täytynee pettymykseksesi ilmoittaa, ettei se ainakaan minun kohdallani näytä toimivan. Olen käynyt useaan otteeseen itänaapurissa työni puolesta ja kyllä aina on tultu toimeen englanninkielellä. Samoin ruotsalaisten kanssa keskustelen mieluummin englanniksi kuin ruotsiksi, vaikka omaan myös ruotsin taitamisen. Ehkäpä tämä juontaa jotenkin siitä, että aikoinaanhan meillä Suomessa oli pakkovenäjä kouluissa, kuten nykyään pakkoruotsi.
Kaipa suomalaiseen mentaliteettiin kuuluu vaistonvaraisesti vastustaa kaikkea pakolla tyrkytettävää jokseenkin toisarvoista kieltä.
Oletetaanpa, että osaisin venäjää ja keskustelisin venäläisen kanssa hänen äidinkielellään seurassa jossa muut eivät ymmärtäisi hölynpölyäkään puheestamme. Kyllä se aika epäkohteliasta olisi toisia kohtaan.
Tapanani ei tosiaankaan ole tutkiskella jotain iltapäivälehtien lööppejä saati niiden sisältämiä "suuria paljastuksia" sekä muodostaa mielipiteitäni niiden perusteella. Auta armias!
Seilatessani kolmisen vuotta hollantilaisessa laivassa, jossa miehistö koostui filippiiniläisistä ja päällystö hollantilaisista,kahdesta venäläisestä,suomalaisesta sekä englantilaisesta, työkielemme ja seurustelukielemme oli ymmärrettävästi englanti. Välillä tuntui epäkohteliaalta toisia kohtaan venäläisten keskenään keskustellessa jostain muitakin koskettavasta asiasta omalla kielellään, vaikka osasivatkin sujuvan englannin.
Enhän minäkään saa suomenkielellä mitään palveluita Venäjällä, miksi siis minun pitäisi alkaa opetella venäjää vartavasten venäläisiä turisteja varten. Jollain kauppiaalla tilanne lienee toinen, mutta omalla kohdallani pysyttelen kyllä englannin kielessä.

pkr kirjoitti:

sinä katselet kenen kannanottoihin vastailet? Valitettavasti täytynee pettymykseksesi ilmoittaa, ettei se ainakaan minun kohdallani näytä toimivan. Olen käynyt useaan otteeseen itänaapurissa työni puolesta ja kyllä aina on tultu toimeen englanninkielellä. Samoin ruotsalaisten kanssa keskustelen mieluummin englanniksi kuin ruotsiksi, vaikka omaan myös ruotsin taitamisen. Ehkäpä tämä juontaa jotenkin siitä, että aikoinaanhan meillä Suomessa oli pakkovenäjä kouluissa, kuten nykyään pakkoruotsi.
Kaipa suomalaiseen mentaliteettiin kuuluu vaistonvaraisesti vastustaa kaikkea pakolla tyrkytettävää jokseenkin toisarvoista kieltä.
Oletetaanpa, että osaisin venäjää ja keskustelisin venäläisen kanssa hänen äidinkielellään seurassa jossa muut eivät ymmärtäisi hölynpölyäkään puheestamme. Kyllä se aika epäkohteliasta olisi toisia kohtaan.
Tapanani ei tosiaankaan ole tutkiskella jotain iltapäivälehtien lööppejä saati niiden sisältämiä "suuria paljastuksia" sekä muodostaa mielipiteitäni niiden perusteella. Auta armias!
Seilatessani kolmisen vuotta hollantilaisessa laivassa, jossa miehistö koostui filippiiniläisistä ja päällystö hollantilaisista,kahdesta venäläisestä,suomalaisesta sekä englantilaisesta, työkielemme ja seurustelukielemme oli ymmärrettävästi englanti. Välillä tuntui epäkohteliaalta toisia kohtaan venäläisten keskenään keskustellessa jostain muitakin koskettavasta asiasta omalla kielellään, vaikka osasivatkin sujuvan englannin.
Enhän minäkään saa suomenkielellä mitään palveluita Venäjällä, miksi siis minun pitäisi alkaa opetella venäjää vartavasten venäläisiä turisteja varten. Jollain kauppiaalla tilanne lienee toinen, mutta omalla kohdallani pysyttelen kyllä englannin kielessä.

Sittenhän sinun ei pitäisikään kysyä keskustelukulttuurista,vai etkö huomannut mitään eroa kotimaiseen verrattuna,epäilyttävää...Milloin meillä on ollut pakkovenäjä?Uutta tietoa?Sehän olisi vain viisautta opetella venäjää,asiakkaita varten,niinkuin jotkin korkeat kaupanalan johtajatkin ovat heränneet huomaamaan.Miksi tässäkin täytyy ottaa perisuomalainen asenne:enhän minäkään voi ostaa vodkaa venäjällä suomen kielellä ...tana vieköön.Tuskin siinä sinun venäjälläsi olisi käyttöä,siinä olet oikeassa kyllä.

Lasse kirjoitti:

Sittenhän sinun ei pitäisikään kysyä keskustelukulttuurista,vai etkö huomannut mitään eroa kotimaiseen verrattuna,epäilyttävää...Milloin meillä on ollut pakkovenäjä?Uutta tietoa?Sehän olisi vain viisautta opetella venäjää,asiakkaita varten,niinkuin jotkin korkeat kaupanalan johtajatkin ovat heränneet huomaamaan.Miksi tässäkin täytyy ottaa perisuomalainen asenne:enhän minäkään voi ostaa vodkaa venäjällä suomen kielellä ...tana vieköön.Tuskin siinä sinun venäjälläsi olisi käyttöä,siinä olet oikeassa kyllä.

historian tuntemattomuutta osaltasi! Etkö tosiaan ole lukenut Suomen historiaa vuosisadan vaihteen kieppeiltä? Mitähän määräyksiä ne panslavistiset lait sisälsivät ja joita murhattu kenraalikuvernööri Bobrikof oli valvomassa. Kyllä se pakko venäjä oli kouluissa pakollisena aineena, toinen asia sitten viitsikö kukaan sitä edes opiskella. Taidat ollakin sieltä siirtolaisena tänne muuttanut, kun et historiaammekaan tunne. Valtava aukko sivistyksessä joka kaiketi paikattavissa, riippuen itsestäsi.

pkr kirjoitti:

sinä katselet kenen kannanottoihin vastailet? Valitettavasti täytynee pettymykseksesi ilmoittaa, ettei se ainakaan minun kohdallani näytä toimivan. Olen käynyt useaan otteeseen itänaapurissa työni puolesta ja kyllä aina on tultu toimeen englanninkielellä. Samoin ruotsalaisten kanssa keskustelen mieluummin englanniksi kuin ruotsiksi, vaikka omaan myös ruotsin taitamisen. Ehkäpä tämä juontaa jotenkin siitä, että aikoinaanhan meillä Suomessa oli pakkovenäjä kouluissa, kuten nykyään pakkoruotsi.
Kaipa suomalaiseen mentaliteettiin kuuluu vaistonvaraisesti vastustaa kaikkea pakolla tyrkytettävää jokseenkin toisarvoista kieltä.
Oletetaanpa, että osaisin venäjää ja keskustelisin venäläisen kanssa hänen äidinkielellään seurassa jossa muut eivät ymmärtäisi hölynpölyäkään puheestamme. Kyllä se aika epäkohteliasta olisi toisia kohtaan.
Tapanani ei tosiaankaan ole tutkiskella jotain iltapäivälehtien lööppejä saati niiden sisältämiä "suuria paljastuksia" sekä muodostaa mielipiteitäni niiden perusteella. Auta armias!
Seilatessani kolmisen vuotta hollantilaisessa laivassa, jossa miehistö koostui filippiiniläisistä ja päällystö hollantilaisista,kahdesta venäläisestä,suomalaisesta sekä englantilaisesta, työkielemme ja seurustelukielemme oli ymmärrettävästi englanti. Välillä tuntui epäkohteliaalta toisia kohtaan venäläisten keskenään keskustellessa jostain muitakin koskettavasta asiasta omalla kielellään, vaikka osasivatkin sujuvan englannin.
Enhän minäkään saa suomenkielellä mitään palveluita Venäjällä, miksi siis minun pitäisi alkaa opetella venäjää vartavasten venäläisiä turisteja varten. Jollain kauppiaalla tilanne lienee toinen, mutta omalla kohdallani pysyttelen kyllä englannin kielessä.

Miksi et saa palvelua Venäjällä Suomen kielellä? Minä saan ainakin muutamissa paikoissa.
Jos olet Venäjällä liikkumassa jossain muualla, kuin turistipaikoissa, et saa minkäänlaista palvelua ainakaan englanniksi.
Venäläisiä, ruotsalaisia, rsaksalaisia, ranskalaisia, italialaisia... jne.. turisteja varten meidän on opiskeltava useita eurooppalaisia kieliä täällä Suomessa. Suomea ei osaa kukaan Euroopassa ja on markkinoinnin apuväline palvella asiakasta hänen omalla äidinkielellään.
Älä vaan selitä, että englanti on ainut hyväksyttävä vieras kieli, jota kaikkien pitäisi puhua. Kielten osaaminen on rikkaus.

pkr kirjoitti:

historian tuntemattomuutta osaltasi! Etkö tosiaan ole lukenut Suomen historiaa vuosisadan vaihteen kieppeiltä? Mitähän määräyksiä ne panslavistiset lait sisälsivät ja joita murhattu kenraalikuvernööri Bobrikof oli valvomassa. Kyllä se pakko venäjä oli kouluissa pakollisena aineena, toinen asia sitten viitsikö kukaan sitä edes opiskella. Taidat ollakin sieltä siirtolaisena tänne muuttanut, kun et historiaammekaan tunne. Valtava aukko sivistyksessä joka kaiketi paikattavissa, riippuen itsestäsi.

missä maassa elimme vuosisadan vaihteessa 1917 saakka?Kellä niitä aukkoja on ja missä?

Lasse kirjoitti:

missä maassa elimme vuosisadan vaihteessa 1917 saakka?Kellä niitä aukkoja on ja missä?

ja sinun elämisestäsi en voi tietää, mutta korjaa nyt ihmeessä tietoutesi kieliasetuksesta vuodelta 1900, joka määräsi venäjän kielen pakolliseksi oppiaineeksi Suomen kouluissa. Linkkejä löydät kyllä, jos halua riittää.

pkr kirjoitti:

ja sinun elämisestäsi en voi tietää, mutta korjaa nyt ihmeessä tietoutesi kieliasetuksesta vuodelta 1900, joka määräsi venäjän kielen pakolliseksi oppiaineeksi Suomen kouluissa. Linkkejä löydät kyllä, jos halua riittää.

1917 saakka?

Lasse kirjoitti:

1917 saakka?

aiemmin useaan otteeseen olen maininnut: voisit avata historian kirjaasi tai vaikkapa selailemalla näitä nettisivuja. Saanet sieltä kyllä pyytämäsi vastaukset uteluihisi, mutta jotta tämä edes hieman jäisi kismittämään sinua vastaisin, että suomalaiset ovat aina asuneet omilla mannuillaan (mitä nyt saamelaisia aikoinaan hieman hätistelty paremmille jäkälämaille) olkoon sen nimi ollutkin sitten Fennia,Finlandia,Suomen suurruhtinaskunta tms.
Samassa maassa ainakin minä esivanhempineni olen asustellut, vaikka hieman on elintilaa rosvottu sinne itäänpäin. Voisit palata sinne takaisin suhuässäkursseille, kunhan olet oppinut lausumaan vokaaleista Y:n, Ä:n jne . Pakkaa samalla muutama historiankirja mukaasi, voinet kertoa tehneesi paluumuuton Ultima Thulesta tasankojen elävien pariin harrastamaan niin rakkaaksi käynyttä venäjänkielen levitystä kyrillisine aakkosineen. Ehkäpä pääsisit sitten aikoinasi vaikkapa suurruhtinaaksi säätelemään omia kieliasetuksiasi sivistymättömille tshuhnille.

Ressu kirjoitti:

Miksi et saa palvelua Venäjällä Suomen kielellä? Minä saan ainakin muutamissa paikoissa.
Jos olet Venäjällä liikkumassa jossain muualla, kuin turistipaikoissa, et saa minkäänlaista palvelua ainakaan englanniksi.
Venäläisiä, ruotsalaisia, rsaksalaisia, ranskalaisia, italialaisia... jne.. turisteja varten meidän on opiskeltava useita eurooppalaisia kieliä täällä Suomessa. Suomea ei osaa kukaan Euroopassa ja on markkinoinnin apuväline palvella asiakasta hänen omalla äidinkielellään.
Älä vaan selitä, että englanti on ainut hyväksyttävä vieras kieli, jota kaikkien pitäisi puhua. Kielten osaaminen on rikkaus.

Varmasti saan "palveluita" Venäjällä suomenkielelläkin, kuten sinäkin muutamissa paikoissa joihin luultavasti olet perehtynyt paremmin minua. Mainitsit, etten saisi englanniksi palveluita Venäjällä muualla kuin kork. turistipaikoissa. Ei pidä tosiaan paikkaansa; kyllä ainakin satamissa toimivat erinomaisesti myös englanniksi sekä satunnaisesti myös saksaksi.
En suinkaan vähätellyt venäjänkielen merkitystä sitä taitavalle tai opiskelevalle, vaan kuten toin julki painotin sitä asiaa, että eri kansallisuuksien keskustellessa vaikkapa "team":issä pitäisi olla pelisäännöt millä kielellä kys. kommunikointi hoidetaan, etteivät toiset jääne paitsioon. Sopikoot sitten vaikka esperanton kommunikointiinsa, kunhan kaikki sitä ymmärtävät.
Mainitsit, että suomalaisten on opiskeltava useita eurooppalaisia kieliä pärjätäkseksemme avustamaan eri kansalaisuuksia. Hoh Hoijaa, kuten jo mainitsin, eikös olisi paljon helpompaa, jos kaikki hallitsisivat vaikkapa edes yhden kielen sujuvasti kuin kymmentä auttavasti. Siis aluksi päätettäisiin millä kielellä nyt sitten kommunikoidaan jne.
Englantia en suinkaan mainostanut miksikään ainoaksi hyväksyttäväksi "maailman kieleksi", josta se onneksi on kaukana verrattuna vaikkapa esim. espanjaan tai ranskaan. Olet oikeassa siinä, että kielten osaaminen on rikkaus mutta harvapa suomalainen vetelee lonkalta useimpia Euroopan kieliä.(Ainakaan sujuvasti).

pkr kirjoitti:

aiemmin useaan otteeseen olen maininnut: voisit avata historian kirjaasi tai vaikkapa selailemalla näitä nettisivuja. Saanet sieltä kyllä pyytämäsi vastaukset uteluihisi, mutta jotta tämä edes hieman jäisi kismittämään sinua vastaisin, että suomalaiset ovat aina asuneet omilla mannuillaan (mitä nyt saamelaisia aikoinaan hieman hätistelty paremmille jäkälämaille) olkoon sen nimi ollutkin sitten Fennia,Finlandia,Suomen suurruhtinaskunta tms.
Samassa maassa ainakin minä esivanhempineni olen asustellut, vaikka hieman on elintilaa rosvottu sinne itäänpäin. Voisit palata sinne takaisin suhuässäkursseille, kunhan olet oppinut lausumaan vokaaleista Y:n, Ä:n jne . Pakkaa samalla muutama historiankirja mukaasi, voinet kertoa tehneesi paluumuuton Ultima Thulesta tasankojen elävien pariin harrastamaan niin rakkaaksi käynyttä venäjänkielen levitystä kyrillisine aakkosineen. Ehkäpä pääsisit sitten aikoinasi vaikkapa suurruhtinaaksi säätelemään omia kieliasetuksiasi sivistymättömille tshuhnille.

Koville ottaa näköjään laisillesi tunnustaa Venäjän merkitys historiassamme,nimenomaan se positiivinen merkitys.Tyypilliselle pelokkaalle takametsien miehelle? on luonnollista pelätä kaikkea vierasta,mutta ei pidä heti luulla että idästä olisi invaasio tulossa kielen levityksineen.Lienee kuitenkin olut tahatonta komiikkaa?