Käsiini osui historian oppikirja (Mantere- Sarva v. 1925). Siinä oli ote roomalaisen historioitsija Tacituksen (n.55- n.130) teoksesta, jossa hän käsitteli mm. fenni (suomalaiset) nimisen kansan oloja.
Tacitus kirjoittaa seuraavasti: "Fennien raakuus on erinomaisen suuri ja heidän köyhyytensä inhottava: ei aseita, ei hevosia eikä asuntoja ole heillä; heidän ravintonaan on metsänriista, heidän pukunaan taljat, heidän vuoteenaan maa; heidän ainoa toivonsa on nuolissa, joita raudanpuutteessa varustavat luukärjillä. Ja sama metsästys elättää yhdellä lailla miehet ja vaimot; sillä nämä seuraavat kaikkialla mukana ja vaativat saaliista osansa. Eikä ole lapsillakaan muuta suojaa petoja ja sadetta vastaan kuin jonkinlainen vitsakota; tänne palaavat nuorukaiset, tämä on vanhusten turvapaikka. Mutta tätä elämää he pitävät onnellisempana kuin hikoilla pelloilla, vaivaantua talonpuuhissa tai toivon ja pelon vaiheella ajatella omaa tai muiden omaisuutta; välittämättä ihmisistä, välittämättä jumalista he ovat saavuttaneet vaikeimman asian, nimittäin ettei heillä ole edes toivomisen tarvetta."
Näin siis historioitsija Tacitus lähes kaksituhatta vuotta sitten suomalaisista. Tosin on epäilty hänen tarkoittaneen lappalaisia, koska maassa epäilemättä oli jo tuohon aikaan vakiintunutta asutusta ja maanviljelystä paljonkin.
Tässä on ikäänkuin jana syvästä pakanuudesta ja kehittymättömyydestä nykyaikaan, jossa on harjoitettu kristinuskoa jo tuhatkunta vuotta, Lutheruksen päivittämällä mallilla, käsittämättömän materiaalisen (tosin epätasaisesti jakautuneen) yltäkylläisyyden ympäröimänä.
Ei liene sattumaa, että maailman rikas osa on kristittyä. Nämä asiat näyttävät liittyvän kiinteästi yhteen, mikä sitten lie syytä ja mikä seurausta? Kaiken hyvän kylkiäisenä kuitenkin ongelmat näyttävät kokoajan kasvavan samassa suhteessa.
Sellainen huomio on tehtävä, että kun lähetyskentille viedään evankeliumi, sinne myös samalla viedään ne arvot, jotka ovat meidät omaan nykytilanteeseemme tuoneet.
Onko niin, että lähtiessämme tavoittelemaan materiaalista kehitystä menetämme onnellisuuden?
Siihenkö sitten tarvitaan kristinuskoa lupaamaan uutta, kuolemanjälkeistä elämää, kun tämä maanpäällinen on katkeran kalkin kumoamista?
Tacitus kirjoittaa seuraavasti: "Fennien raakuus on erinomaisen suuri ja heidän köyhyytensä inhottava: ei aseita, ei hevosia eikä asuntoja ole heillä; heidän ravintonaan on metsänriista, heidän pukunaan taljat, heidän vuoteenaan maa; heidän ainoa toivonsa on nuolissa, joita raudanpuutteessa varustavat luukärjillä. Ja sama metsästys elättää yhdellä lailla miehet ja vaimot; sillä nämä seuraavat kaikkialla mukana ja vaativat saaliista osansa. Eikä ole lapsillakaan muuta suojaa petoja ja sadetta vastaan kuin jonkinlainen vitsakota; tänne palaavat nuorukaiset, tämä on vanhusten turvapaikka. Mutta tätä elämää he pitävät onnellisempana kuin hikoilla pelloilla, vaivaantua talonpuuhissa tai toivon ja pelon vaiheella ajatella omaa tai muiden omaisuutta; välittämättä ihmisistä, välittämättä jumalista he ovat saavuttaneet vaikeimman asian, nimittäin ettei heillä ole edes toivomisen tarvetta."
Näin siis historioitsija Tacitus lähes kaksituhatta vuotta sitten suomalaisista. Tosin on epäilty hänen tarkoittaneen lappalaisia, koska maassa epäilemättä oli jo tuohon aikaan vakiintunutta asutusta ja maanviljelystä paljonkin.
Tässä on ikäänkuin jana syvästä pakanuudesta ja kehittymättömyydestä nykyaikaan, jossa on harjoitettu kristinuskoa jo tuhatkunta vuotta, Lutheruksen päivittämällä mallilla, käsittämättömän materiaalisen (tosin epätasaisesti jakautuneen) yltäkylläisyyden ympäröimänä.
Ei liene sattumaa, että maailman rikas osa on kristittyä. Nämä asiat näyttävät liittyvän kiinteästi yhteen, mikä sitten lie syytä ja mikä seurausta? Kaiken hyvän kylkiäisenä kuitenkin ongelmat näyttävät kokoajan kasvavan samassa suhteessa.
Sellainen huomio on tehtävä, että kun lähetyskentille viedään evankeliumi, sinne myös samalla viedään ne arvot, jotka ovat meidät omaan nykytilanteeseemme tuoneet.
Onko niin, että lähtiessämme tavoittelemaan materiaalista kehitystä menetämme onnellisuuden?
Siihenkö sitten tarvitaan kristinuskoa lupaamaan uutta, kuolemanjälkeistä elämää, kun tämä maanpäällinen on katkeran kalkin kumoamista?
Vastaukset 69
Vanhimmat
tietoja ei sinänsä tarvinne suuremmin epäillä. Tuo ajatuksesi kristinuskon ja "markkinatalouden" yhteys saattaa hyvinkin perustua uskoon liityvien yhteisöjen perustamiseen. Kyllähän paavin valta oli aikanaan hyvinkin itsekäs, riistoon perustuvaa valtaa joka synnytti suuria yhteisöjä.
Paavin valta tänne "Fennienkin" keskuuteen tuli ja pilasi hyvän onnellisen elämän jota täällä 2000 vuotta sitten luonnon antimien mukaan ylläpidettiin.
Lähetystyön seurauksena busmannit on käytännöllisesti katsoen kadonneet. Nepalin väestö on kasvanut parissakymmenessä vuodessa nelikertaiseksi. Seurauksella ettei vähäisen maa-alueen tuotto enää riitä kaikille.
En ollenkaan ole varma kristinuskon paremmuudesta ja sen onnelliseksi tekevästä voimasta.
Onpa sinulla ajatuksia herättävä avaus.
Turkulaiseksi olet varsin hyvä kirjoittaja. Ehkä ihmiskunnan tulisi palata takaisin Ovidiuksen kulta-aikaa vastaavaan tilaan vapaaehtoisesti.
on vaan tavattoman hankala homma. Tässä joudutaan ikäänkuin pakkoraossa ponnistelemaan tuon kristinuskon avulla oravanpyörässä. Tässä tulee harvinaisen selvästi esiin kuinka tieto ja usko lisäävät tuskaa. Varsinkin kun paluuta ei ole.
Kieltämättä avauksessa tulee esiin korrelaatio jota ei nyky-yhteiskunnassa juurikaan tule pohdittua.
Se vaan ahdistaa, etteivät kehitys ja onni näytä kohtaavan. Eivät edes melkein.
Mahtaakos näillä raukoilla rajoilla edes olla muuta mahdollisuutta, kuin juosta oravanpyörässä.
Jos joku onneton alkaa elää tässä hetkessä huomisesta liikoja murehtimatta, se hänestä karsitaan kovalla kädellä.
Miten onkin niin, että kohtuutta on niin tavattoman vaikeata toteuttaa.
>>Kaiken hyvän kylkiäisenä kuitenkin ongelmat näyttävät kokoajan kasvavan samassa suhteessa.>>
Maailmassa ei ole koskaan ennen ollut yhtä monta ihmistä jonka asiat ovat aivan mukavasti.
Katastrofeja on aina ollut, töllötin vaan tuo ne nykyään niin lähelle että silmien ummistaminen ei onnistu.
Ihmisen keski-ikä on jatkunut puolella muutamassa sadassa vuodessa ja useimmille riittää muutama työtunti päivässä leivän ja särpimen turvaamiseen.
Ja mihin liikenevä aika käytetään ? Jonkun, kenen tahansa kadehtimiseen ja omalla surkeudella mässäilyyn.
Mutta ei hätää, piakkoin alkaa seuraava jääkausi.
Tarkoittaako tämä "piakkoin" että uusi jääkausi on muutaman vuoden sisällä tapahtuva asia? Vai toimiiko tässä nyt se luonnontieteiden aikakäsitys, jolloin "hetkenä minä tahansa" tarkoittaa että asiat alkavat rullata n. 100 vuoden päästä ja "pian" tarkoittaa että noin 1000 vuoden päästä tapahtuu. 10 000 vuotta vanha vuoristokin on kuulemma vielä nuori. Onko syytä mennä ostamaan nyt hetimiten uusi talvitakki?
Ihan ystävyydellä kyselen ;-)
”Mutta ei hätää, piakkoin alkaa seuraava jääkausi.”
Jääkausi on peruutettu, kasihuoneilmiön takia. Näin kertoo uusimmat tutkimukset.
Ei hätää, ehdimme kuolla pois ennen todellisten ongelmien kehittymisen, nykymenolla siinä sadan vuoden kuluttua.
Itseasiassa ei päällimmäisenä mielessäni olleet sodat ja muut katastrofit, mainitessani lisääntyvät ongelmat.
Lisääntyviä ongelmia löytyy paljon lähempääkin, kuin maailman kriisipesäkkeistä.
Jo tällä hetkellä työkyvyttömyyseläkkeen myöntämisen suurin yksittäinen syy on mielenterveys.
Joitakin aikoja sitten muistaakseni TV:ssa käsiteltiin koulunuorison syrjäytymisuhkia ja ellen väärin muista, pidettiin uhkaa todellisena jopa parille kymmenelle prosentille.
Mitenkähän hyvinvointivaltio kestäisi tuollaisen siivun siirtymisen suoraan työkyvyttömyyseläkkeelle tai vaikkapa vain vuosikausia kestävään kuntoutukseenkin?
Eikö maailmassa ole aina ollut paljon niitä, jotka eivät jaksa tai pysty täyttämään yhteisönsä normeja?
Jollei kaikkien tarvitsisi käydä koulua (niinkuin ennen maailmassa oli), ei olisi mainitsemasi laisia tilastolukuja.
Erilaisuutta ja sopeutumattomuutta voidaan katsoa monesta näkökulmasta. Eikö näiden "syrjäytyneiden" sielunmaisemasta ja ajattelumalleista voisi löytää myös jotakin ajattelemisen aihetta, opittavaa meille valtavirran "erinomaisille"?
Kaipa vähin, mitä kiireellisesti pitäisi tehdä, olisi selvittää, mikä oikein mättää.
Jotkut asiathan ovat selvästi pielessä yhteiskunnassamme.
ikkunasta kuinka höyrylaivat seilaa Aurajoen siliätä pintaa. Näyttää kuitenkin olevan jääkausi ei aja edes färi Turun ja Obun valiä. Käyhän hankkimassa jonkinlainen jääkausipalttoo ei sen uusi tarvitse olla kunhan on jääkauteen sopiva.
Minä taas vastaan vihamielisesti ;-)
Uskovat ne muutkin, ei ainoastaan uskovaiset:
Mahdollisia syitä siihen että nykyinen sivilisaatio päättyy Suomen alueella:
1. Maailmanloppu johtuen jumalan päätöksestä.
2. Maailmanloppu johtuen kosmisesta katastrofista.
3. Maailmanloppu johtuen atomisodasta tms.
4. Maailmanloppu johtuen ympäristömyrkyistä yms.
5. Ilmastonmuutoksesta johtuva 'paikallinen maailmanloppu'
6. Jokin muu syy
Ylläolevista vaihtoehdoista arvioin nr.5'n oikeaksi >80% todennäköisyydellä, todennäköinen alkamisaika 0-9000 vuotta tästä päivästä. Ennuste perustuu neljän edellisen jääkauden kronologiaan (500 000 viimeistä vuotta Pohjois-Euroopan historiassa):o).
Esim JT't tuntevat tarkkan aikataulun maailman luomisesta. Mikä lienee heidän nykyinen ennusteensa tulevasta ? Mikä on sinun arviosi vaihtoehdoista ?
Ymmärsin kyllä mitä ajoit takaa.
Valitan Kontsuales, nyt tulee pahaa tekstiä, yritä lukea pilke silmäkulmassa.
Ihmisten tieto- ja elintaso on lisääntynyt huimasti lyhyessä ajassa, samoin ihmisten lukumäärä. Luonnonvalinta fyysisten ominaisuuksia kautta on lakannut toimimasta.
Alikehittyneissä maissa sairaudet ja väkivalta rajoittavat väestön kasvua. Teollisuusmaissa on evoluution seuraava vaihe jo alkanut, luonnonvalinta psyykisten tekijöiden kautta.
Evoluutio on lahjomaton, nämä vaiheet tulevat jatkumaan kunnes ihmiset ovat kehittäneet itsensä ja yhteistyökykynsä niin pitkälle että väestön liikakasvu, elintarvikkeiden oikeudenmukainen jakelu yms. voidaan hoitaa kansainvälisillä sopimuksilla.
Silloin ovat jälkeläisemme jo melko lähellä luvattua paratiisia.
vaihtoehdot 2,3,4 ja 5 ovat kaikki ilmeisesti edessämme. nro 1 ei ole vaihtoehto ollenkaan,sillä Jumalahan on ilmoittanut nuo 4 muuta joskus tapahtuvaksi ja nimenomaan "lopunaikana" .
raamattusta voi löytää kaikkia em. katastrofeja kuvaavia lukuja ja jakeita.
sieltä ei tietenkään puhuta atomisodasta, eikä ympäristömyrkyistä nykyajan kielellä, vaan esim. näin "Herra tekee maan tyhjäksi ja autioksi, mullistaa sen muodon..." tai "maa on saastunut asukkaittensa alla..." tai "maa murskaksi musertuu, maa halkeaa ja hajoaa, maa horjuu ja hoipertelee.." jes.24
jooel puhuu myös tulesta ja savupatsaista ja miika vuorten sulamisesta ja "laaksojen halkeamisesta kuin vaha tulen hohteessa".
mielenkiintoisesti kirjoitteli myös pietari uuden testamentin puolle maailman äkkinäisestä tulessa hajoamisesta(2.pietarin kirje 3. luku.
maailmanlopun voi aiheuttaa mikä tahansa noista syistä. Viimeistä tuomiota voi tavallaan jopa odottaa (monet kristityt rukoilevat Jeesuksen toista tulemista ja se tarkoittaa periaatteessa tuntemamme maailman loppua). En kuitenkaan aio aktiivisesti joudattaa maailmanlopun tuloa, älä pelästy :-)
Jos jääkauden alkamiseen voi kulua 9000 vuotta, kieltäydyn murehtimasta sitä nyt koska en asialle kerta kaikkiaan mitään voi.
kuten se ei muutamaan vuosikymmeneen ole toiminut on ihminen omilla toimillaan häirinnyt pahasti evoluutio kehitystä. Täytyy tunnustaa, tämä on harvoja asioita jossa olen pessimisti. Toistaiseksi ei ole näkyvissä mitään joka pysäyttäisi kielteisen kehityksen.
Olisiko Jumalalla sittenkin jotain tekemistä tuon evoluution kanssa?
Niinhän tässä on mitä ilmeisimmin käymässä. Valkoinen rotu on jo liipasimella. Syntyvyys teollistuneissa maissa on niin alhainen, että se voitaneen jo tulkita hiipuvaksi elinvoimaksi. Joitakin aikoja sitten luin hesarista ennustuksen (en muista kenen tekemän), että Suomen (suomalaisten) lukumäärä, ellen nyt aivan väärin muista, laskisi vielä tällä vuosisadalla alle neljän miljoonan.
Ennen seuraavaa jääkautta jokatapauksessa ehtinee tapahtua monia yllättäviä asioita.
Tuo evoluutioveitikka taitaa yhtä hallitusti kuin se ihmisen tänne kehitteli, myös poistaa hänet muonavahvuudesta.
Milläkö aikataululla? Jos ei ennen seuraavaa jääkautta, niin sitten sen jälkeen.
jesajan suulla on tullut tällainen viesti, jossa Jumala ikäänkuin kyselee meiltä,"syntyykö maa yhden päivän kivuilla, tahi synnytetäänkö kansa yhdellä haavaa.." jes.66:8
aika mielenkiintoinen lausahdus?
aikataulu tuntuu varsin oikealta. Eipä paljonkaan vaikuta elinaikani odotteeseen. Tämä on muuten tavallista nykyisessä "viimeistä" paivää elämässä. "Kyllä se minun aikani kestää".
ettei varmaan Lassekaan kiistä etteikö evoluutio olisi Jumalan aikaansaanos. Miten se on alkanut ja miten se päättyy. Yksityiskohdat on toistaiseksi ihmiseltä salattu. Tässä muuten tuo Jes. 66:8
"Kuka on ikänä senkaltaista kuullut? kuka on ikänä senkaltaista nähnyt? Saaneeko koko maa yhtenä päivänä synnyttämisen kivun? syntyneekö kaikki kansa yhtä haavaa? kuitenkin on Zion, saatuansa synnyttämisen kivun, myös synnyttänyt."
Kukas murehtimisesta on jotain puhunut ??
Uskovilla vain on tapana valmistua paljon epätodennäköisempiinkin tapahtumiin, niin miksi ei sitten jääkauteen joka yli 10% todennäköisyydellä alkaa tämän vuosituhannen aikana ja 1% todennäköisyydellä tänään syntyneiden vauvojen elinaikana ?
Koeta hyvä mies hankkia kavereita esim. Afrikasta , ties jo mekin joudumme lähtemään siihen suuntaan jäätä ja pakkasta karkuun.
Eikös olekkin lohdullista että kaikki vaihtoehdot eivät tule toteutumaan, yksi vain.
"Herra tekee maan tyhjäksi ja autioksi, mullistaa sen muodon..."
Listassani kaikki 'herran' tekemiset kuuluvat vaihtoehtoon 1, vaikka keinona olisikin esim. atomisota.
Muut vaihtoehdot olivat näitä ateistin mielestä 'luonnollisia selityksiä', jumalilla ei niissä ole osaa eikä arpaa.
>>..on ihminen omilla toimillaan häirinnyt pahasti evoluutio kehitystä..>>
Ei hyvä veli ihminen evoluutiota 'häiritse', ihminen on osa siitä. Ongelma on että ihmissuvun kehitys on niin nopeaa että entiset valintamekanismit eivät ehdi väestön kasvun mukana.
Tämä on vain tilapäinen häiriö, ei tule kestämään kauan ennenkuin syntyy uusia mekanismeja, maailman väestön kasvu tulee pysähtymään, arvaisin noin 10 miljardin paikkeille.
Muut elämänmuodot joutuvat osittain sopeutumaan ihmisen tarpeisiin, tällä tavalle voimme jatkaa kuvittelua että olisimme jonkin jumalan erityisessä suojeluksessa.
Nykyään ei suvaita missään nimessä toisin ajattelevaa yhteisössä. Itärajalla kyläyhteisössä elävät ns pöpit ja normaaliajatuksella varustetut rinnan. Erilaisuus hyväksytään yhdeksi ihmisyyden muodoksi. Lännessä tosin erilaiset pahimpaan aikaan poltettiin roviolla, täällä kun pitää täyttää normit. Maataloudessa kelpaa heikommankin lahjakkuuden työpanos. Nykytehtaissa äkkiväärätyölinjoilla pitää olla skarppi ja nopea. Jatkuva kilpailu ja vaatimus paremmuudesta syrjäyttää lopulta ison osan ihmisistä. Kuka jaksaa paahtaa kaiken aikaa?
Sinäpä sen sanoit. Kilpailu on armotonta, kun sitä toteutetaan tosissaan. Periaatehan siinä on, että toinen voittaa ja toinen häviää. Voittanut saa kaiken ja hävinnyt nuolee näppejään (lakkaa olemasta).
Miten tuotakin voisi rajoittaa. Ei taida olla muuta mahdollisuutta, kuin kohtuuden sisäistäminen yksilötasolla. Ei siis kovin hyvältä näytä.
kysyn: mitä se onnellisuus on? Alkukantaisuuttako ja paluuta luontoonko. Eipä silti, kyllä minussa asuu se eränkävijä-alkuihminen vieläkin. Parhampia ovat muistot Lapin vaelluksilta ja onpa Kebnekajsellakin käyty. Terveiset sinne Ruotsiin.
Lähetyskentillä on tehty moniakin virheitä aikanaan. Mutta Nepalissa esim. olen nähnyt tehtävän paljon hyvääkin, opetettu metsän istutusta ym. kehitysapuluontoista työtä. Eli ei ole viety kokonaista kalaa vaan onki ja mato ja sanottu, että ongi itse kalasi.
Kyllä meidän, joilla on yltä kyllin, on otettava huomioon ne,jotka elävät ehkä alkukantaistenkin uskomuksien mukaan.
Nyt pääsen lempiaiheeseeni. Jos Nepalissa loukkaantuu lapsi. Poikalapsi kuljetetaan hoidettavaksi. Jos taas loukkaantunut on tyttö, kysytään jumalien mielipidettä asiasta heittämällä keittämätön kanamuna kaksikerroksisen talon yläkerroksesta maahan. Jos muna pysyy ehjänä se on merkki siitä, että tyttö kannattaa viedä hoitoa saamaan.
Että silleen..
Minulle tuottaa mielihyvää, että voin olla avuksi viemällä tietoa sinne, missä sitä tarvitaan. Vaikkapa juoksemalla oravanpyörässä. Ilman jeesustelua, jopa koen sen kristityn tehtäväksikin. Sitä vaatii jo ihmisyys ilman kristinuskoakin. Jos meillä on tietoa ja tekniikkaa, jaetaan se eteenpäin. Eipähän se vaadi tavallisesti muuta kuin kukaron avaamista.
Mutta nyt menee jo senat sakasin, kun niin nukuttaa! Menen vuoteeseeni valmistelemaan uutta saarnaa lähetystyöstä. Ja minua kun ei omassa seurakunnassani edes pidetä erityisenä "lähetysihmisenä". Miten tämä tälleen lipsahti.
Eipä ole aivan yksinkertainen kysymys, mutta ehdotanpa sellaista, että onnellisuus syntyy ruumiin ja hmmm.. sielun (käytän nyt yksinkertaisuuden vuoksi tätä vieroksumaani sanaa) kylläisyydestä.
Selvästikin ruumiin nälkä on onnistuttu tyydyttämään, mutta sielun nälkään ei näytä sopivaa evästä löytyvän. Siihen eivät uskonnotkaan havaintojeni mukaan patenttia omista.
En tiedä mikä ihmisistä on tehnyt onnen kerjäläisiä. Luulen kuitenkin, että tämä monimutkainen ongelmavyyhti realisoituu vajavaisissa ihmissuhteissa.
pitää vastatata lentsulle. Nepal on viimeisiä maita mailmassa joka eli suhteellisen tyytyväisen omilla ehdoillaan. Ei ole milloinkaan ollu minkään euroopan "sivistysmaan" alusmaana väestökasvussa toimi erinomaisesti luonnonvalinta heikot karsiutuivat usein jo syntymässä ja väkiluku oli vakiintunut noin kuuteen miljoonaan. Yhteiskunta oli siis kaikintavoin elinkelpoinen ja terve.
Kuusikymmentä luvulta alkaen Ammeriikkalaiset lähetystyöntekijät tunkeutuivat katalin juonin maahan penisiliineineen ja kristinuskoineen.
Nyt maan asukasluku lähentelee 25 miljoonaa josta pieni osa elää länsimaisella tasolla rikkaudessa, yltäkylläisyydessä ja kristillisessä itsekkyydessä.
Pääosa ihmisistä elää västökavusta johtuvassa äärettömässä kurjuudessa.
Nepal on malliesimerkki minkälaisia virheitä voidaan tehdä kristillisen kaavun verhossa. Nyt siellä on jo aikaisemmin täysin tuntematonta terrorismiakin joka sikiää kurjuudesta. Nepalissa voidaan lähetystyön tuoneen kansalle äärimmäistä kurjuutta. Mistä johtuu ettei sitä voida tunnustaa.
takana olevat heimot? Nehän elävät onnellisina kristinuskon ulottumattomissa. Niitähän ei ole pilattu ameriikkalaisella lähetystyöllä. Hmm..
Palvovat erilaisia luontojumalia ja ovat päivät pitkät ehkä juovuksissa kestääkseen onnellisuutensa?
En halua riidellä, mutta ajatuksesi tuntuvat vanhanaikaisilta. Maailma on muuttunut meidän nuoruudestamme ja tulee vielä muuttumaan.
Onnellisuus voisi olla lisäksi tieto siitä, kuka minä olen ja mikä on minun tehtäväni.
Tiedotusvälineet ovat kyllä kovin yksipuolisesti kuvanneet onnellisuutta ihmissuhteissa. Ja normaalia ihmissuhdetarinaa saa hakemalla hakea esim. televisiosta, josta nuoremme etsivät sielunravintoa.
takana on kristinusko vaikuttanut tuhansia vuosia välissä oli muutma vuosikymmen jolloin vaikutus oli vähaisempi. Huono vertailukohta Nepaliin joka oli lähes neitseellisessä tilassa -60 luvulle asti.
Vakavasti olen sitä mieltä, että kristinuskoa ja siihen liityvää itsekkyyttä on väärällä tavalla levitetty erityisesti juuri Nepaliin joka lähes ainoana maana oli välttänyt siirtomaa herruuden ja sen mukanaan tuoman kultturien rappeutumiseen. Kristityillä johon joukkoon itsekkin lukeudun ei ole pienintäkään oikeutta muiden kultturien tuhoamiseen.
Eurooppalaiset tekivät saman aikanaan Ammeriikan mantereella. Onko tällaiseen menettelyyn joku okeus. Minun kristillisyyteeni kuuluu kulttuurien suojelu ei niiden tuhoaminen.
...periaatteessa.
Aikojen saatossa on todella tehty suuria rikoksia
ihmiskuntaa vastaan tuhoamalla alkuperäiskulttuureja.
Miten se olisi ollut vältettävissä? Sitä en ainakaan minä tiedä.
nyt voi aivan vapaasti hypätä asian sivuun, kun ketjun avaajana on oma mies, eikö vaan, lentsu?
(tekisi mieli nyt alkaa vänkyttämään sille ketjun aiheesta, vaan enpä juuri nyt jaksa.)
olin aamusella kirkossani jumalanpalveluksessa ja tunsin eritoten, tämän ketjun tiimoiltakin, yhteyttä moniin tilaisuuteen osallistuvien ulkomaalaisten kanssa. porukka, joka koostui suomalaisista, venäläisistä, filippiiniläisistä, sierra leonelaisista, tansanialaisista jne, oli kuin yhtä kansaa yhteisen Jumalan edessä.
hieno kokemus, taas kerran!
niin se kysymys: oletko napannut nikkisi "lentsun" veikko huoviselta?
kristin usko on ollut eräs ihmisen väärinkäyttämä vallan anastamisen väline. Jeesuksen antaessa lähetyskäskynsä ihmisten mailma oli aikalailla pienempi.
Minä en voi uskoa lähetyskäskyn tarkoittaneen sitä, että luonnon kanssa tasapainossa eläviltä koko maapallon kansoilta ensin riistetään ja sitten opetetaan "kristillinen" riistotalous joka ei pidemmällä aika välillä ole ollenkaan elinkelpoinen.
Minä kyllä pitkälle uskon Pentti Linkolaan, nykyinen meno johtaa väistämättömään katastrofiin.
Ei lähetyskäsky siten ole tarkoitettu toteutettavaksi. Tässä olemme taas tavanomaista uskoa paljon syvemmällä. Pinnalla, näkemättömin silmin ja kuulemattomin korvin on helppo pettää itseään.
Nykypäivän nuoret ovat näissä asioissa meitä huomattavasti viisaanpia.
työpaikaltani. Sen väänsi etunimestäni entinen työtoverini,joka muuten on dipl.ins. Eli on tässä ennenkin miesten kanssa vehdattu.
Mä en ymmärrä mistä muhun on tullut tämä tasa-arvovimma ja kiinnostus eri rotuihin.
Kuulemma minun ikäisilläni naisilla testosteronin tuotanto lisääntyy ja saa aikaan tämmöisiä: "Asiaa en tunne, mutta vastustan".
Minäkin raahauduin kotikirkkooni ehtoollishetkeen. Ei meitä ollut kuin kourallinen vanhaa väkeä. Lunta oli satanut koko yön. Jospa väki oli lumitöissä.
Saisi tulla niitä Havukka-ahon ajattelijan "sinisiä ajatuksia" ja vallan piristyn kun rupean ajattelemaan niitä "välikäsiä". Ne olisivatkin kätevät...
Nepalissa on vielä paljon syrjäisiä seutuja, joihin ei pääse kuin kävelemällä. Kyllä siellä kulttuuri pysyy ja ruumiinkulttuuri jopa kasvaa, kun kämpii vuoristomaisemia ja ylittelee narusiltoja pitkin jokia. Kathmandun laakson alue ja itse kaupunki on likainen näin meikäläisittäin. Koiria, apinoita,lehmiä ja niiden jätöksiä.
Joku voi heittää koleerapotilaan oksennuksen samaan lammikkoon mistä toinen ottaa juomavetensä. Onhan lammikkoon laitettu puhdistava jumalanpatsas, joten vesi on puhdasta heidän ajatustapansa mukaisesti.
Ja jos lähetystyössä on aikanaan virheitä tehty, niin eiku korjaamaan. Ei ne ihmiset siellä pöljiä ole. Pitävät perustetut seurakunnat hallinnassaan eivätkä anna niitä ulkomaalaisten johtoon.
Elämme mukavassa maassa, jossa on helppo rauhoittaa omaatuntoaan, käymällä joulukirkossa tai antamalla Pelastusarmeijan pataan jonkun setelin. Minäkään en voi pelastaa kaikkia maailman tyttöjä pahoilta susilta, mutta jos edes yksikin tulee autetuksi niin vot!
arkaluontoinen asia etten taida siitä jatkaa. On myöhaistä enää rypistellä kun kamat on jo housuissa. Tuo jumalapatsas vedenpuhdistajana juuri on tärkeä väestön pysymiseksi elivoimaisena eikä kulutus kasva yli luonnollisen tuotannon.
Lähetystyön virheet eivät valitettavasti ole korjattavissa. Leviää koleran tavoin jälki vaan hieman pidemmallä aikavälillä on moninverroin pahempi.
onkin. Minä istutan, joka päivä omenapuun. Ja jos on päässyt p.... housuun, vaihdan housut.
vaikka se nolottaakin on minullakin joskus mahataudissa mennut p* housuihin. Samanlaisia olemme tässäkin suhteessa. Housutkin vaihdan jos sattuu toiset housut olemaan. Aina ei ole ollut. Mistäpä silloin vaihtaa?
Kun ensimmäisiä kertoja luin Turkulaisen ajatuksia, tuli jotenkin Konstan Pylkkerö mieleen. Jos Konstalla olisi ollut google, niin veljeksiksi näitä luulisi.
Itse haluaisin muistuttaa Horttanaista, häntä joka vastasi "No mikäpä tässä!" kun Pyha Pietari vointia kyseli mopokolarin jälkeen.
Kiitos mielikuvasta Konstan Pylkkeröstä selällään kedolla, mittailemassa avaruutta, kannettava PC vierellään...ymmärsin kyllä myös yskän, joka koski jääkautta ja afrikkalaisia ystäviä :=)
Hyvä,hyvä! Tack!
Lieneekö sattumaa, mutta olen tässä kuunnellut Jaakko Löytyn ja Esa Ruuttusen yhdessä työstämää CD:tä "Kahden maan kansalaista". Löytyn laulut ovat syntyneet kahden - afrikkalaisen ja suomalaisen - kulttuurin vaikutteista.
Vähän erilainen viritelmä. Ei ruvennut vielä varvas lyömään tahtia.
Suostuisikohan tode taivaallisena dj:nä, jos perille päästään, soittamaan siitä jotain?
näin eilen ihailemani veikko huovisen livenä...!
koetahan kesälomallasi pistäytyä katsomassa elokuva "koirankynnenleikkaaja", joka tulee näinä päivinä ensi-iltaan.
"jalat pidän mullassa maailman, katseellani taivasta tavoitan.." vai oliko tää simojoen?
"minun isäni töistä tulee väsyneenä
pitkän päivän hän tehnyt on taas.
kaivoskäytävä kostea ja niin hähärä
palkanmaksaja valkoinen baas.
raskaat päivät ja levottomat, tuskaisat yöt
särkee elämä työmiestä niin.
nyt mun isäni nukkuu, sillä aamulla työt
hänet heittävät taas helvettiin.
katso ihmistä, katso ihmistä
raskas purppuraviitta harteillaan.
katso ihmistä, katso ihmistä
katso piikkistä orjakruunuaan."
siinäpä tuli esille löytyn 2 rakkautta (kaijan lisäksi), Jeesus ja namibian mustat!
voimia päivääsi!
mutta Pedro Almodovarin ohjaamat elokuvat on mun aina nähtävä. Viimeisimmät olivat "Kaikki äidistäni" ja "puhu hänelle". Ne ovat tavallaan aikuisten satua. Mutta silti...
Ethän pahastu sivuaskeleesta Kontsuales? Tämäkin on kulttuurin tuomaa onnellisuutta.
Tuo on tärkeä asia jokaiselle, että tietää kuka minä olen, tuntee itsensä. Tässä suhteessa taitaa olla puutteita jokaisella. Kuitenkin itsensä tunteminen on edellytys sille, että hyväksyy itsensä sellaisena kuin on. Kun hyväksyy itsensä, voi hyväksyä myös toisen.
Antiikin Kreikassa, muistaakseni Apollon temppelissä löytyvät lauseet: tunne itsesi ja noudata kohtuutta (kohtuus kaikessa).
Mielestäni tässä ovat kohtuulliset eväät (sisäistettynä) kiertää tätä maailmaa.
... sivuaskeleethan kuuluvat asiaan jo vanhastaan, etten sanoisi, on vanha tapa ja unkarilainen juhlamuoto.
Millainen ompeluseura se on, missä jokaisen jokahetki pitäisi pysyä asiassa?
Tosi on. Paljon yhtäläisyyttä on Konsta Pylkkäsellä papparaisellamme täällä.
Kuitenkin yksi huomattava ero on mielestäni. Turust on hyvän kansallisen tason humoristi, mutta Konstan Pylkkerö varsin totinen...
Paavali, entinen seurakunnan vainooja: "Mutta Jumalan armosta minä olen se mikä olen, eikä hänen armonsa minua kohtaan ole mennyt hukkaan. Olen tehnyt enemmän työtä kuin kukaan heistä, en tosin minä itse, vaan Jumalan armo, joka on ollut voimani."
No tode, miten sen savolaisen konekaapparin kävi? En mitenkään halua kiirehtiä, mutta jos ajatustauko vielä paljon venyy, minun on pakko epäillä, jotain kautta hämäläisvaikutusta on sinunkin vereesi päässyt lirahtamaan.
savolainen yritti kaapata konetta, mutta kukaan ei ostanut sitä! :-)) iloa päivääsi!
Ja minä kun luulin, että hän yritti haudata sen koneen.
haadata? :-)
vaan savolainen yritti kuapata Finnairin koneen, mutta maa olikin roudassa, eikä kaivuu onnistunut.
eikö oikea savolais-viännös ole kuopata?
"kuapata"- sanaan tulee tuo a-kirjain sieltä kehä-kolomosen seutuvilta?
Lassehan on paitsi ruotsikielen, myös savonkielen tuntemuksen auktoriteetti, joten toivottavasti ottaa tämän asian selvittääkseen. Toivottavasti näkee tämän.
lasse ei kyllä ole sen enempää savolainen, kuin minäkään, jos ei kesämökkiä oteta lukuun!
voihan se olla, että hän on enempi kielellisesti lahjakas, ja asia onkin varmaan näin!
joka tapauksessa, kun otetaan esiin alkusana "kaupata", niin se vääntyy savoksi "kaapata" ja p-karjalaksi varmaankin samoin kuapata? eli tässä näkyy savolaiuuden vaikutusta, kun a ja u vaihtavat paikkaa!
katsotaan, mitä mieltä lasse on!
Jos kielellisestä lahjakkuudesta puhutaan, mahtaneeko Lassellakan olla rohkeutta haastaa siinä sinua. Itse ainakin olen yleensä näissä kuvioissa joutunut kuuntelemaan viisaampiani.
Kerron kuitenkin millä päättelyketjulla päädyin "kuappaamiseen", joka muistuttaa murteellisesti ilmaistua hautaamista täällä jossakin.
No, kerran Kuopioon muutti muualta Suomesta mies nimeltään Kauppinen ja häntä tietenkin alettiin kutsua Kaappiseksi. Siihen kyllästyneenä mies muutti nimensä Kaappiseksi sillä seurauksella, että häntä seuraavaksi nimitettiin Kuappiseksi.
Ei ou kukkaa rohveetta omassa muassaan, ulukomaita myöte on etittävä pesijalistija savon kieleen, van sieltä kyllä sittä kelepovvaa semmosettii jotka ei ou ikinään savossa asunna, ei ies mökkiläisenä(?).
Siinnä oun kyllä Toden kansa sammoo mieltä jotta ei 'kuapata' taijja ihan oikeeoppisesti hautoomiseks viäntyy, van liekkös tuo niin nuukookaa, tarpeeks on lähellä jotta vitsistä käypi. Tolokunnii parempoo murretta kun se 'stadilainen' mitä nuapurin likka aikonnaan huasto kun kuukauvven ol piäkaupunnissa piikana ollunna.
Kielellistä lahjakkuutta minulla ei ole tippaakaan, numeronpyörittäjä olen ollut koko ikäni. Ruotsia olen 35 vuodessa kohtalaisesti oppinut mutta tyhmimmätkin svenskit osaavat sitä paremmin ja oppivat nopeammin.
Suomenkieleni ei ole elävää nykysuomea vaan ikivanhaa 'ruotsinsuomea p-karjalan murteella', sen varmaan huomaakin hengentuotteistani. Lisävaikeutena on että minä useimmiten ajattelen ruotsiksi ja sitten yritän kääntää keksimiäni viisauksia suomeksi. Lähes kaikki ns. tieto on päänupissani ruotsiksi, kirjoista ja TV'stä hankittuna ja suomenkielisten nuoruusmuistojen yms. kanssa suloisena sekamelskana samoille hyllyille talletettuna.
Näin ne selviävät myös rotukysymykset samalla. Aivan olin luulossa, että savolainen olisit.
Tunnut tietävänkin, että aina parempi profeetta löytyy ulkomailta.
” Näin siis historioitsija Tacitus lähes kaksituhatta vuotta sitten suomalaisista. Tosin on epäilty hänen tarkoittaneen lappalaisia, koska maassa epäilemättä oli jo tuohon aikaan vakiintunutta asutusta ja maanviljelystä paljonkin.”
Tacituksella tuskin oli tietoa barbaarisen pohjoisen oloista kuin muutaman sen aikaisen extreme matkailijan kertomuksen pohjalta.
”Tässä on ikäänkuin jana syvästä pakanuudesta ja kehittymättömyydestä nykyaikaan, jossa on harjoitettu kristinuskoa jo tuhatkunta vuotta, Lutheruksen päivittämällä mallilla, käsittämättömän materiaalisen (tosin epätasaisesti jakautuneen) yltäkylläisyyden ympäröimänä.”
Hmm. Kristinusko levisi (melko rauhanomaisena) suomeen katolilaisuutena. Oheistuotteenaan suurin ansio kai oli antiikin kreikan sivistyksen levittäminen, ja mm. demokratian aate. Sekä kirjoitus- että lukutaito, vaikkakin harvoille, latinaksi.
Lutherin uskonpuhdistuksen myötä tuli sitten työn etiikka. Ja Raamatun kääntäminen kansan ymmärrettävälle kielelle, sekä kirjoitus ja lukutaidon vaatimus rahvaalle.
Ja tässä oravanpyörässä sitten olemme.
Olisihan mukavaa pohtia, mitä olisi tapahtunut Rooman valtakunnan luhistettua, ellei kristinusko olisikaan levinnyt. Olisimmeko onnellista tietämätöntä kansakuntaa, joka ikimetsissä vaeltaisi riistaa metsästäen, muutamia plänttiä viljellen. Turhasta tietämyksestä kärsimättä.
No, tuskin ainakaan kirjoittaisimme keskustelupalstoille.
Olisiko kelttien kulttuuri pystynyt keräämään elinvoimansa ja jopa laajenemaan? Olisivatko germaanit pystyneet luomaan (meidän käsityksemme mukaan) tehokkaita valtiorakennelmia? Miten olisivat toimineet viikingit? Islamia ei tietenkään olisi koskaan noussut.
Tuskin olisimme jääneet paratiisimaiseen tilaamme täällä Suomessa.
metsänhoitohommat pysäyttää, nimittäin Elli on kadonnut. Tapasin hänet monta päivää sitten tuolla jehovantodistajien palstalla jossa hänenkin neuvojaan kyselin tärkeässä asiassa. Sen koommin hänestä ei ole kuulunut mitään. Olen melkoisen huolestunut. Mille harhapolkuloille hän onkaan eksynyt.
jehovantodistajien palstalla? Huolestuttavaa, perin huolestuttavaa. En muuten ole millään harhapoluilla, vaan pysähdyin tarkkailemaan virtuaalihahmoni imagoa. Se kun on alkanut huolestuttavasti pehmoilla. Aivan asiallinen kuntotarkastus- ja särmien hiomistauko.
Pehmoilu taitaa olla tarttuva tauti. Pitäisiköhän siitä huolestua?
avauksen tuonne JT sivuille. Elli vastasi. Tehdessäni tarkentavan kysymyksen Elli katosi moneksi päiväksi. Mielestäni ei saisi ilman lupaa kadota. Olin erittäin huolestunut. Kyllä helpotti kun nyt näin nimesi täällä.
...käytti sanaa fenni saamelaisista.
Jo pitkään tunnettu juttu
Näin asian tulkitsi myös käyttämäni lähde, v. 1925 painettu historian (Mantere-Sarva) oppikirja.
Sillä ei ole kuitenkaan merkitystä esittämäni asian pointtiin.
Lentsu sanoi kysymyksessa olevan suomenkielellä lokerovirusajoksen. Kyllä asia on nyt ilman välikäsiä minulle aivan selvä. Olisipa mukava kuulla mitä mieltä esim. tode on asian yllättävästä käänteestä?