Mikä on teidän argumenttienne totuusperusta? Miksi keskitytte vain mollaamaan toisia, ettekä kehitä rakentavaa keskustelua? Se, mihin pyritte, on kaikkien EU-kriittisten naurettavaksi ja impivaaralaisiksi tekeminen. Tavoitteenne ovat samat kuin Suomen valtamedialla on ollut 90-luvun puolivälistä lähtien.
Miksi agitoit, Teppo/European?
Georg Hendrix
23560
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Argumenttieni totuusperusta on hyvin henkilökohtainen - minulla on Unionin jäsenyydestä nyt vajaan 10 vuoden omakohtainen kokemus.
Voitko kertoa esimerkin, ketä minä täällä mollaan?
Mitä rakentavaan keskusteluun tulee, niin esimerkiksi alustukseni "Häglundilta" kirvoitti ihan mielenkiintoisen keskustelun. Sen sijaan vaikkapa Suomi: Ei EU postittaa roskapostiaan tolkuttomasti lähes päivittäin. Onko se mielestäsi rakentavaa keskustelua?
Ja lopuksi kysyn hyvin mielenkiintoisen kysymyksen: Mikä on Suomen valtamedia? Luettele vaikka yksitellen mitkä mediat tuohon kuuluvat!
tarkoittaa tiedotusvälineitä. Tässä varmaankin tiedotusvälineitä niin sanomalehdistöä, radio- ja tv-toimintaa yhdessä. Mee poeka kotios...
Kyllä minä tiedän mitä käsite "media" tarkoittaa.
Siksi kysynkin, mitä tarkoitetaan Suomen VALTAMEDIALLA? Tuolla siis väitetään olevan yhteinen tavoite, mikä se on, sitä en tiedä.
Mutta olisi kiva tietää, mitä medioita tuohon kuuluu?
"Valtamedia" tarkoittaa suurimpia tiedotusvälineitä, suurimman vaikutusvallan omaavia televisiokanavia ja sanomalehtiä.
Nohh, esimerkiksi: Helsingin Sanomat... Ilta-Sanomat, Iltalehti, Yleisradio, Suomen Kuvalehti, Aamulehti, Turun Sanomat, Taloussanomat, Seura, Apu jne. Tällä valtamedialla on valta-asema maamme koko mediakentällä.
Tämän "valtamedian" toimittajien mielipiteissä ei ole eroja.
Valtamedia pönkittää vallanpitäjien asemaa: Ei ole tietenkään kiellettyä, meneteltiinhän samoin myös Goebbelsin Saksassa ja Neuvostoliitossa Pravdoineen.
Valtamedioiden kuin yhdestä suusta silkalla propagandalla pönkittämä EU-jäsenyys ja NATO-jäsenyyden tyrkytys sisältää melkein yhtä typerää puppua kuin täällä teidän parhaimmat väitteenne.
Valtamedia latelee törkeän hataria valheita EU:sta - ellei se olisi jäänyt valehtelemisesta kiinni, niin MIKÄ sitten muka olisi haastanut niitä vastaan vastarintaan?
Iltapäivälehdet kuuluvat valtamediam kenties tehokkaimpiin propagandavälineisiin.
Älkää uskoko kaikkea, mitä niissä kirjoitetaan.
... valtamedia siis omistajatahojensa kautta liittoutunut toimimaan yhteisen etunsa puolesta?
Mainitsemistasi medioista moni on toistensa paha kilpailija, mitkä yhteiset intressit heillä voisi olla? Omistajatahotkin ovat erillisiä, ja esimerkiksi Almalla vielä ulkomailla.
Eli nämä väitteet ovat täyttä puppua - Suomessa ei ole organisoitua ja yhtenäistä "valtamediaa" ,joka syöttäisi EU:sta yhteneväistä propagandaa. Jos kilpailevat mediat kertovat EU:sta samansuuntaisia asioita, on aidosti otettava huomioon se ilmeinen seikka: nämä asiat ovatkin TOTTA!
palstalla oli taannoin hyvä ja kuvaava esimerkki asiasta, linkki toimittajan kirjoittamaan juttuun kuinka puolueellista tiedotus oikein olikaan, valitettavasti en enään löytänyt kyseistä linkkiä, liekö poistettu jostain kumman syystä? Joka tapauksessa selväksi tuli, että tiedotus oli EU liittymisen aikaan täysin valtaeliitin ohjattavissa ja ohjailtuna.
..."Joka tapauksessa selväksi tuli, että tiedotus oli EU liittymisen aikaan täysin valtaeliitin ohjattavissa ja ohjailtuna. "
=> Näinhän asia ei tietenkään ollut, koska kukaan ei pysty nimeämään ketkä ohjasivat, mitä medioita ja minkälaisella tiedolla. Eikä kukaan myöskään pysty kertomaan miten olisi ollut mahdollista ohjata satojen medioiden satoja ja tuhansia toimittajia kirjoittamaan EU:sta saman suuntaisesti
Asian laittaa kokonaan uuteen valoon vielä se, että EU:n kannatus on jäsenyyden aikana Suomessa edelleen noussut. Tämä ei pysty perustumaan "valheellista" tietoa syöttävään valtamediaan, ihmiset kun elävät keskellä EU:n arkea.
Totuusperusta on se todellisuus missä elän ja olen - ei sen kummempaa.
Vihdoinkin ollaan pääsemässä keinotekoisista rajoituksista ja säädöksistä eroon, ja EU:n mollaajat kaipaavat näitä takaisin.
Olen erittäin tyytyväinen nykyiseen menoon - edes keskusta ei ole onnistunut pilaamaan sitä. Toki hyvinvointivaltio on ottanut takapakkia puolisosialismin ajoilta, mutta vanha systeemi olikin mahdoton kehdosta hautaan järjestelmä.
Saahan sitä EU-kriittinen olla, ja pitääkin - mutta se että täällä lietsotaan vallankumousta ja sisäpoliittisia ongelmia oman näkemysten pohjalta, on minusta vähän huolestuttavaa, mutta myöskin huvittavaa. Mikään ei näille kirjoittajille merkitse kuin oma, fanaattinen näkökulma. Mistään rakentavasta keskustelusta ei ole tietoakaan, spämmätään kilometritolkulla tekstiä mutta ei vaivauduta keskustelemaan asioista, nykyinen valtionhallinto keskustelee - VSL-tyypit ei koska ovat mielestään ehdottaman oikeassa. Vaikeaa sellaisten kanssa.
Ehdotankin seuraavaa:
- vittuilu vähenee, kun viette teemanne oikeuteen ja saatatte lainvoimaan ne asiat mitä esitätte. Teppo on lainkuuliainen kansalainen, ja uskoo mitä laki sanoo.
- esitätte lainvoimaisesti väitteet lahjonnasta yms. vastaavasta mitä täällä huutelette
Siinä olisi yksi askel, mutta tod. näk. syytetään taas jotain tekijää miksi näitä ei voi tehdä.
Jolloin sama meininki jatkuu.
ovatko EU-direktiivit sitten todellisia ja aitoja rajoituksia, eivätkä vaan keinotekoisia.
>Vihdoinkin ollaan pääsemässä keinotekoisista
>rajoituksista ja säädöksistä eroon, ja EU:n
>mollaajat kaipaavat näitä takaisin.
Jossain ne rajat kuitenkin menevät, direktiivit säädetetään yhteismarkkinoiden toteumiseksi, noin yleensä ottaen. Liikkuminen, shoppaaminen ja maahantuominen yms. ovat vapaata kauraa.
"Saahan sitä EU-kriittinen olla, ja pitääkin." Tuo on oikeaa argumentointia, ehkä löydät enemmäkin hyvää EU-kriittisyydestä?
EU-kaappaus se vasta on vallankumous: Sillä kumottiin valtamme päättää itse oman maamme asioista.
Ei Vapaan Suomen periaattein ole muuta vallankumousta tarjottavana kuin "Äänestyslipun avulla tapahtuva kansannousu", vaikka valtiofilosofian mukaan voitaisiinkin todeta kansakuntamme olevan sodassa. "Kun kuningas pettää kansansa ja kansanvallan niin hän ei enää ole kuningas."
eri asia kuin poliittinen unioni. Direktiivit eivät koske kaupan neljää vapautta.
Tavaroiden, palveluiden, pääoman ja työvoiman vapaa liikkuvuus ei riipu poliittisen unionin mielipuolisista direktiiveistä 400 000 sivua.
EFTA:ssa ja ETA:ssa jo voitiin "shoppailla ja tuoda maahan jne.
Vähän kallis hinta poliittisella unionilla.
...puhuttaessa on muistettava se, että Suomihan on itsekin mukana niitä säätämässä. Ei niitä kukaan ulkopuolinen taho ole meille heittämässä.
98 % äänistä on muiden käsissä. Sori vaan...
Nimimerkki Teppo on tehnyt suunnattoman
arvokasta vaalityötä VSL:lle.
Monet vasta tämänkautta ovat erityisesti kiinnostuneet VSL:sta ja tutustuneet puolueen sivuilla sen tavotteisiin.
Hieno juttu, että Teppo on jaksanut kirjoittaa VSL:stä ja pitänyt tuhansien ihmisten mielenkiintoa yllä juuri Vapaan Suomen Liittoa kohtaan.
Negatiivinen kirjoittelu on vain "öljyä laineille", sillä joukkopsykologiassa yleinen mielipide kääntyy yleensä "sorretun puolelle" - varsinkin syyttömästi sorretun.
Kyllä Teponkin kirjoittelu auttaa pudottamaan suomuja yksinkertaisen ihmisten silmiltä.
Vastustajat käyttävät vanhaa herravihaa ja Helsinki-vihaa jalostuneemmassa muododda Brysseliä vastaan. Näyttää toimivan. Tyhmät seuraa kuin pässi narussa.
VSL:n kannatus puolestaan mitataan seuraavissa vaaleissa.
Jos joku näiltä sivuilta saa hullun kimmokkeen äänestää kyseistä haamupuoluetta, niin heitä ei totisesti ole montaa!
Herra "psykologi" ilmeisesti yrittää käyttää käänteispsykologiateoriaa edukseen, mutta ikävä kyllä ei onnistu. Samoin sitä samaa teoriaa voidaan käyttää myöskin VSL:n tapauksessa, negatiivinen ja ajoittain halveksuttava arvio nykymeiningistä ajaakin kannattajat EU:n puolelle :) Katsos, kukaan ei kaipaa fanaatikkoja tänne, mitä VSL:n hörhöt suurimmassa määrin ovat.
Ja sitten tuhannet lukijat -kommentti paljasti "psykologin" tietämättömyyden.
Nimittäin näitä ei varmaan lue kuin parikymmentä lukijaa, ja laskuri nostaa lukijamäärän tod. näk. aina, kun viestiin vastaa sekä lisäksi on oletettavaa että samat naamat surffailevat monesta eri ip-osoitteista - esim. koti tai työ. Tämä korostuu etenkin mikäli työasemien ip-osoitteet ovat dynaamiset (buuttauksen jälkeen vaihtuu) niin siten laskuri ei pysty laskemaan todellista kävijämäärää. Henk koht veikkailen kahtakymmentä osallistujaa.
Vaan mitäpä sitä arvelemaan, vaalit tulevat taas kohta.
"EU-kaappaus se vasta on vallankumous: Sillä kumottiin valtamme päättää itse oman maamme asioista."
Suomen kansa äänesti liittymisestä Euroopan Unioniin. Kansa on puhunut vuosia sitten. Pulinat pois ja nautitaan tästä tilanteesta parhaalla mahdollisella tavalla.
No juu. Ainahan sitä voi spekuloida että kansaa vietiin silloin ennen EU äänestystä valtamedian vaikutuksella jne. jne. Mutta jokaisella oli ennen EU äänestystä mahdollisuus tutustua asioihin.
Mitä vapauteen tulee niin kysyn vaan kuinka vapaa Suomi oikesti oli Neuvostoliiton aikoihin? Entäs sen jälkeen, kun edelleenkin pokattiin samaan suuntaan melko pitkään. Vasta EU:n liittymisen jälkeen on ollut selkeämpää suoraselkäisyyttä. Ei silti, Suomen valitsema (ei-kovinkaan-neutraali) tie ison itänaapurin kanssa saattoi olla se paras mahdollinen kummiskin.
Ei nää oon niin mustavalkoisia juttuja. Kaikkea ei voi saada. On valittava se tie minkä uskoo olevan sillä hetkellä parasta. Turha jossitella loputtomiin. Minä uskon että Suomi teki viisaasti liittyessään Euroopan Unioniin. Vaurailla Norjalla ja Sveitsillä on ihan eri lähtökuopat olla kulkevinaan täysin omia polkujaan.
...se tuli kaikessa lyhykäisyydessään.
Vähättely ja vääristely on kauhistuttavaa. Kuinka paljon inhottavuutta ja juonittelua liittyykään maamme lähihistoriaan! Siitä on puhuttava isommilla kirjaimilla.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000002167930
hyvä kirjoitus, linkissä. Eipä uskoisi keskustan palstalta moisia helmiä löytyvän...Sivistys näyttää saapuvan sinnekin.
Eikös se ole ihan sama, jos minä kirjoitan Aku Ankan seikkailusta tarinoita oheistaen linkin omaan keskusteluun? Yhtä totuudenmukaista painoarvoa...
Anonyymipalstalla voi kirjoittaa kuka tahansa, mitä tahansa, liittää "tieteellisiä julkaisuja" toisena nickillä.. jne.
Voi piruparat teitä sentään...
... kuten tavallisesti.